¡Que paren las máquinas! ¡Que paren las máquinas!

¡Que paren las máquinas! El director de 20 minutos y de 20minutos.es cuenta, entre otras cosas, algunas interioridades del diario

Metisaca del Gobierno con los funcionarios

El Gobierno no sabe qué hacer con los funcionarios. Miento: sabe a medias. Sabe que en las últimas semanas, ante las dudas en los mercados financieros sobre la solvencia del Reino de España, ha prometido en diversos foros un recorte de gasto público de 50.000 millones de euros en tres años. Sabe también el Ejecutivo que en ese plan ha incluido, entre otros, este objetivo muy concreto: reducir un 4% el gasto en personal para 2013. Es decir, que los funcionarios nos cuesten un 4% menos ese año.

Ahora lo que el Gobierno no sabe es cómo hacerlo. Habló primero de reponer sólo a uno de cada 10 funcionarios que se jubilen, eso parece que ya está en marcha. Y habló después, en concreto ayer el secretario de Estado de Hacienda, Carlos Ocaña, de “revisar” (es decir, de no aplicarlo) el acuerdo que los funcionarios tienen firmado con el Gobierno y que les garantiza una subida salarial de 0,3% este año y cláusulas de revisión según el IPC hasta 2012. Ocaña debía de haber llegado a la conclusión de que, sin abolir ese acuerdo, era imposible el citado recorte del 4% de los gastos de personal.

Pocas horas después de que Ocaña dijera lo que dijo, sin embargo, su jefa, la vicepresidenta Salgado, le ha desautorizado o se ha echado para atrás. No se va a revisar el acuerdo con los funcionarios, seguirán cobrando lo previsto. Ahora el Gobierno habla de reducir algunos organismos públicos y de fusionar otros para lograr el recorte de gasto. ¿Cuáles? ¿Cómo? Y si se puede prescindir de ellos ahotra, ¿por qué no se hizo antes? ¿Y que hará de los funcionarios que trabajen en esos organismos? ¿Despedir a algunos? ¿Prejubilar a otros, en pleno debate sobre aumentar la edad de jubilación?

Estamos ante otro metisaca del Gobierno. No sabemos si lo lanzaron como un globo sonda, a ver qué pasaba, o si iban de verdad por ahí, por congelar o bajar el sueldo a los funcionarios, y a última hora se han asustado y renuncian a hacerlo.

71 comentarios

  1. Dice ser Funcionata

    ¡PERO QUÉ MALA ES LA ENVIDIA!Lo que os pasa a todos es que las vacas gordas, en vez de aprovecharlas con cabeza, las habéis tirado por la borda endeudándoos hasta el cogote y, claro, cuando vienen las vacas flacas, en vez de tener algo guardado, resulta que lo perdéis todo por no tener dos dedos de frente y ahora, a mirar al funcionario con una envidia rabiosa,…Queridos, ¿no conociáis la fábula de la cigarra y la hormiga?…..Por cierto, eso de que los funcionarios son unos inútiles…, como en todas partes hay de todo, pero os puedo asegurar, que el nivel que tienen la mayoría es bastante más altito que el de muchos no-funcionarios, que tienen unas entendederas muy cortitas y no funcionan ni aunque se lo expliquen, claro que me imagino que por eso no son capaces de aprobar unas oposiciones.Ciao

