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La crónica verde La crónica verde

Podrán cortar todas las flores, pero no podrán detener la primavera. (Pablo Neruda)

Árboles contra toros, un mensaje antitaurino de hace un siglo

¿Toros o árboles?

La pregunta puede parecer absurda, pero se la hizo hace exactamente cien años Ricardo Codorníu y Stárico (Cartagena, 1846 – Murcia, 1923), el conocido como “Apóstol del Árbol”.

Acabo de encontrar el extracto de una conferencia suya pronunciada en Murcia en 1909 y les confieso mi asombro al leerla. Esos hombres sí que eran valientes, y modernos, y clarividentes. Opinen si no ustedes:

Hace ya bastantes años se habló no poco de lo conveniente que sería para la cultura del pueblo suprimir las corridas de toros, espectáculo repugnante en alto grado para todo espíritu noble y que lleva consigo no pocos elementos de incultura y aun de perversión moral, por lo que es en sí, y por que dio vida y sostiene el denigrante flamenquismo. ¿Y con qué las substituiréis?, preguntaba el admirado periodista D. Mariano de Cavia. Con la Fiesta del Árbol, se le respondió desde las columnas de un periódico murciano. Efectivamente, la desaparición de la sangrienta fiesta y su reemplazo por la del árbol, representaría un señalado triunfo de la civilización.

Recién inaugurada la primavera, en las próximas semanas políticos y colegiales se lanzarán con fervor a celebrar por toda España el Día del Árbol. A plantar los tan necesarios árboles, pero sobre todo a promover el amor hacia ellos.

Ricardo Codorníu nos marcó el camino correcto. Acabemos con las corridas de toros. La nueva fiesta nacional debe ser la plantación de árboles, el respeto al medio ambiente, y no la sangrienta masacre de inocentes animales.

El mensaje nos llega un siglo después, pero sigue siendo igual de actual. Yo estoy absolutamente de acuerdo con el cambio

¿Y tú qué fiesta prefieres, la de los árboles o la de los toros?

32 comentarios

  1. Dice ser Oscar

    ¿ Datos ?. Un señor político que decide comprar entradas de toros para regalarselo a sus “clientes” y les vote.En mi pueblo, el alcalde invita a los jubilados a comilones, excursión…ect,ect.¿ Quiere decir éso de que la Cerveza Mahoon está subvencionada ?.Lo de Altarriba es gracioso, porque claro, no tiene en cuenta lo que genera de INGRESOS la Administración en la explotación de las plazas públicas y las calles.Y muchos conceptos de los que habla no son subvenciones.Arreglar un ascensor en la Plaza de las Ventas no es una subvención, porque es un sitio público, el empreario no coge un duro. ES justamente al revés, paga mucho dinero a la ADMINISTRACIÓN ( 2 Millones de ptas diarios )y con ése dinero se paga el ascensor.A éso le llaman ustedes subvenciones, cuando es justamente al revés. Por cierto, ascensor que utilizan ciudadanos españoles que acuden a un lugar público.Vamos a tener cierto nivel intelectual, porque si no, el debate se hace estéril….

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  2. Dice ser Maribel

    Las corridas de toros son un espectáculo sangriento, cruel y degradante. El que disfruta y paga para ver como un toro sufre, creo que debería hacerselo mirar por un especialista, no me cuadra.Las comparaciones nunca son válidas, son pura falacia para justificar lo injustificable. No se puede comparar la vida del toro de lidda con la vida de una vaca criada para la industria alimentaria, porque aquí la cuestión no es quien vive mejor, sino que hay una animal que sufre lo indecible para que la masa pueda disfrutar del espectáculo vestido de domingo y fumándose un puro. Ambas muertes son crueles y no tienen nada de noble.Las corridas de toros son la vergüenza de españa.Las dehesas no existen porque haya corridas de toros, existen porque están ahí.El toro no tiene ninguna posibilidad de sobrevivir. Sin embargo, el torero si. ¿Cuantos toreros murieron la temporada pasada? ¿CUANTOS TOROS?España antitaurina, ya!

