El Blog sobre la Comunidad Latinoamericana en España

Torrejón sin pisos patera

El empadronamiento está entre las lecciones más importantes que traemos aprendidas los que inmigramos a España. Este es un requisito básico para acceder a la sanidad pública y a la escolaridad de nuestros hijos. Y, además, el certificado de empadronamiento es el elemento clave para solicitar arraigo social y los ansiados papeles.

Ahora bien, el trámite de empadronamiento es sencillo en la mayor parte de municipios. Una pequeña complicación surgió hace un par de años cuando la normativa cambió y nos pidieron a los extranjeros renovar nuestro empadronamiento cada dos años. Pero ahora ya lo tenemos asimilado y, además, nos llega una carta de notificación y lo hacemos sin problemas.

Hasta aquí todo bien, pero qué ocurre cuando determinados municipios cambian las reglas del fuego y sus alcaldes se quieren convertir en los Berlusconis de turno. Estoy hablando del Ayuntamiento de Torrejón de Ardoz, que ha puesto trabas para empadronar a sus nuevos vecinos, tal y como lo reseña hoy el periódico Latino.

Las nuevas medidas apuntan a las personas que aspiran compartir un piso y no tienen parentezco alguno entre ellos. La norma dice que se tendrá que demostrar que la vivienda dispone de 20 metros cuadrados por cada persona, es decir, que en un piso de 70 metros cuadrados no podrán vivir más de tres personas. Y, además, las personas que tengan un visado de turista en su pasaporte no podrán empadronarse nunca jamás.

Hay mucha división al respecto en el municipio. Los defensores de la medida dicen que se quiere evitar el hacinamiento y sus detractores dicen que se está violando las normas establecidas en toda España, que señalan que “todo español o extranjero que viva en territorio español deberá estar empadronado en el municipio en el que resida habitualmente”. ¿Y usted qué opina?

65 comentarios

  1. Dice ser María de la O

    Sólo una pregunta para los bloggers:¿no les amarga el día leer tanta estupidez junta de gente que rezuma xenofobia?

    26 diciembre 2008 | 04:28

  2. Dice ser María de la O

    “Me parece bien, ya dije en el post anterior que no hay peor cuña que la del mismo palo, muchos inmigrantes realojan en los pisos que viven a otros compatriotas, en mi edificio hubo 14 personas durmiendo en la misma vivienda, una vivienda que no tenía más de 60 metros construídos.Por otra parte, el realquiler es una práctica ilegal.Además volvemos a lo mismo de siempre, hay que entrar a cualquier país de forma legal si un@ quiere beneficiarse de sus leyes. El ilegal contribuye a que algunos desaprensivos se enriquezcan o al menos medren a costa de él.”Vamos a ver, hija de… inmigrante.Yo te hago una pregunta nada más.Supón que emigras de tu país por dos razones básicas:1) La situación económica de tu país se hace insostenible (la pobreza mata, o puede matar).2) La situación política de tu país amenaza tu vida, y por causas políticas tienes que emigrar.Viajas, y te encuentras con que:1) no te puedes empadronar porque vienes de un páis “en vías de desarrollo” y el estado no te ofrece una tarjeta de residencia,2) al negarte el estado una tarjeta en condiciones, no puedes obtener un trabajo digno y en un marco de legalidad,3) al no tener ni “papeles” (es un DNI, sólo que al parecer el vulgarismo se ha convertido para algunos en sinónimo de delincuencia, cosa que les conviene), ni estar empadronado y para colmo hablar con un acento que no es español, no te alquilarán en ninguna parte.Imagínate sólo por un momento (si es que puedes, cosa que dudo, aunque es más que probable que NO QUIERAS) a TI o a un familiar tuyo en esa situación.¿Qué harías tú?Y no me vengas con la historieta de que “obviamente te quedarías en tu país”, porque estamos hablando de algo serio, como es la NECESIDAD (algo que por muy hija de inmigrante que seas, evidentemente no conoces). Lo cual nos llevaría a algo mucho más serio todavía, y veo que abunda en este blog, que es esa inhumana costumbre que tienen los egoístas y los hipócritas de escudarse detrás de un discurso donde siempre se habla de “legalidad”, sin tener ni la más puta idea de lo que significa la palabra JUSTICIA, ni hablar de la justicia social, que ni la conocen ni les importa.Todo esto habla de ti por lo que eres, junto con todos los demás xenófobos que pululan por el blog, y para lo cual tengo las palabras pero preferiría no pronunciarlas.NOTA: el discursisto típico de que “mis padres fueron con permiso de trabajo” a Alemania, Suiza o donde sea que emigraban los españoles en épocas de sequía, no se admite. Eso ya no se lo traga nadie después de haber visto un poco de cine y haber oído historias contadas de boca de verdaderos inmigrantes, y sabemos bien que muchos iban ilegales y a la aventura.El cuentito de los hijitos de emigrantes políticamente correctos, al menos por aquí, ya no nos lo tragamos.