    25 febrero 2010 | 19:39

  2. Dice ser funcionata

    saludos juanmiro soy funcionario y entre otras cosas me encargo de controlar las obras y las compras que se hacen en la administración, te puedo asegurar que me llevan los demonios cada vez que tengo que encargar una obra pues los “politicos” encargan obras, muebles, etc absurdas (las sillas del presidente de la junta de andalucia cuestan 5144 euros la unidad), cuando están hechas no les gusta y hay que deshacerlas con el consiguiente coste. Te desanimes por que dices ¿para que vas a pelearte con el contratista si en dos semanas se va deshacer? A mi me han echado la bronca dos veces por comprar en la tienda mas barata en lugar de la “lista oficial” que es tres veces mas cara que en la calle. un reposapies en la calle vale cuanto 20 euros, en la lista oficial vale 80 euros y así todo, algunos compañeros buscan la forma de ahorrar comprandolo a esos 20 euros y por supuesto a distintas tiendas “para que todo el mundo coma” pero el dia que quieran lo pueden expeidentar por no comprarlo a 80 de la lista.Evaluaciones, sin problemas. Pero yo ahora le llevo la contraria mis jefes porque no me pueden echar pero imaginar donde puedo acabar si le digo dos veces que sus chorradas de gastos son escesivas. Los privados de las asesorias técnicas si que tragan con esta situacion por que si no van a la calle. En cuanto a los papeles mirad el anuncio de la fibra, el ciudadano le han dicho tres veces que le falta el mismo papel y sigue sin traerlo, la culpa de la funcionaria…Por otro lado imagina que por hacerle el favor al ciudadano tu le rellenas el papel y te equivocas o ellas te da el datos mal (sin querer por supuesto), el culpable tu y al que le abren expediente es a ti.Despues gastos, yo para comprar una bombilla necesito presupuesto previo, pedir facturas compulsarla y hacer dos documentos acreditativos. Un político puede comprar cualquier cosa (hasta flores para el cumpole de su mujer y nadie le dice nada).en fin todo es mas complejo cuando se esta dentro

    25 febrero 2010 | 19:49

  3. Dice ser Funcionario

    Gracias a todos, curritos como os haceis llamar, para que sepais cuando la cosa ha ido bien y cobrabais algunos dinerales, los funcionarios de los cojones seguian con su misero sueldo, con subidas del 1% cuando el IPC subia 6 o 7 puntos, y los funcionarios a tragar, porque no hay otra, entendeis, y nadie se acordaba de ellos ni de sus meritorios puestos de por vida, 2 o 3 años estudiando para sacar plaza, y ahora que a todos os ahoga la puta hipoteca, que por cierto fuisteis a por todas y en vez de una casa de 20 millones, la comprasteis de 40 millones sin poder, ahora venis con el cuento de que el funcionario es un parasito.A ver señores, quien te atiende en la cola del paro, y aunque no lo creais sufre con ustedes e intentar arreglaros todos los papeles lo antes posible, y en las bolsas de trabajo que me contais, os echan sin miraros a la cara? o se ponen de vuestro lado y os explican de como teneis que hacer las cosas, y quien arreglan los papeles de las pensiones a los pobres jubilaos, que no se enteran ni de la mitad, quien pierde el culo para que ellos puedan cobrar un mes antes, son esos que estan en la ventanilla con cara de amargaos porque es lo que toca, porque saben que todos ustedes los mirais mal, y encima son capaces de arreglar todo lo que puedan para que ustedes podais seguir sobreviviendo en esta sociedad burocratizada y administrativa, asi que a otro perro con esas malas pulgas, que nosotros tambien trabajamos.

    25 febrero 2010 | 19:54

  4. Dice ser funcionata

    saludos juan mira soy funcionario y entre otras cosas me encargo de controlar las obras y las compras que se hacen en la administración, te puedo asegurar que me llevan los demonios cada vez que tengo que encargar una obra pues los “politicos” encargan obras, muebles, etc absurdas (las sillas del presidente de la junta de andalucia cuestan 5144 euros la unidad), cuando están hechas no les gusta y hay que deshacerlas con el consiguiente coste. Te desanimes por que dices ¿para que vas a pelearte con el contratista si en dos semanas se va deshacer? A mi me han echado la bronca dos veces por comprar en la tienda mas barata en lugar de la “lista oficial” que es tres veces mas cara que en la calle. un reposapies en la calle vale cuanto 20 euros, en la lista oficial vale 80 euros y así todo, algunos compañeros buscan la forma de ahorrar comprandolo a esos 20 euros y por supuesto a distintas tiendas “para que todo el mundo coma” pero el dia que quieran lo pueden expeidentar por no comprarlo a 80 de la lista.Evaluaciones, sin problemas. Pero yo ahora le llevo la contraria mis jefes porque no me pueden echar pero imaginar donde puedo acabar si le digo dos veces que sus chorradas de gastos son escesivas. Los privados de las asesorias técnicas si que tragan con esta situacion por que si no van a la calle. En cuanto a los papeles mirad el anuncio de la fibra, el ciudadano le han dicho tres veces que le falta el mismo papel y sigue sin traerlo, la culpa de la funcionaria…Por otro lado imagina que por hacerle el favor al ciudadano tu le rellenas el papel y te equivocas o ellas te da el datos mal (sin querer por supuesto), el culpable tu y al que le abren expediente es a ti.Despues gastos, yo para comprar una bombilla necesito presupuesto previo, pedir facturas compulsarla y hacer dos documentos acreditativos. Un político puede comprar cualquier cosa (hasta flores para el cumpole de su mujer y nadie le dice nada).en fin todo es mas complejo cuando se esta dentro