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  3. Dice ser toro

    corridas de toros, espectáculo repugnante en alto grado para todo espíritu noble y que lleva consigo no pocos elementos de incultura y aun de perversión moral.Se puede decir más alto, pero más claro imposible.

    26 Marzo 2008 | 01:03

  4. Dice ser Edu Casado

    Actualmente hay un busto de Codorniú junto al centenario (y enorme) ficus de la plaza de Santo Domingo de Murcia

    26 Marzo 2008 | 08:04

  5. Dice ser Cris

    ARBOOLES, ARBOLES Y ARBOLES !!!!!Que asco me da pensar que hay gentuza que se divierte descuartizando un animal vivo…Felicidades por tu Blog.Cris

    26 Marzo 2008 | 08:06

  6. Dice ser Carlos

    Se pueden conservar las corridas de toros siempre que se cambie el toro por un pelotón de fusilamiento.Me parece fantástica la idea de plantar árboles.

    26 Marzo 2008 | 09:39

  7. Dice ser adrián belmonte

    PRECISAMENTE EL TORO BRAVO ES EL MAYOR DEFENSOR DE UN TIPO DE ESPACIO NATURAL QUE SON LAS DEHESAS Y DE ESOS ÁRBOLES QUE ESTE SEÑOR HARTO DE ESPUMOSO ENVIADO POR SU PRIMO DICE QUE SUSTITUIRÍA. EN ÉL ABUNDAN LAS ENCINAS , ALCORNOQUES Y RETAMAS ENTRE OTRAS ESPECIES,Y QUE GRACIAS A LA FIESTA (NO ES EL ESPACIO DE DISCUSIÓN PARA LA BONDAD O REPUDIO DE LA MISMA)MANTIENE INTACTOS DESDE HACE SIGLOS ESOS PARAJES Y NO DE EUCALIPTOS DE MIERDA QUE LLENAN GALICIA POR EJEMPLO O CAMPOS DE GOLF (TAN AGRIAMENTE CRÍTICADOS ANTERIORMENTE) POR NO TENER POR EJEMPLO UN ANIMAL RENTABLE SOBRE EL MISMO QUE CONSIGUE QUE EL HOMBRE NO INFLUYA SOBRE LA NATURALEZA.SIEMPRE HAY SITIO PARA TODOS.

    26 Marzo 2008 | 10:22

  8. Dice ser matapelo

    Maravillosa lección la que nos da el Señor Codorniú. Siempre hay hombres adelantados a su tiempo, con una visión de futuro envidiable y una sensibilidad por encima de la media. Algo de lo que carecen otros hombres, que para su desgracia se han quedado anclados en el pasado, aferrados a unas creencias y tradiciones anacrónicas, que hoy en pleno siglo XXI, carecen de sentido.Esperemos que ésta tortura, que se aplica a los toros, al que algunos se empeñan en llamar “fiesta nacional” y que sobrevive gracias a nuestros impuestos y al embrutecimiento de una parte de la sociedad (afortunaddamente cada vez más minoritaria) acabe pronto, por el bien de todos. Y que por fin, veamos a éstos hermosos animales, pastar libremente por las dehesas de los parques nacionales, como una raza más protegida.Buen día

    26 Marzo 2008 | 11:17

  9. Dice ser easy forex

    Yo personalmente creo que la fiesta nacional de los toros no ha de acabar nunca, no debemos terminar con nuestra cultura y tradición, porque somos españoles y como tal, taurinos. saludos

    26 Marzo 2008 | 11:20

  10. Dice ser Crónica Verde

    El comentario de Blas es totalmente ofensivo y gratuito. Te pido que rectifiques tu insulto o lo borraré. Los defensores de la vida debemos ser ante todo tolerantes y, si es posible, medianamente educados ¿no os parece?