    27 diciembre 2008 | 03:42

  3. Dice ser I.

    María de la O, creo que tienes que repasar los conceptos de legalidad, justicia y justicia social, los estás manipulando para que te cuadren a tu conveniencia.Deduciendo de tus argumentos: ¿Quieres decir que toda aquella persona que se encuentre en mala situación económica o perseguida políticamente debería poder entrar en en cualquier país desarrollado y se le debería legalizar su situación y que accediese a todas las prestaciones del país en cuestión?Porque te informo de que hay miles de millones (digo bien, miles de millones) de personas en el mundo en esa situación. ¿ Crees que todas las personas que están en esa situación y quieren mejorar (!quién no quiere??) deberían ser acogidas por los países desarrollados en el modo en el que reclamas, otorgándoles residencia y papeles, con los impuestos de esos países se podría mantener ni siquiera un mínimo nivel de prestaciones y asistencia para todos?¿Qué ocurriría si entrasen por ejemplo, doscientos millones de necesitados y perseguidos en España (cifra que le correspondería a este país si nos ponemos a repartir a todos los desheredados del mundo entre los países “ricos”?No te parece la solución ¿verdad?Esto, lógicamente, te parece una barbaridad insostenible, claro. Hay que poner límites razonables a eso que tú llamas justicia social ¿verdad? Es que con una justicia como esa, con doscientos millones de necesitados con derecho a sanidad, seguro que no huebiese habido dinero para operar a tu madre, por ejemplo.Qué casualidad, se reclaman “derechos” y “justicia social” pero solo mientras me beneficie. Pues lo siento, si se reclama justicia se reclama para todos, sino no es justicia.Es que, mira, detrás de discursitos sobre “justicia social” como el de María de la O, lo que hay es puro egoismo. Reclamo justicia porque me beneficia, a mí o a los míos. Si la extensión de la justicia abarca a todos pero me perjudica, entonces lo dejamos estar.Oye, ¿has pensado a quién se le retrasó la operación, o qué se dejó de abonar o de atender con el dinero que costó la operación de tu madre? Porque no creerás que el dinero es infinito o se estira o se multiplica como por arte de magia. En economía sanitaria esto se llama coste-oportunidad, lo que gastas en una cosa lo has dejado de gastar en otra. Te informo que alguien dejó de recibir lo que recibió tu madre. ¿Por qué tu madre sí y otros no? Me alegro mucho de que gracias a los impuestos y a la medicina española tu madre esté viva, pero esto no tiene nada que ver con la justicia que reclamas, sino con privilegios puros y duros.¿Por qué la sanidad española se ha gastado dinero en tu madre y no en, por ejemplo, operar de tracoma y que recuperen la vista unos cuantos africanos, padres de familia que no pueden trabajar y mantener a sus hijos porque se están quedando ciegos?Ya que se te llena la boca con derechos y justicia ¿Te has planteado pagar tú de tu bolsillo los gastos de la operación de tu madre, o al menos restituir parte de esos gastos para que, en justa reciprocidad, se puedan pagar otros tratamientos? Seguro que hay españoles (e inmigrantes) en peor situación que tú o tu madre que lo recibirían gustosos.Te informo también de que hay unas cuantas prestaciones sanitarias que se van a recortar por la crisis, ¿Por qué no t planteas que tú o tu hermana, que viene para acá, o algún familar que tengas en tu país, haga alguna donación a la sanidad española, aunque solo sea por agradecimiento?Al menos de agradecimiento, agradecimiento a haber recibido privilegios, que no justicia.