    25 febrero 2010 | 19:57

  5. Dice ser La de antes...

    A ver si en este país vuelven a ser las cosas como deben ser…porque lo que no es de recibo es que cualquier cazurro ganase más que médicos, jueces, ingenieros,informáticos, funcionarios, etc…Cada uno a su sitio o es que os creíais que no se os iba a acabr nunca…dad gracias por los años que habéis vivido y ahora a recoger fruta a Francia o de camareros otra vez, que os echamos de menos…

    25 febrero 2010 | 20:05

  6. Dice ser jose tamayo

    No soy funcionario es más trabajo de comercial en el corte ingles y puedo dar mis datos para comprobarlo. Me averguenza enormemente la cantidad de albañiles que currando las mismas horas que yo cobraban 3000 euros antes. Ahora los nenes cobran el paro pero ojo al dato. Siguen trabajando en negro y ganando sin declarar OJO AL DATO unos 1800 a 2000 euros al mes, y obviamente no solo no lo declaran sino que cobran el paro. Luego cuando estos amigos y yo con mi mujer vamos a cenar me vacilan que para que estudié una carrera para ser un currante del corte ingles ganando 900 euros al mes cuando ellos tienen cochazos y dos casas, Tio tu sabes lo que es llegar a una casa y por 1 hora llevarte 100 euros???. Esa fue la ultima frase de uno de ellos. Tanto meteros con los funcis y la culpa de esta crisis la llevao sobre lo construido encima muchos de vosotros cobrais el paro y trabajais a la vez pero sin cotizar. Asco me da…… Jose Garcia Tamayo Vendedor del corte ingles Currante de 10:00 a 16:00H sabados incluidos y varios domingos Y de 16:00H a 22:00 Semanas alternas sin contar horas que se echan en poner stand ect que no las cobro en dinero¡¡¡¡ 15 dias de vacas al año y salario de 830 euros. Lo que yo cobro lo cobra un albañil sin estudios en 10 visitas e una hora a casas o menos……

    25 febrero 2010 | 20:43

  7. Dice ser manuel

    Si se evalua este pais sería como chavez.Si un politiqucho quiere meter a un amiguete en la función publica lo tendría más facil que nunca y no veais las nominas para ese amiguete como serían…. mas gasto….Y encima si un jefe quiere hacer algo ilegal que va en detrimento del ciudadano a ver quien puede ahora pararle porque ¿¿no vas a ir contra tu jefe si el te evalua a ti no???.Quereis servicio publico de calidad para quien no lo sepa esta es la diferencia.Ir a tramitar los papeles para pedir la ayuda del gobierno de los pisos a procasa—> Es gratis pues es publico con abogados gratis ect.Id en cambio a cualquier inmobiliaria concertada os cuesta ojo 180 euros y encima no garantizan que recibas la ayuda la mera tramitación cuesta 180 euros.Esa es la diferencia entre empresa publica o privada si hubiera más empresas privadas que hicieran trabajos publicos muchos que ahoran quieren ver funcis en la calle llorarían.Lo dice alguien que trabajo en la privada 18 años y vivió 6 en Estados Unidos donde cualquier paper para cualquier cosa que tramites te cuesta mínimo 80 dolares de cuando yo vivía alli hace 15 años.Y si españa fuera como alli os aseguro sería un infierno si estas enfermo te puedes morir de cancer que si no tienes seguro medico mueres asi de claro no te tratan.Si vas a una empresa a gestionar un cambio de domicilio equivalente al empadronamiento aqui te vale unos 200 euros jajajaja sorprendidos???, eso costaba en estados unidos empadronarse hace 15 años cuanto será ahora?? 350 lo menos….En estados unidos cuando vas a las empresas privadas que gestionan tu seguridad social más o menos el equivalente a la tesorería de aqui porque tienes una empresa y tienes que pagar tus impuestos trimestrales alli son semestrales tienes que pagar para que te atiendan 100 euros…. Anda en españa es totalmente gratis….Pues si así funciona todo lo privado…Así que abrid un poquitín los ojos…..Que los politicos son la verdadera lacra de este pais.Ustedes mismos.