    26 Marzo 2008 | 13:57

  11. Dice ser Crónica Verde

    Respecto a lo que señala Easy forex, pienso que ser español no implica necesariamente ser taurino, como tampoco saber bailar flamenco o ser experto cocinero de paellas. Hubo un tiempo en que también pensaba como él, pues la cría de toros bravos es cierto que mantiene productivas algunas de las mejores dehesas ibéricas. Pero se pueden conservar igual o mejor criando caballos, vacas o cerdos. De hecho, la mayoría de los ganaderos lo hacen.

    26 Marzo 2008 | 13:57

  12. Dice ser Oscar

    550.000 Hectáreas de DEHESAS se mantienen gracias al TORO BRAVO.¿ criando caballos ?¿criando vacas ?¿ criando cerdos ?Por favor, lo que hace falta.Pues está el sector porcino y vacuno, como para criar más vacas y cerdos. Son fantasías.https://www.youtube.com/watch?v=dul3oYMeG54&feature=relatedhttps://www.youtube.com/watch?v=Vi7RrN_8oK0&feature=relatedhttps://www.youtube.com/watch?v=Lp2cVe7unv4&feature=relatedAHHH, y animales “inocentes” mueren en un solo día, más que en toda una temporada taurina. Prefiero mil veces el ganado bravo a un ganado manso.

    26 Marzo 2008 | 16:17

  13. Dice ser Crónica Verde

    Mucha ganadería brava me parece si, como dice Óscar, ocupa más de medio millón de hectáreas de dehesa,la cuarta parte del total, más las praderas y otros recintos ganaderos donde también se crían toros en España.Según la Unión de Criadores de Toros de Lidia, el total de ganaderías dedicadas a los morlacos tan sólo suman 289.000 hectáreas en España, así que no me salen tus cuentas ni de lejos.De todas formas, la bravura del animal no creo que tenga nada que ver con la calidad del bosque donde vive, que en todo caso mejoraría sólo su carne, sino de su selección genética.La dehesa es un ecosistema ganadero de gran valor ecológico y como tal debe mantenerse, alimente a toros, vacas o ciervos.

    26 Marzo 2008 | 16:35

  14. Dice ser gatolopez

    Es una minoría a los que les gustan los toros. Las novilladas de los pueblos están en su gran mayoría subvencionadas por los ayuntamientos. En cuanto no se subvencione y no se los dé tanta publicidad en algunas televisiones acabarían siendo algo residual.

    26 Marzo 2008 | 17:08

  15. Dice ser Oscar

    César, pero me hablas de la UCTL que es una de las asociaciones de ganaderos, pero hay más. Se calculan que están entre 500 y 550.000 Has.Y efectivamente la DEHESA es un elemento fundamental a mantener, pero ten en cuenta que ésas 550.000 Has estñan mantenidad por manos privadas, sin que le cueste un duro al Estado, y además son de muy biena calidad, y perfectamente cuidadas. Fuera de lo que es la especulación del hombre….A mí me gustaría, que por lo menos, a la gente que estáis en contra de los Toros, sí que le reconozcáis ciertos valores y ciertas ventajas.A parte de los vídeos que te he puesto en el anterior mensaje, te dejo un artículo del diario El País, que se publicó hace unos meses:http://www.elpais.com/articulo/andalucia/toro/bravo/ecologia/disf…Un saludo.

    26 Marzo 2008 | 20:05

  16. Dice ser Crónica Verde

    Pues tienes razón y te pido disculpas por mi suspicacia. Estoy contigo en el valor innegable de las dehesas, fincas privadas muchas de ellas rentabilizadas gracias a los toros. Eso es innegable.Siempre he dicho que preferiría mil veces ser un toro viviendo 5 años en una dehesa y muriendo en una plaza que pasarme 5 años encadenado a un pesebre sin ver la luz del sol para morir de una descarga eléctrica. Pero creo que el tiempo de la lidia tal como se practica en la actualidad ha pasado. Estamos en el siglo XXI y los espectáculos de sangre y muerte no tienen sitio en una sociedad moderna. Tampoco los de las granjas industriales.