    27 diciembre 2008 | 08:39

  4. Dice ser palique

    Exacto, exacto, has dado en el clavo.Justicia social, papeles y derechos para todos, pero después de que entre yo y los míos, cierren la puerta, no vaya a ser que seamos demasiados a repartir.Lo escuché ayer en el parque a una pareja de mujeres, con acento peruano o parecido. Una le decía a la otra que si le explicaba a su cuñada como estaba de mal el trabajo en España, no le creía y se le enojaba, que tenía en mente venir. La otra le contestó que había muchos con papeles y poco trabajo.jejeje… también a los inmigrantes les parece que hay muchos con papeles… demasiados. A lo mejor vemos manifiestaciones de inmigrantes con papeles, pidiendo al gobierno que cierre las fronteras, jajaja…¿Por qué no nos cuentan los inmigrantes como son las leyes de inmigración en sus países? Tengo entendido que Argentina no es nada generosa y no practica la justicia social con sus “hermanos” bolivianos.Estaría bueno. Las autoras del blog, por ejemplo, nos podrían contar como hacen sus países con la inmigración, si les pagan la sanidad, si empadronan a los ilegales… etc… Es el tema del blog ¿no? Pues sería muy interesante, de esto no se habla nunca, solo de lo que pasó hace chiquicientos años, podríamos comparar y eso¿No hay huevos, eh?

    27 diciembre 2008 | 09:36

  5. Dice ser María de la O

    Pues no, I, es que tener o no tener S.S no es cuestión de preferencias o recortes, sino de LEYES. O ahora va a ser que te preguntarán a vos si tienen que elegir operar a mi madre o a un negro con tracoma. El inmigrante tiene los mismos derechos que el nacional, y esto vos lo sabés (cosa que te repatea). La S.S española es de las mejores de Europa, lástima algunos de sus médicos… pues se nota que a duras penas logran disimular el asco que le producen los extranjeros. Pero bueno, eso ya se sabe que es parte de la naturaleza llamada “humana” en individuos que, sean lo que sean, van por la vida cobrando hasta el aire que respirás, porque las malas personas, es decir el mala entraña, lo será siempre tenga la profesión o el oficio que tenga.Esto me pasa a mí también, que soy una auténtica inmigrante desagradecida y sinverguenza y todos los peores calificativos que se te puedan ocurrir tanto a ti como a palique, dos personas “de bien”, hondamente dolidas por los desmanes que cometen los prepotentes inmigrantes que llegan a España en condiciones “ilegales”.Tendríamos que haberles dado un patadón en el culo cuando llegaron ustedes, pero en eso nadie se dá por aludido. Será que no les conviene. Ah, cierto: es que a Uruguay “le convenía”. ¡Y claro que le convenía! Como le conviene a España que haya mano de obra barata.Y ya me voy de este blog porque la verdad, resulta aburrido debatir con tanto energúmeno.Además, cuando pones lo de los negros que podrían haberse ayudado en el lugar de mi madre…no seas hipócrita, I… mejor haber puesto unos españoles, que eso es lo que a ti te jode, ¿no?, pero juegas con el discurso y vuelves a jugar, lo manipulas, y todo lo demás que hacen los psicópatas como tú, bien educados, con una muy buena nómina, y persiguiendo inmigrantes en una página como ésta…