    25 febrero 2010 | 21:06

  8. Dice ser Custer

    Haced el puto favor, si aldardeáis de gilipollas, mejor cerráis la bocaza que tenéis. El año pasado ya se repuso sólo un 30% y éste estaba previsto sólo un 15%, así que eso del 10% no es nada nuevo. Por otro lado, os jodéis, montón de estiercol… la mayoría de vosotros fue a lo rápido, a la obra, a crear inmobiliarias sin tener ni zorra idea, a comprar pisillos de porquería con hipotecas astronómicas… que os vayan dando porque os lo habéis buscado. Yo, mientras, era responsable, no adquiría pufos por hipotecas de 200.000 euros a 30 años, estaba de alquiler… y os trataba bien, tanto que no estuve acompañando a un familiar muy cercano en el momento de su muerte porque no había nadie que me sustituyera… y por ahí hay algún hijoputa amargado que me llama vago de primeras… anda y fúmate el desempleo en chinos. Mereces que te trate a patadas.

    26 febrero 2010 | 09:14

  9. Dice ser empleado empresa de ventas muy conocida

    Soy empleado de una multinacional muy conocida vendedor en concreto en sección de informática solo deciros una cosa.Mis “Amigos” albañiles ganan en una semana el doble lo que yo gano de vendedor en un mes y la mitad de ellos cobran el paro, y en chapuzas o sea trabajando en negro cobran sin declarar unos 2000 euros al mes.Ahora me planteo presentarme a una oposicion y aunque aún no soy ni de lejos funcionarios deciros, que lo que me da verguenza es que un tio sin estudios primarios cobre el doble que un juez.Y encima no declaren lo que ganan y cobren del paro.ESO ME DA VERGUENZA.Al menos los funcionarios que lo ganan poco y mal declaran hasta la ultima peseta de lo que ganan y quienes hayan estado en el inem que me diga a la cara si esa persona que te atiende a ti y a otros 400 individuos al día tiene por qué soportar que les insulten.Esta crisis es culpa de los bancos que nunca jamás han dejado de ganar dinero y de los constructores y en ultima instancia todos aquellos sinverguenzas que ganan un dineral en negro viven cobrando el paro de papa estado y encima no declaran un duro.Asi como del dineral que roban los políticosEsperanza aguirre fue contra una moción del congreso que pretendía reducir altos cargos (nombrados a dedo sin oposicion ni nada y que ganan cada uno el sueldo de 300 funcionarios al año)Y ojo defiendo a los funcionarios pero no lo soy.Ya esta bien tanta estupidez.

    26 febrero 2010 | 11:11

  10. Dice ser Celemin

    Pues yo soy funcionario y me toco los cojones todos los días. ¡Algún problema!

    26 febrero 2010 | 11:56

  11. Dice ser esto es lo que hay

    dejaros de leches, la cuestion no es si los funcionarios curran o no, ni si se han tenido que estar un año estudiando para sacarse la oposicion, la cuestion es que es IMPOSIBLE que un pais vaya para adelante con 3 millones de funcionarios.Japon, que hasta donde yo se es un pais BASTANTE mas avanzado que españa (dejemoslo ahi para no ofender), tiene una poblacion de 150 millones de habitantes y 1 millon de funcionarios.España, la de la picaresca, la de un bar por cada 50 habitantes, la de “estamos en la championlí”, tiene 45 millones de habitantes y 3 MILLONES DE FUNCIONARIOS. puede que sea que yo soy de letras, pero a mi no me salen las cuentas.japon, un pais sin materias primas, con un territorio bastante mas pequeño que españa, y que resulta que es la segunda economia del mundo. pero nosotros, como somos los mas guays… pues asi nos va.me importa 3 cojones si curran o no. me importa poco lo que hayan tenido que estudiar. lo que esta claro es que no es posible mantener una plantilla de funcionarios de 3 millones entre 45 millones de habitantes. es, sencillamente, imposible.esta claro que los primeros “funcionarios” que deberian caer son los altos cargos, los asesores, los trileros puestos a dedo, pero aun asi, seguirian sobrando mas de 1 millon de funcionarios. asi de simple.