    26 Marzo 2008 | 20:21

  17. Dice ser ADRIÁN VER BELMONTE

    No solo lo preferirias ,que viven mejor que personas sino para la RAZÓN de su SER.Además que no ha sido mencionado cabe el indulto por su bravura, cosa que a las gallinas, cerdos, vacas, ovejas, patos,conejos, caballos….etc, etc, etc mas perros encadenados, gatos sin salir de casa…. etc, etc etc…NI POR ASOMO, incluso para los mas antitaurinos que veo que el blog está lleno de desconocimiento en la Fiesta, la posibilidad de llevarse por delante el que se lo va a llevar a él.

    26 Marzo 2008 | 22:27

  18. Dice ser me pido primer

    Eso que no acabe la fiesta de los toros, pero también que vuelva el “derecho de pernada” que es otra tradición y no podemos acabar con las tradiciones, pues eso que se vayan preparando las “hembras” de todos los aficionados a las masacres taurinas y todos los que se hinchan a ganar dinero a costa del sufrimiento del toro, ganaderos, toreros, y demás gentuza. Que viva Egpaña y sus tradiciones. oleeeeeeeeeeeeeeeeee

    26 Marzo 2008 | 22:57

  19. Dice ser Oscar

    César, yo creo que La Fiesta tiene mal futuro a largo plazo. Es verdad que es un rito cruento,duro…y quizás una sociedad urbana, una sociedad en busca del bienestar,del hedonismo…no entienda, los porqués de La Fiesta, del rito, no entiendan realmente de que El Toro tiene un componente de acometividad,de Bravura….y que ése rito encierra unos valores, una filosofía…que en el futuro va a ser dificilmente asumible.Lo está siendo ya, en gran parte de la sociedad, alejada ya del campo,de lo rural…y que en parte está alejada de los valores que encierra el rito. De todas formas, yo no le veo un final, a corto y medio plazo, pero sí a muy largo plazo.Y cómo dice el anterior mensaje, sí que es cierto que existe un gran desconocimiento, de lo que realmente es La Fiesta de los Toros.Me ha encantado, Cesar, su amabilidad y su comprensión, que a veces se hace difícil en éste medio.