    27 diciembre 2008 | 17:11

  6. Dice ser I.

    María de la O, mientes. O mientes ahora o has mentido antes.Como comprenderás, sé perfectamente como son las leyes y las prestaciones de la Sanidad Española, y en tu primera nota dijiste que tu madre no tenía residencia legal en España. Y si los no residentes solo tienen derecho a la atención sanitaria urgente. Una operación de recambio valvular no es una cirugía de urgencia. Así que, de alguna manera, con contactos o enchufes, o falsificando informes ( que es como se hace habitualmente, si lo sabré yo) habeís conseguido algo que NO ES LEGAL.Claro, cuando te conviene apelas a la ley, y cuando la ley no te ampara, a la justicia social. Eres una aprovechada que intenta sacar todo lo que puede, no seas hipócrita con bramando por la justicia.Por eso te he puesto el ejemplo de los africanos, porque puestos a gastar el dinero de los españoles en quien no tiene ningún derecho a recibirlo, al menos que seamos nosotros los que decidamos quien se beneficia, no los listillos como tú.Y mejor que no participes, eres una insultona y sobre todo, una manipuladora que nos cuenta cuentos según le conviene y luego descalifica a los demás.

    27 diciembre 2008 | 17:38

  7. Dice ser I.

    Mira, me has enfadado. Nada me parece más innoble que la mentira. Por si te interesa saberlo, te he puesto el ejemplo del tracoma en africanos porque precisamente lo conozco bien. Desde hace 11 años paso parte de mis vacaciones anuales en los hospitales quirúrgicos volantes que Médicos sin Fronteras habilita para consulta y cirugía oftalmológica en distintos países de África.Así que no me vengas con chorradas de justicia social, solidaridad ni leches, con las cosas que dices, está claro que de eso tú no sabes nada.Menuda tajada le sacan a la historieta del racismo la gente como tú, guapa. Y presumiendo de valores humanos.Qué desgracia.

    27 diciembre 2008 | 18:03

  8. Dice ser I.

    Una última cosa. Tengo poco de psicópata y desde luego, ni les tengo asco ni persigo inmigrantes, mi vida lo demuestra, y me da exactamente igual lo que creas.Lo que hago en este foro es simplemente pedagogía. Aporto datos, hechos y argumentos perfectamente contrastados y comprobables que demuestran que la inmigración que en este momento tiene España perjudica gravemente al español de clase media y sobre todo media-baja y que limita severamente sus posibilidades de desarrollo económico. Esta inmigración solo ha beneficiado a una parte exigua de españoles, empresarios y clase dominante.Ya sé que no te interesa y que todos los argumentos comprometidos los esquivas, pero puedes leerlos en varias notas, las últimas están en el tema “con su permiso”, aquí: https://blogs.20minutos.es/latino/post/2008/12/22/-con-su-permiso-…Insisto e insisto y no me canso. Pretendo llenar de argumenos las discusiones, que no sean un puro intercambio de insultos o de anécdotas personales que no llevan a ninguna parte. Un debate de ideas. Pero estoy comprobando que no hay interlocutores, todos los inmigrantes con cierta capacidad argumentativa que aparecen por aquí, en cuanto son interpelados con datos, desaparecen, se esfuman, como dices que vas a hacer tú.Es que es muy cómodo ponerse en el papel de desfavorecido para reclamar y recibir. Muy egoista compararse con los que más tienen, nunca con los que menos.Yo seguiré esperando alguien que quiera argumentar. ¿Quizá no hay nadie?