    26 febrero 2010 | 13:24

  12. Dice ser oh la la

    gutiseguro que gano 4 veces mas que tu sentado en una silla y sin tener que putear al ciudadano forrandolo a multas paa generar tu sueldo anual ….envidia de que? dime tu

    26 febrero 2010 | 14:11

  13. Dice ser bilbo bolson

    porque a la que criticas a los funcionarios deseguida te saltan en que mala es la envidia…..envidia de que? ya me diras… de vivir atado a una silla toda la vida, de la que no me pueden hechar pero tampoco te puedes mover….esta claro que hay funcionarios que se toman muy en serio su trabajo, pero solo hace falta ir hacienda algun dia como para ver que los que se toman en serio su trabajo no son todos..cuantas veces me he encontrado yo ir a la mesa y encontrarme la persona en question hablando por telefono con su madre hija o quien le venga en gana y tu estas alli esperando a que pare de hacer de maruja para que te atienda…si aqui hay funcionarios escribiendo seguro que en su trabajo lo veen cada dia casos como el que cuentoen los colegios publicos solo hace falta ver la cara de algunos docentes como para saber que tan en serio se toman su trabajo….de los policias …todos vemos el ritmo de vida que llevan los policias sobre todo los municipales :)y no me digais que los municipales se juegan la vida por nosotros, porque aparte de que no matan policias cada dia por la calle lo unico que hacen es hacer de agente recaudador…podria continuar poniendo ejemplos pero yo si que me tomo en serio mi trabajo y no me puedo tirar el dia posteando en foros ….no como muchos funcionarios que si te fijas se tiran por aqui la mañana entera

    26 febrero 2010 | 14:22

  14. Dice ser Juan

    Para Antonio GomezDejo encantado a mis hijos en sus profesores, me fio de mis médicos y de la mayoria de los jueces. La otra información casi que no te interesa.Como buen comentarista solo te quedas con lo que quieres, si hubieses leído todo, veías que he escrito esto”Lo segundo, yo estoy de acuerdo en que haya funcionariado y más del que hay, que es muy necesario, creo que eso nadie lo pone en duda, hacen falta más medicos, más policias, más “ventanilleros” sellando papeles.Pero hace falta que trabajen 40 horas como todo Cristo, que no puedan desayunar cuando les sale de los huevos, que yo no puedo, que no se les caiga el boli a su hora, porque los demás echamos horas y nadie nos las paga, por cierto yo si voy al hospital con mi hija, tambien recupero las horas (que te has pensado).”

    26 febrero 2010 | 15:39

  15. Dice ser maria

    Bueno, yo no voy a entrar en el caso de funcinarios vagos o no. Soy funcionaria y a mucha honra. yo soy de esas que todas las noches se acuesta tranquila sabiendo que mi sueldo de 1045 euros al mes se lo ha ganado con un marido en paro y dos hijos. Pues bien, trabajo como una cosaca, hace 2 años que aprobé la plaza, siempre he trabajado estos ultimos 15 años en empresas privadas, pero nunca como ahora. Ahora tengo jornada intensiva y doy gracias a Dios por ello y asi poder estar con mis hijos, pero trabajar trabajo y mucho, incluso mucho más que donde he estado antes. He de decir que hay de todo como en todas partes. Gente trabajdora y gente vaga… algun compañero por ahí me pone los nervios de vago que es, pero casi toda la que conozco se curra el sueldo y bien currado. Atendemos una media de 50 personas al dia, además de gestionarle su peticion… un no parar. Somos trabajadores como otros cualquiera, medicos, bomberos, profesores, gestores de prestaciones en inem… etc.La pregunta del millon al ciudadano de turno es ¿y si no estuvieramos nosotros quien haria nuestro trabajo?? ahí lo teneis. Quereis que os sanen cuando estais enfermos, que enseñen a vuestros hijos, que apaguen incendios, que evacuen en caso de inundaciones, que gestionen vuestro paro… y así un largo etc Si no estamos nosotros ¿quien lo hara?Por cierto, yo soy una ciudadana mas, que hago mi declaracion de renta, que voy al medico y tambien necesito que me atiendan funcionarios cuando gestiono cualquier cosa con la administracion. Hay de todo en la viña del señor, no se pueden juzgar a todo el mundo igual, ni al ciudadano ni al funcionario. Yo me he encontrado con ciudadanos superagradables y otros que me han amenazado, si un hombre con dos cuartas mas alto que yo “Nos veremos las caras en la salida” , si seguimos encrispando el ambiente, lo unico que se logrará es que algun loco agreda a alguien. No se puede consentir que peleemos entre nosostros. Los primeros que deben recortar son los altos cargos (muchos) coches oficiales, dietas, pensiones vitalicias de diputados y muchos asesores de ministros, delegados, directores, presidentes de comunidades autonomas, de zapatero y un largo etc, esos si que ganan dinero y nos sangran el bolsillo a todos. Por lo demás, un funcionario es simplemente un trabajdor mas, algunos buenos y otros no tanto, como en todo.