    26 Marzo 2008 | 23:06

  20. Dice ser toro

    Las Corridas de TorosLA TORTURA NO ES ARTE NI CULTURA¿SABE USTED LO QUE ES UNA CORRIDA DE TOROS?Son el espectáculo público de la tortura sangrienta, cruel y prolongada de un mamífero superior capaz (como nosotros) de sentir dolor. La corrida no es más que una técnica de tortura, comparable a las que se emplean con los humanos, capaz de transformar a una persona entera en una piltrafa a la que se puede manejar como se quiera.1-EL ENCIERRO EN LA OSCURIDADAntes de la corrida se encierra al toro en un cajón oscuro (chiquero), lo que tiene el efecto de aterrorizarlo. Cuando lo sueltan y antes de que llegue al ruedo le clavan el primer arpón de puntas aceradas (divisa). Un animal previamente maltratado, manipulado, encerrado en la oscuridad y con el dolor que le produce la divisa, recorre al galope el ruedo en una actitud aparentemente furiosa. Realmente, cuando el toro desemboca en la plaza, ES UN ANIMAL ATERRORIZADO QUE BUSCA DESESPERADAMENTE LA SALIDA.2-LOS PUYAZOSEl picador debe clavar la pica en el cuello del toro delante de la cruz. Teóricamente debe penetrar sólo la punta de acero de 3 centímetros, pero siempre clavan también los 11 centímetros que siguen hasta el tope, lo que representa HERIDAS DE 14 CENTÍMETROS DE PROFUNDIDAD Y HASTA 40 DE EXTENSIÓN, que producen al toro un dolor intensísimo y que lo destroza por dentro. Algunos picadores retuercen la pica para aumentar la penetración, se apoyan en la barrera y hieren detrás del morrillo o en el costado para provocar una hemorragia abundante o PERFORAR EL PULMÓN. Si el toro le parece al torero demasiado peligroso el picador lo “castiga” escrupulosamente dejándolo chorreando sangre, medio muerto y limitado grandemente en su capacidad de movimiento. Cada toro recibe una media de 3 ó 4 puyazos.3-LOS PASES DE MULETADespués de que los picadores dejan al toro hecho una piltrafa, el torero demuestra su “valor” dándole pases de muleta, agotándolo por el esfuerzo y la pérdida de sangre. El toro además de mansurrón es un animal miope, daltónico, torpe e ingenuo que embiste al trapo que agitan delante de él, creyéndole culpable de sus males. Llaman asesino al toro que no se deja engañar y embiste al hombre.4-LAS BANDERILLASLas banderillas terminan en afilados arpones metálicos de 5 centímetros y más largos aún en las banderillas negras. Los banderilleros clavan 4 ó 6 de estos arpones en las mismas horribles heridas de los puyazos o cerca de ellas. A cada movimiento del toro, las banderillas se mueven haciendo que los arpones horaden y desgarren cada vez más la carne, aumentando la hemorragia y “completando” la sádica labor del picador. El terrible dolor que le producen todas estas heridas y el destrozo de los músculos del cuello, es lo que obliga al toro a agachar la cabeza. Cuando el toro llega al ruedo tiene el “grave defecto” (debe ser un “error” de la Naturaleza) de llevar la cabeza alta. En esta postura, para matarlo, el torero se tendría que subir a una escalera para clavarle la espada y esto no sería práctico ni conforme a la sublime “dignidad” de estos torturadores.5-ENTRAR A MATARSe trata de clavar la espada de casi un metro cerca de las vértebras para lesionar el corazón o algún vaso sanguíneo importante. Esto es la teoría y no pasa casi nunca. Lo más normal es que la espada sólo acierte a alcanzar los pulmones y que el animal agonice lentamente ahogado en su propia sangre, después de varios intentos infructuosos el toro todavía está vivo, “AGONIZANTE, GIMIENDO LASTIMERAMENTE, VOMITANDO SANGRE Y PERDIENDO LA ORINA.”6-LA PUNTILLA, EL ARRASTRE Y EL DESCUARTIZAMIENTOFinalmente, se le da la puntilla para intentar seccionar la médula espinal. Si la médula no es seccionada sino sólo dañada, el toro no está realmente muerto, sino con un cierto grado de parálisis y es arrastrado vivo y consciente (en Murcia, en septiembre de 1979, el toro se levantó cuando era arrastrado). Aun en el caso de que la médula quede seccionada, la cabeza del toro sigue “viva” unos minutos, por lo que siente perfectamente el dolor al cortarle las orejas. El toro nunca llega totalmente muerto al segundo acto de la carnicería, en esa trastienda de la plaza donde ya no hacen falta lentejuelas para descuartizar. LO MÁS TERRIBLE DE ESTA HISTORIA NO ES TANTO MORIR COMO SER TORTURADO HASTA LA MUERTE POR DIVERSIÓN. Y TODO ESTO ¡EN NOMBRE DE LA VIRGEN DE LA MACARENA, DE LA VIRGEN DE LA SOLEDAD Y DEL JESÚS DEL GRAN PODER!FUENTE: Información recibida de la asociación Alternativa para la Liberación Animal.**************ES VERDAD, REALMENTE DESCONOCEMOS LA FIESTA DE LOS TOROS.