    27 diciembre 2008 | 18:32

  9. Dice ser María de la O

    “Como comprenderás, sé perfectamente como son las leyes y las prestaciones de la Sanidad Española, y en tu primera nota dijiste que tu madre no tenía residencia legal en España. Y si los no residentes solo tienen derecho a la atención sanitaria urgente. Una operación de recambio valvular no es una cirugía de urgencia. Así que, de alguna manera, con contactos o enchufes, o falsificando informes ( que es como se hace habitualmente, si lo sabré yo) habeís conseguido algo que NO ES LEGAL”.Pues verás. Un mes antes de ser operada mi madre tuvo un síncope cardíaco en plena calle, en el cual casi se muere. Yo estaba con ella y sé lo que pasamos. Estuvo en observación 4 días, en los box de un hospital madrileño. ¿Querés que te dé + datos? El médico me dijo que debía hacerse un cambio valvular lo antes posible, ya que su vida corría peligro. Es decir que, en efecto, se trataba de un caso urgente. Así que la cagaste.Claro que yo me pasé todo el marrón sola con mi madre, algo que en tu opinión debe haber sido nada más que por deporte y mediante “enchufes”. Muy bien. Es que además de prejuicios, no tenés vergüenza, hermano. Qué rabioso estás de que estemos aquí… Sin conocer los hechos, los sufrimientos ajenos y el caso en particular, soltás opiniones infundadas, suposiciones idiotas, prejuicios y todo tipo de barbaridades basadas en el cabreo que te dá que una extranjera tenga más cojones que vos.Creo que sos un individuo realmente peligroso, I. Tu caso debería salir en todas las noticias, ser denunciado. Las personas que se manejan en una esfera de poder y se escudan detrás de una pantalla de ordenador para mostrar sus verdaderas intenciones, deberían ser expulsadas de sus puestos de trabajo. Ya me entendés.Y que te enfadás, me importa 3 carajos. La gente no puede andar por ahí SIN ALMA, como vos, ejerciendo profesiones donde se ve implicada la persona humana. Aquí no se trata de que seas español, uruguayo, tibetano o mongol, se trata de que como ser humano sos muy poquita cosa. Si trabajás con PERSONAS, pero preferís hablar de ello en término de números y papeles, mejor va a ser que te dediques a otra cosa y dejes a la gente de las ONGs hacer su trabajo en paz, que muy bien lo hacen sean de donde sean.Lo que creo es que las blogger deberían banearte o cerrar este post.

    27 diciembre 2008 | 18:40

  10. Dice ser I.

    Bueno, bueno, ahora represión y censura: hay que denunciarme, expulsarme del trabjo, bannearme, cerrar el post…. claro que la información es peligrosa, mucho, no permite que a la gente la engañen.Yo he calificado el caso de tu madre en función de los datos que has dado tú. Ahora aportas datos nuevos. Muy bien. Pues te informo que sigo teniendo razón. Una operación como la que le hicieron a tu madre no entra dentro de los supuestos legales de atención urgente a los que tienen derecho los extranjeros en situación irregular. Hay peligro vital, sí, pero no urgencia vital. Infórmate y verás como tengo razón. Lo que ocurre es que en este bendito país, nadie quiere coger el toro por los cuernos y hacer cumplir la ley. Nadie quiere ser el malo de la película.¿Cual es la solución? Muy simple. ¿Por qué no creerás que lo que propongo es que a tu madre no se la opere, verdad? No, mujer, se le pone en lista de espera, se le opera, pero se le pasa la factura. A ella, a su familia o al gobierno de su país, que es el responsable de la atención sanitaria de tu madre. Esto es lo que se hace en toooodos los países europeos, en USA y por supuesto, en los países sudamericanos. ¿Son los ciudadanos y los gobiernos de toooodos esos países gentes sin alma y sin entrañas?Venga ya, que no cuela.Pero vas a tener razón, soy muy muy peligroso, para gente aprovechada como tú, tengo mucho peligro, está claro.

    27 diciembre 2008 | 19:13

  11. Dice ser I.

    Ah, también te informo de que el colectivo sanitario está llenito a rebosar de “gente sin entrañas” como llamas a los que están hartos del abuso que se está haciendo del sistema sanitario. Lógico, porque lo vemos cada día. Deberías escuchar las conversaciones de café, sobre todo del personal menos cualificado, lo que se escribe en este blog es de patio de colegio comparado con lo que a veces escucho.Hay casos hasta de risa. Africano rico que el mismo día en que llega en avión va a urgencias diciendo que “de repente” ha dejado de ver, para que le operen de cataratas. Alemanes e ingleses (sí, sí, también los ricos se aprovechan de que el sistema sanitario español es el más permisivo del mundo) que van a urgencias diciendo que les duele la espalda para que les detecten la insuficiencia renal que tienen desde hace años y les pongan en lista de espera para trasplante. O que les duele el pecho, les diagnostiquen de angina y les pongan un stent cardíaco, que en su país no les ponen porque allí solo se lo hacen a los menores de 70, por ejemplo.¿Y sabes que ciertos países sudamericanos no dejan entrar a sus propios nacionales si no aportan certificado de vacunación? Claro, como te vas a negar a vacunar a alguien que te dice que sino no puede entrar en su país? Y no le vas a decir que abone la vacuna, es un pobrecito inmigrante, y por lo tanto, no tiene medios. Aunque los tenga, claro.Te podría contar y no parar. Pregunta, pregunta y ya verás cual es la realidad del sistema sanitario y lo “contentos” que están sus trabajadores.A lo mejor tienes razón y habría que echarnos a todos, a ver qué pasaba entonces. Bueno, pasaría lo que está pasando, que el sistema se está degradando de tanto abusar de él, que la gente con dinero se va a pasar a la sanidad privada y el sistema público será solo para los indigentes, con pocos medios y de baja calidad. Como en USA, vamos.Eso es lo que ocurrirá porque no hay suficiente gente que se preocupa por las cuentas y los números, como tú dices. Hay muchas formas de injusticia, pero la injusticia disfrazada de buenismo es la peor de todas.Y ahora, que me baneen las propietarias del blog. Reflejará su sectarismo y su falta de valor para afrontar opiniones.Un saludo

