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Se nos ve el plumero Se nos ve el plumero

"La libertad produce monstruos, pero la falta de libertad produce infinitamente más monstruos"

Cayucos cargados de ojos que nos ven

24 comentarios

  1. Dice ser Saltaparapetos

    Los gobiernos JMA y ZP han arrastrado los pies e improvisado en este tema.Los temas principales son:Integración.Control numérico.Igualdad de condiciones de trabajo y vivienda dignas.¿Estamos haciendo lo suficiente? ¿Esta ZP o MR haciendo lo suficiente?No.

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  2. Dice ser Saltaparapetos

    La inmigración no surge por la injusticia en el reparto de riqueza.Elaborado así es un argumento trasnochado.La inmigración surge por el desequilibrio mundial en la generación de la riqueza.La mayoria de la poblacion del planeta a incrementado su nivel de vida.Aquellos que no lo han logrado, solo lo haran generando riqueza, recibiendo un trato comercial justo e incluso preferencial.Para mi las cuestiones del debate son las siguientes:¿Cuanto dinero nos ha costado lograr una actitudo comprensiba de Marruecos, Mauritania o Senegal?¿A que manos a ido a parar ese dinero ha ido a parar a que manos?¿Hay algun plan de la UE para que se instalen industrias en esos paises, o sus productos agricolas reciban un trato comercial justo e incluso favorable?

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  3. Dice ser ...

    Pekis Pekis (lenguaje mío)30 puntos negros en la no se cuantos… nada como no coger el coche, y así no existe ninguno, ni blanco ni negro… realmente la gente no es creativa, ¿o es tonta?https://www.youtube.com/watch?v=_9SbZ5w1EP4 buenísima conferencia de sabater sobre la ética y la sociedad… y luego para rematar http://video.google.com/videoplay?docid=9055201737702580581&q=Sta….. realmente al menos para mí de la nueva corriente de pensamiento… tanto uno como el otro, al ser comunista pepera por algunas personas muy capitalistas del psoe (además de tontas y feas)Hay algunos que al llamarles tontos por conducir, se me ofenden… ¿no se ofenden con los 3.000 muertos? los videos son mi respuesta.También se molestan cuando llaman inepto a Zapatero… ¿no se ofenden cuando llamaban asesino a aznar? además es inepto… como yo si me ponen de presidenta… no estaba preparado… no vamos a recordar cuando le ponína de pelele a Aznar en el 95… y le preguntaban a su mujer que sino le parecía tb a ella que no tenía personalidad (en todas las radios)… qué finos… en fin…Lo de Vera no quiere decir que no sea culpable… es el procedimiento el que se ha revisado… “el derecho a un proceso justo”… puedes matar a 100 delante de todo el mundo… y que te tengan que repetir el juicio… pero no hay nada como poner un hecho objetivo con interés subjetivo para que parezca lo que no es a los que solo se les queda un rumor…Por otra parte tenéis mucho empeño en el diario a repetir o recoger a todo el mundo que reconocere errores en irak… recordemos que el Psoe aún no lo ha hecho con Afganistan… (qué mas pobres eran y Bin laden no ha aparecido ni dejado de hacer atentados), ni con Irak I… al menos a recordar a los efectos colaterales (que si te pilla a ti, no veas que efecto colateral te parece) en acto de desagravio o recuerdo… recordemos como fueron a la carcel a apoyar a Barrionuevo o Vera (si contaban con tu apoyo pasa con ellos, y si fue una acción personal ya asumieron cuando lo hacían las consecuencias)… y como a Vera y al otro se les pillo robando pues a la carcel y secuestraron a un ciudadano… consecuencias consecuencias… claro que entonces se piensa en la circusntancia del momento y tal (como si los votantes-ciudadanos fueran las madres de los subsodichos), no se piensa lo mismo para la decisión de Aznar en política exterior de la creencia de Armas químicas en aquel país o necesidad de apoyo americano para prevenirse de las reinvindicaciones de marruecos… no, solo entonces las consecuencias… es como un péndulo o peso:si es pp va a la derecha (presente o futuro) si esl psoe va a la izquierda (pasado y consideración del momento dificil, o posibilidad de margen de error, vamos que los efectos colaterales del Marey es margen de error y no consencuencia de no mantener los principios del Estado de Derecho) en fin, cuanta tonteria debe aguantar la objetividad y los principios éticos.Joer si todo eso lo hubiera hecho el pp… joer… tendrian sabanas y sabanas para redactar de continuo… menudo material… es una pena que eso os toque el corazón y no al bolsillo (no podeis hablar de ello porque os duele y por ello no podeis sacarlo rentabilidad económica publicando su recuerdo sin cesar en la Ser y afines)No he odio todavia por la ser… que el psoe de esos años… fue un auntentico estafador por todas partes… El del banco de españa haciendo negocios con el ministro de economía… Felipe promentiendo cosas a Garzón y saliendo en la tele diciendo que le daría plena libertad (cd sabia que era mentira)… el roldan huido… el hermano del vicepresidente robando… él, el de la pana, insultando(como era tan gracioso), el Corcuera dandose la gran vida (algunos libros muy instructivos)… en fin podría seguir…Como hay tantos temas, no aburre… con Aznar y el PP como solo cometió un error de política exterior relevante… pues venga pesadez con el tema… en fin…Como una frase que dice stellman… la libertad no es elegir entre opciones predeterminadas… la libertad es tener el control de tu vida y de tu pensamiento no dirigido por nadie… me parece muy propicio para la políticaEsperando votar el 26 al PP… me despedio hasta entonces… calculo que le voten 11 millones de ciudadanos… entre ellos todos de mi alrededor que no lo hizo en las anteriores… 11 o 13 (jeje)… número augurio…