    26 Marzo 2008 | 23:23

  21. Dice ser matapelo

    Gracias Toro, por ilustrarnos con datos, que al parecer, nadie puede rebatir. Necesitamos en éstos foros, más personas como tú, que nos enseñen a TODOS, nos guste o no la “fiesta”. Y te doy las gracias, porque algunos “sólo” contamos con nuestra sensibilidad y nuestra racionalidad y no estamos tan informados, precisamente porque, tal vez, no interesa que éste tipo de información llegue de un modo amplio a la opinión pública y se pueda debatir, sobre éste tema y otros relacionados con el trato que le damos al resto de los animales. A lo mejor, si ésta amplia información sobre el modo en el que matan a un mamífero en una plaza de toros, en nombre de la cultura mediterránea y de anacrónicas tradiciones, además del tema monetario que tanto importa hoy en día, llegara a la mayoría de la población, el fin de ésta maldita “fiesta”, estaría más próximo.Repito, gracias Toro y muchás gracias César por tu foro.Buen día

    27 Marzo 2008 | 09:39

  22. Dice ser Ciudadana

    Es vergonzoso que España continue con estas tradiciones salvajes y estúpidas en nombre de la cultura. Falta verdadera cultura y educación en este país.

    27 Marzo 2008 | 11:00

  23. Dice ser paco77

    ¿Que culpa tienen los toros que otros animales esten explotados en granjas? ¿Que culpa tienen los toros d e que gracias a ellos las dehesas se conserven bien? ¿Los que van a plazas de toros lo hacen para la conservación de las dehesas? A los que apoyaís esta barbarie os pido que reflexioneis, que penseis que los toros sienten y sufren como nosotros, que en otros paises se conserva el campo sin necesidad de realizar este rito sangriento (con 564 millones de euros públicos anuales que van a los empresarios taurinos se podría hacer bastante).Árboles contra torturadores.

    27 Marzo 2008 | 12:01

  24. Dice ser Oscar

    Los dos mensajes anteriores son típicos de los Copia y Pega que tanto pululan en internet. Y los de los 564 Millones de subvención es de risa. Es otro copia y pega.Si hubiese 100.000 millones de pesetas anuales, todos los años, para los empresarios taurinos. Os aseguro, que estarían detrás los grandes bancos,las grandes fortunas, y las grandes compañías….Es de risa. Es justamente al revés, es el Estado quien percibe muchísimo dinero, que se genera de un espectáculo legal y que mueve millones de personas. Desgraciadamente hemos acabado hablando del vil metal.

    27 Marzo 2008 | 12:12

  25. Dice ser toro

    Si claro lo que vd. diga con el copia y pega, por mucho copia y pega la realidad como siempre supera a la fición, y no hay más ciego que el que no quiere ver, tóma más copia y pega, ahora vas y lo cascas, según tu versión original y con subtitulos España es ” Alicia en el país de las maravillas”. Por cierto, también es legal comprar armas, y las mismas acaban siendo utilizadas para matar a alguien. Que los árboles no acaben dejándote sin ver el resto del bosque.http://www.altarriba.org/corridas-de-toros/dinero-publico.htm*********El ayuntamiento gasta 16.995 euros para regalar entradas de toros a jubiladosAlberto Fabra aprobó de urgencia el pago de un gasto que aumenta un 88% respecto a 2007Nacho Martín, CastellóLas actas de la Junta Local de Gobierno del Ayuntamiento de Castelló revelan que el equipo de gobierno destinó 16.995 euros de dinero público para regalar entradas de corridas de toros de la Magdalena a jubilados en plena campaña electoral. Dicho pago se destinó a cubrir el coste de 607 entradas de la feria taurina que encargó la Concejalía de Gente Mayor para su posterior reparto entre ancianos.No es la primera vez que la Concejalía de Gente Mayor reparte entradas de toros gratuitas entre la tercera edad. Se trata de una práctica que se repite cada año, aunque los datos indican que en este ejercicio -en el cual la Magdalena ha coincidido con la campaña electoral- el gasto dedicado a tales menesteres se ha incrementado en un 88%. La factura municipal que asumió el ayuntamiento en 2007 había ascendido a 9.000 euros, que distan de alcanzar los 16.995 abonados en 2008.En esta ocasión, el alcalde, Alberto Fabra, declaró el mencionado pago “asunto de urgencia” y propició que se aprobara en despacho extraordinario una moción presentada por el teniente de alcalde del área de Economía y Hacienda, Juan José Pérez Macián.La factura había sido emitida por la empresa responsable de la plaza de toros -Tauro Castellón S.A.- y deja constancia de la importancia que el equipo de gobierno municipal concede a que un sector de los jubilados castellonenses pueda presenciar las corridas de forma gratuita.Gasto en publicidad y protocoloLas inversiones en propaganda institucional y protocolo del gobierno local que prevé el PP a cargo de las arcas públicas en el presupuesto de 2008 superan los 3,5 millones de euros si se suman las partidas del patronato de turismo (765.000 euros), campañas para gente mayor (221.000 euros), promoción cultural (741.900), protocolos y atenciones (159.000 euros) y gastos diversos (1,3 millones de euros).Dicha cantidad representa un 5,60% del presupuesto global y multiplica ampliamente el dinero que se invierte en partidas como el albergue de transeúntes (512.000 euros), Familia e Infancia (617.000 euros), la Agencia de Mediación Intercultural para Inmigrantes (278.000 euros), el gabinete de trastornos adictivos (293.000 euros), la repoblación de arbolado (250.000 euros), el Plan de Movilidad Urbana Sostenible (150.000 euros) o el Plan Contra la Contaminación Acústica (28.250 euros).Además, los gastos en publicidad y protocolo incluso superan los presupuestos globales del área de Juventud (904.000 euros), Gente Mayor (1,06 millones) o Promoción de Igualdad de Hombres y Mujeres (810.000).http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008030800_