    27 diciembre 2008 | 19:38

  12. Dice ser María de la O

    ” Una operación como la que le hicieron a tu madre no entra dentro de los supuestos legales de atención urgente a los que tienen derecho los extranjeros en situación irregular. Hay peligro vital, sí, pero no urgencia vital. Infórmate y verás como tengo razón. Lo que ocurre es que en este bendito país, nadie quiere coger el toro por los cuernos y hacer cumplir la ley”.Venga ya……………………… por qué no te metés mejor en el cuerpo de policía?”Hay peligro vital, sí, pero no urgencia vital”.Deduzco de ello que sos médico o similar………… serás de los que se niegan a atender gente sin papeles, supongo (o, peor aún, de los que tratan a “esos extranjeros” de forma discriminatoria, porque no creo que la Sanidad Española se apunte a médicos que se niegan a atender a sus pacientes por cuestiones discriminatorias… a menos que haya alguna mano negra por ahí). Claro, porque ellos no son personas. O no: lo son, sí, pero que se ocupen sus gobiernos. Eso es egoísmo puro y duro, nada más. El estúpido orgullito occidental y cristiano del que tanto se jactan, cuando ya sabemos todos que este sistema egoísta y rácano agoniza, y si agoniza es justamente porque la ecuación entre recursos robados a los países abastecedores, con su consiguiente empobrecimiento, y riqueza para unos pocos de los países parásitos, a la larga acabaría por dar déficit. ¿Y todo por qué? Por ambición, y punto. Una ambición respaldada en leyes que cortan y reprimen a fin de que los que sobran no puedan levantar cabeza.Cobrar la operación, muy bien. Lo que proponía el PP, claro. Directos descendientes de Mr. Franco. Sos el típico que va llenándose la boca con eso de “la ley por delante”, aunque por ella se mueran las personas. Total, qué importa que se muera, si estaba en incumplimiento con LA LEY.Hablás de leyes, de papeles, de datos… en ningún momento he visto yo que hablaras de seres humanos.Que sepas que ningún español, y esto al margen de lo que yo sea, quiere que la S.S se convierta en una entidad privada como sucede en USA, donde ya sabemos lo que hay. Además, si la S.S operó GRATIS (cómo te pesa…) a mi madre, será porque se lo merecía. Hay cosas que están más allá de tus leyes tan amadas, y tienen que ver con la NECESIDAD, algo que desde luego vos pasás por alto, porque de necesidad, nada. De egoísmos escudados en leyes, mucho.Deberías estar orgulloso de pertenecer a un país donde la salud es gratis para todo el mundo. Por eso creo que, si trabajás en salud, deberías más bien dedicarte a otra cosa, porque me dá en la espina que en vos hay un poli frustrado. Yo que vos lo consideraría.Un saludo.