    13 Mayo 2007 | 04:18

  4. Dice ser ...

    Por qué no tu eres otro visionario y te grabas en video todos los días leyendo la prensa y haciendo tus observaciones de ella?Yo ya paso de leer… el video es genial.. te hace ubicarte espacialmente en el tema,,, te da una información esquemática de la escena… que no se consigue leyendo (el leer es un complemento en la red) ahora solo me entero bien por video… con un plateamiento general y luego ya lees en largo en papel si tienes suerte, o en páginas… el video te da muchos mas elementos visuales para la retención de la memoria… creo que la red va por ahí, es pasado y tonto leer en la web… yo lo hago al revés… escucho y anoto en papel mientras tanto (al más antiguo estilo universitario o escolar) slideshare…videos… radio… creo que la web quedará en esto (y mapas y esquemas de todas las materias)

    13 Mayo 2007 | 04:44

  5. Dice ser ...

    Algunas veces algo no entiendo del todo, veo un video y es como si fuera ya una experta en la materia. Porque me da las pautas esquemáticas necesarias y sin mucho esfuerzo por mi parte… para poder meter la información pasada o futura en cajones mentales ordenados de conocimiento…Me refiero claro, a videos doctrinales: clases, conferencias, eventos… a parte del montón de videos de entretenimiento (dibujos, etc)VIVA EL VIDEO!!