    27 Marzo 2008 | 12:43

  26. Dice ser diario-v

    uffff, lo que hubiese podido hacer este hombre con los medios de comunicación que hay hoy día.Este documento que nos traes César, me ha parecido formidable. A los defensores de los derechos animales, anima ver que gente “antigua” ya había visto las injusticias de los humanos hacia el resto de animales.Un saludo.

    27 Marzo 2008 | 12:57

  27. Dice ser paco77

    Oscar, no ves una diferencia clara entre subvencionar una excursión para personas mayores y subvencionar un espectáculo en el que se tortura hasta la muerte a un ser vivo mientras que un grupo de personas se divierten. Piensalo.Respecto a utilizar el dinero como argumento: los que somo sensibles con los animales no lo necesitamos, pero muchas personas que no le gusta la barbarie taurina pero son indeferentes puede ser que cambien su posición si saben que con su dinero que están forrando cuatro empresarios y cuantro torturadores de toros.

    27 Marzo 2008 | 13:34

  28. Dice ser Oscar

    Paco77.Ya pero se hablaba de subvención. Cuando realmente yo no tengo culpa de que un señor se gaste el dinero en entradas para ciudadanos.Y éso de que la gente del toro se forran gracias al dinero de los contributyentes no es verdad. Este es un sector tremendamente castigado, por las administraciones, con una burocracia tremenda, con unos impuestos altísimos, con unos pliegos de condiciones de explotación de plazas públicas absolutamente degradadantes….Y aquí si alguien se forra, es porque hay MILLONES DE PERSONAS que acuden a los toros y a las plazas. Y no hay más.Y no quiero hablar más de dinero…porque ésto es un blog de ECOLOGISMO.