    27 diciembre 2008 | 19:42

  13. Dice ser I.

    Es que estás equivocada, la sanidad no es gratis. Al revés, es carísima. Lo que ocurre es que no se paga cuando se recibe, que es distinto, se paga con impuestos (lo que pagamos de Seguridad Social no va a sanidad, que es otro error general)Yo estoy orgullosísimo del sistema sanitario español. Orgulloso de tener un sistema sanitario DE CALIDAD al que tiene acceso toda la población. Lo que ocurre es que esa calidad se está perdiendo a pasos agigantados porque nadie tiene las narices de regular y legislar para que no haya abusos. Y como la calidad desciende, la gente con dinero se está yendo a la sanidad privada. Y si los ricos se van, el desastre es seguro, la debacle de los sistemas universales empieza así. ¿Sabías que en Catalunya ya hay casi un 25% de la población que tiene seguro privado?El sistema hace aguas, y no hay dinero para pagar todo. Y menos ahora, con la crisis se están recaudando muchos menos impuestos.Claro que soy médico, pensé que lo sabías, lo he contado en otra nota. Mira, ni a mí ni a mi familia les va a afectar que el sistema se derrumbe, estoy dentro y sé como conseguir cualquier asistencia. Así que no me preocupo por egoísmo. Me preocupo por que un sistema estupendo, que ahora da sanidad de nivel incluso a quienes no podrían pagarla, se va a ir al garete por no asumir responsabilidades.Estás completamente equivocada, solo gracias a la denuncia y el control el sistema se podrá sostener. La postura cómoda es cerrar los ojos, callar, no exigir ni pedir nada, pasar del tema y dejar que todo se hunda, total, la mayoría de los que piensan así tienen plaza fija y a ellos no les afectará. No te confundas, esos son los irresponsables insolidarios.

    27 diciembre 2008 | 20:05

  14. Dice ser María de la O

    Ya, ya he leido el segundo post.Así que porque algunos van de listillos, resulta que todos lo hacen…Vamos, I, eso suena más bien a generalización. Yo puedo asegurarte que fui la primera en decir “no” cuando me dijeron que mi madre se moría si no la operaban. ¿No habrá otra alternativa?, era la pregunta. Estaba segura de que se me moriría en el quirófano. Me tiré todo el tiempo de espera cortando clavos. La otra solución: volver a Uruguay y que la operaran allí, pero los médicos aseguraron que no resistiría el viaje. Por eso es fácil hablar cuando no se conocen las circunstancias. Razón por la cual no voy a admitir tu ideación de los “enchufes”, porque como te decía, me parece prejuiciosa, injusta e injustificada.”A lo mejor tienes razón y habría que echarnos a todos, a ver qué pasaba entonces. Bueno, pasaría lo que está pasando, que el sistema se está degradando de tanto abusar de él, que la gente con dinero se va a pasar a la sanidad privada y el sistema público será solo para los indigentes, con pocos medios y de baja calidad. Como en USA, vamos”.No creo que hubiera que echarlos a todos. Lo que no entiendo es por qué esa gente que cree que el sistema es malo se queda en sus puestos de trabajo, habiendo en el resto de Europa trabajo para médicos españoles donde además pueden ganar el triple de lo que ganan.Que se está degradando, en eso te doy la razón. Sí, se degrada día a día porque no alcanzan los insumos. ¿De esto tienen la culpa los inmigrantes?¿O es más bien el gobierno? Así que porque el gobierno lo hace mal… usamos al inmigrante de cabeza de turco, le demonizamos y le ninguneamos, porque resulta que los recursos no alcanzan para todos, y la culpa es de ellos.Si hay algo en lo que creo estaremos de acuerdo es en que este sistema se agota. En lo que no estaremos de acuerdo, es en que lamentablemente el famoso cumplimiento de las leyes de las que vos hablás, no servirá para nada. Porque las leyes deberían hacerse en base a los derechos humanos y no a las conveniencias de los países “desarrollados”, que bien sabés que es así.Pero que voy a hablar con vos de esto, si muy bien podrían hacer un clon de I porque tus razonamientos se basan en abstracciones, y no en personas concretas. En fin. Que tengas buen sábado.

    27 diciembre 2008 | 20:08

  15. Dice ser I.

    Había escrito un tercer post incluso, pero en fin…Que tengas un buen sábado tú tambíen, María de la O (menudo nombre tan redondo que te has puesto, chica)Un saludo cordial,I. (de Ignacio) 🙂

    27 diciembre 2008 | 20:31

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