    13 Mayo 2007 | 04:50

  6. Dice ser pericles

    A mí parece una buena propuesta la que ha realizado Josu Jon Imaz. Creo que los dos grandes partidos deberían dejar de lado su enfrentamiento permanente y con fines electorales de un asunto tan grave como es el terrorismo, y tendrían que ponerse de nuevo el mono de trabajo para luchar contra esta lacra. La Ley de Partidos y el anterior pacto antiterrorista tuvieron su momento y se demostraron efectivos. Pero ahora nos encontramos en otra fase que necesita de nuevas propuestas, una nueva firmeza y ampliar el pacto no sólo a las dos fuerzas mayoritarias, sino a todo el espectro político. Los puntos que ha puesto sobre la mesa el máximo dirigente del PNV me parecen razonables a la vez que inteligentes. ¿Serán capaces el gobierno y el principal partido de la oposición de estar a la altura? No deberíamos olvidar que contra el terrorismo estamos todos, menos los terroristas y quienes les apoyan. Y que la unión hace la fuerza, aunque tengamos sensibilidades diferentes sobre este tema.http://www.elpais.com/articulo/espana/PNV/propone/Zapatero/Rajoy/…Dejo un enlace a las opiniones de Fernando Savater sobre lo que él haría si fuese alcalde de San Sebartián. Para leer sin prejuicios.http://www.elpais.com/articulo/espana/cielo/puede/esperar/elpepun…Rajoy da a Zapatero un buen consejo. Lástima que no se lo aplique él primero. Está en Valencia y no se acuerda ni de Fabra ni de Tierra Mítica. Si va a Balerares se acuerda de Ibiza y no de Mallorca. Así podrían estar ambos echándose reproches hasta el infinito y más allá. Pero lo que realmente nos importa a los ciudadanos es que los corruptos terminen todos en la cárcel. A mí, al menos, que sean del PSOE o del PP me importa un guano.http://www.elpais.com/articulo/espana/Rajoy/recomienda/Zapatero/b…Yo no sé que parte de responsabilidad tuvieron Barrionuevo y Vera sobre los GAL. Si fueron organizadores, financiadores o los apoyaron o simple y llanamente miraron hacia otro lado. Sólo unos pocos lo saben. Y son gentes tan falsas y corruptas que sus declaraciones son difíciles de creer. Sobre todo porque son muy propensos a contradecirse y cambiar sus declaraciones según sople el viento. De lo que sí que estoy convencido es que tuvieron un juicio injusto y un linchamiento mediático que hacen muy poco creíbles las senticias que se les impusieron. Sean más culpables o menos culpables, y reciban una mayor o menor condena, lo que sería más que deseable es que el juicio, al menos, fuera justo. Nada que ver con el que en la actualidad se está haciendo sobre los sangrientos atentados del 11-M, donde a pesar de las intromisiones interesadas y los estrategias para desviar la atención, tanto el sumario como el juicio en sí parece que sí que está ofreciendo todas las garantías.Con el tema de la inmigración, que a los más pudientes o a los menos pudientes tanto nos parece molestar, parece que se nos olvida lo principal: estaremos hablando siempre de seres humanos. Regularización con garantías en origen, respeto de los derechos humanos y de la dignidad de las personas, control de la inmigración ilegal y persecución de las mafias parece lo razonable. Criminalizar al imigrante, que lo único que desea es mejorar su vida, cuanto no simple y sencillamente sobrevivir, me parece mezquino y de personas indeseables. Míremos sus ojos y luego nuestros corazones.Querida Gret, vuelves más anarquista de derechas que nunca. Así que lo único malo de los gobiernos de Aznar fue la foto de las Azores… Sin comentarios. Por cierto, prefiero seguir leyendo y reflexionando. Los videos pueden ser una fuente de información muy interesente. Pero también muy fácil de manipular. Si te quedas sólo con la información visual, puede ocurrir que la realidad sea una y la que tú conoces otra.Saludos.

    13 Mayo 2007 | 11:55

  7. Dice ser imagina

    Querido Pericles, al decir que contra el terrorismo estamos todos, menos quienes les apoyan y “Pero ahora nos encontramos en otra fase que necesita de nuevas propuestas, una nueva firmeza y ampliar el pacto no sólo a las dos fuerzas mayoritarias, sino a todo el espectro político” a mi me parece que minimizamos a un sector de la población vasca, que por todos los medios intentamos ilegalizarlos para que no puedan participar, y que desde el principio de las elecciones democráticas han tenido representación parlamentaria, lo que les da (sean muchos o pocos) la entidad necesaria para participar en cualquier negociación o pacto, aunque puedan representar un lastre para el deseo de una mayoría.Que en defensa de una determinada manera de ver la España que pretendemos, podamos ignorar (dejar sin opinión legal, de forma poco democrática) a unos españoles que no están de acuerdo con ella, es en mi opinión una forma de “dictadura”. En otra época reciente en la que a nuestra bruja preferida le gusta enquistarse (épocas de cal y de torturas indiscriminadas), se intentaba solucionar el problema, también sin dar ni voz ni opinión a esta minoría.Sobre el tema de la inmigración al que, siguiendo tus humanistas pautas habituales, nos recuerdas que se trata de seres humanos, humildemente, me gustaría recordar que hace cincuenta años (más o menos) había en el mundo la mitad de los habitantes actuales, y si no cambian el patrón de crecimiento, dentro de veinticinco años (más o menos), se doblará de nuevo el número de seres humanos que poblaremos el planeta.El año 2032, habrá doce mil millones de personas (o más).Bueno, para no alargarme, si lo de ahora nos parece dramático, lo de entonces será (si los descerebrados que lideran nuestro mundo no lo solucionan) la hecatombe.Saludos

    13 Mayo 2007 | 13:44

  8. Dice ser Saltaparapetos

    Yo todavia no he leido un comentario sobre la emigracion.Una de dos o no es importante, o es mas facil hablar (mal) del PP.