    27 Marzo 2008 | 13:50

  29. Dice ser paco77

    En democracia los electores también tenemos responsabilidad de hay quien elegimos como nuestros representantes. Afortunadamente ahora está el PACMA, al que podemos votar y dejar clara nuestra postura ante la legalidad del maltrato animal (que triste que se legal).¿Tienen problemas económicos los toreros y los empresarios taurinos? La verdad es que hacen muchas ostentación, parece que tienen problemas para llegar a fin de mes.. de todas formas estan en un negocio sin ética (habrá narcotraficantes que también no se forren)..es tan fácil como que dejen su negociode crueldad animal.Respecto a que acuden millones de personas, eso si que es falso. Sólo hay un 10% de españoles con interes real en la babarie taurina, la gran mayoria sobre el 75% no le interesa nada. Sólo tienes que ver que muchas corridas están vacias, de ahí que den entradas gratis.. El ejemplo más clamoroso es el de Barcelona, 1/4, 1/5 de entrada.. sólo la llenaron cuando llevaron torturador de toros José Tomas, con muchos autobuses detras..La ecología es la defensa de la Naturaleza, que es a su vez el Conjunto, orden y disposición de todo lo que compone el universo. Los toros están en la Naturaleza y no se merecen sufrir y morir de esa forma, de forma totalmente innecesaria.

    27 Marzo 2008 | 14:06

  30. Dice ser matapelo

    ¿Alguien cree, que éstos espectáculos, sobrevivirían sin las subvenciones del Estado?. Tal vez no, si el empresario tuviera que pagar la reparación de, por ejemplo, el ascensor. Aunque evidentemente, todos sabemos, que ése es un gasto menor, comparado con los gastos que seguramente tiene que afrontar un edificio de éstas características, además de los propios del espectáculo propiamentee dicho. Y digo que tal vez no, porque en ese caso, para mantener un edificio, de la envergadura de La Maestranza o Las Ventas, por poner un ejemplo, tendría que hacer repercutir éstos y otros muchos costes reales, en el precio de las localidades. ¿Y en ese caso cuántos estarían dispuestos a pagar dichas entradas o abonos?.De todos modos, hablar solamente del “vil metal”, cuando lo que realmente está en juego, es el modo tan cruel y tan fuera de lugar, con el que se acaba, con la vida de un animal (de cuatro patas), me parece totalmente indecente y me hace preguntarme, si realmente somos los humanos tan racionales, como se nos presupone. Desde luego, a la vista de los hechos que conocemos diariamente y en la forma que tienen algunos congéneres de divertirse y de “cultivar” su intelecto, a costa de otros seres vivos, parece que no.Buen día

    27 Marzo 2008 | 14:16

  31. Dice ser Oscar

    NO SE SABE DE LO QUE SE HABLA:1º) A los toros van millones de personas, solamente en Andalucia el pasado año, fueron más de 3.000.000 espectadores. En 5.600 pueblos de España, le repito, 5.600 pueblos se realizó algún festejo taurino.2º)¿Regalan entradas ?. Dime dónde que voy a por ellas. Quero ir a las siguientes ferias: Sevilla, San isidro, Granada, Cordoba, El Puerto, badajoz…díme donde las regalan para ir a por ellas.3º) La Maestranza, señor matapelo, es PRIVADA, no recibe ningún tipo de dinero. Es más, genera MILLONES de pesetas que repercute en la CIUDAD de Sevilla.4º) La Comunidad de madrid, ha recibido de las Ventas, alrededor de 15.000 millones d epesetas de forma directa en los últimos quinces años.A éso hay que sumarles los ingresos indirectos.El Ascensor lo paga la comunidad, con DINERO que recibe del empresario. ¿ Lo entiendes ?¿ O te lo explico mejor ?.La ADMINISTRACIÓN le gana a la plaza MILES DE MILLONES DE PESETAS.¿ Has vistos cómo no sabes nada ?¿ Has visto cómo no conoces cómo está vertebrado un sector ?¿ Has visto que no conoces si la plaza es pública o privada?Y no discuto más…..ustedes no saben de qué hablan

    27 Marzo 2008 | 16:56

  32. Dice ser toro

    Toma Oscar, confio en que este video te hara muy féliz, que lo disfrutes.http://es.youtube.com/watch?v=evfKljTWJWUSeguro que tú si que sabes de lo que hablas y de lo que ves.En una cosa estoy de acuerdo, no discutas más, que la sangre de las victimas inunde tu vida.

    27 Marzo 2008 | 19:03

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