    26 febrero 2010 | 23:49

  16. Dice ser Losantos

    A Antonio Gomez:Yo si tengo hijos y no, no los llevo a un colegio público. Como la mayoría de gente prefiero uno concertado.Gracias a Dios he recurrido en pocas ocasiones a los servicios médicos de la seguridad social. En dichas ocasiones siempre el trato ha sido nefasto y la inoperancia excepcional.Una vez tuve que acudir a los tribunales (tema de comunidad de vecinos), la prepotencia y el desprecio con que me trataron no tiene parangón.Ahora intenta justificar lo injustificable.Creo que no soy el único, o tal vez he tenido mala suerte.

    28 febrero 2010 | 21:16

  17. Dice ser Oscar

    Juan. No tienes ni idea de lo que dices. Esas aserorias técnicas de las que hablas son las culpables del sobregasto de la Administración Junto con las empresas privadas otro cancer en la función publica

    01 marzo 2010 | 12:07

  18. Dice ser Juan

    Para OscarCreo que eres tú, no el que no tiene ni idea, sino el que no lee.Si lo hubieses hecho, veras que defiendo desde mi primer post, el hecho de que desaparezcan esas asistencias técnicas (autonomos en su mayoria) y las empresas que alquilan “semifuncionarios”. Ya que cada empresa de esas, puede facturar hasta 4.000 € al mes por enviar una persona, cuando si le pagase el estado como funcionario, sería menos de la mitad, pero como el estado no puede sacar plazas porque está en momentos de austeridad, se la seguirán colando por la puerta de atras.Como ves, Oscar, estamos bastante de acuerdo en este punto.

    02 marzo 2010 | 13:31

  19. Dice ser funcionario

    “Y que hará de los funcionarios que trabajen en esos organismos?”Dichos organismos no son otra cosa que empresas públicas, y en las empresas públicas no hay funcionarios, sino trabajadores corrientes y molientes que ganan un pastón.A ver si estudiamos un poco las cosas antes de arramblar contra los funcionarios

    02 marzo 2010 | 14:57

  20. Dice ser felipe fernabdez sol

    yo autonomo curro mogollon y me gusta lo que hago. Evidentemente 3 millones de funcionarios y 4 millones de parados ¿Quien los va a pagar? Pues los autonomos que tenemos 3 jornadas diarias de 8 horas, hasta dormidos estamos trabajando.

    17 marzo 2010 | 12:14

  21. Dice ser Juan

    Oid todos por desgracia he sufrido en mis carnes la incompetencia de algun que otro funcionario,pero tambien he encontrado funcionarios amables con mi hija pequeña y conmigo mismo,de todo hay en la viña del señor,tu que sabes que tu amigo curra y cobra el paro¿por que no lo denuncias? es mas comodo no hacer nada y luego quejarse ,tipico en este mi pais.Esto no se solucionara si los trabajadores,todos los que nos lo curramos incluidos funcionarios,albañiles,maestros,policia,etc.etc.no nos plantamos.Me declaro apolitico, siempre que se me permita,esta situacion en la que nos encontramos es por un problema de principios,la gente que trabaja,lucha e intenta todos los dias ser mejor persona es la que de verdad levanta este pais tan maravilloso en el que vivimos lo que hace falta es que esa gente se UNA y diga ¡¡¡YA ESTA BIEN,HASTA AQUI HEMOS LLEGADO!!! pero eso es¨imposible¨Bueno me ha cortado la inspiracion darme cuenta de esto yme mata saber que quien tiene el poder de verdad,porque somos mayoria :las PERSONAS.Nunca ,bueno en contadas ocasiones nos hemos unido,ahora tendriamos la excusa perfecta esto no funciona la sociedad como esta no funciona pero eso es otro cantar.Resumiendo los ¨curritos¨debemos estar unidos si queremos hacer algo y no estar peleando entre nosotros que asi nos va

    26 marzo 2010 | 14:08

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