    13 Mayo 2007 | 18:11

  9. Dice ser Saltaparapetos

    Imagina da el dato del numero de habitantes del planeta.Y….

    13 Mayo 2007 | 18:15

  10. Dice ser pericles

    Saltaparapetos, yo sí he tocado el tema de la inmigración y he dado una corta opinión sobre lo que pienso del mismo. Y me parece un problema muy importante. La sensación que tienen las clases medias y bajas en nuestro país es que un exceso de inmigrantes vienen a “quitarnos lo nuestro”. Esto lo dice el corazón ante el miedo y la incertidumbre que toda cuestión que se siente como amenaza provocan en el cualquier ser humano. Luego está la otra parte, la de un número cada vez mayor de personas que quieren mejorar su vida o simple y llanamente sobrevivir. La opinión de Imagina sobre el aumento imparable de la población mundial creo que está referida a que cada vez seremos un mayor número de seres humanos incidiendo sobre una cantidad limitada de bienestar. Y este es el quiz de la cuestión: cada vez más y cada vez peor repartido.Imagina, yo soy partidario de que Batasuna se presente a las elecciones. Y que defiendan sus posiciones independentistas desde las instituciones, si para ello han sido elegidos. La cuestión es que para presentarse a las elecciones tienen que cumplir un requisito inexcusable: condenar la violencia como forma de lucha política. Y respetar a aquellos que piensan de diferente modo a ellos en su Euskalerría, sin necesidad de golpearles, quemar sedes políticas ni amenezar sus vidas y haciendas.Saludos cordiales.

    13 Mayo 2007 | 19:04

  11. Dice ser imagina

    Efectivamente pericles, mi opinión está en muy buenas manos, en las tuyas. No sé yo si en manos de Saltaparapetos, puedo decir lo mismo, ya que sé que me recrimina algo pero no acabo de entender el qué.Discrepar de tus opiniones, es siempre muy difícil por lo bien fundamentadas que las tienes y frente a tus evidentes conocimientos y sentido común, yo sólo puedo aportar mi intuición, que en este caso que planteas me dice que “una parte” de las dos enfrentadas exige que la contraria, condene la violencia de los que actúan violentamente en su nombre, pero desconozco que es lo que dicen estos, ya que a mí no me llega las opiniones de estos “ciudadanos”.Cuando viajaba por Euskadi, del setenta y cinco hasta el ochenta, constaté personalmente que, en lugar del referéndum por el que clamaba un amplio sector de la sociedad vasca, se les ocupó militarmente y se reprimió con violencia (y los grises y los verdes, podían ser muy violentos cuando se ponían a ello) una “justa” oposición (hablo de la oposición política) a un determinado sistema político. Al mismo tiempo tuve ocasión de ver lo que se decía en los telediarios de lo que había vivido durante el día (puro sectarismo informativo) y también lo que opinaban algunos de los habitantes de Burgos y Santander, completamente condicionados por las opiniones impuestas por los medios y negando el pan y la sal a sus vecinos regionales.Y esta es mi queja, la información desde entonces se ha multiplicado por cien, pero sigue siendo igual de sectaria, y por lo poco que yo veo, me quejo también de la actitud de muchos españoles, que siendo muy respetables (ya no hablo de los irresponsables) y mereciendo todos mis respetos, se dejan llevar a unas opiniones completamente digeridas y servidas para su consumo.Con esto no quiero decir que esté de acuerdo con los abertzales, ni mucho menos con los violentos, pero mi sensación es de que, los líderes de opinión, intentan llevarme al huerto y me alarmo cuando en las encuestas facilitadas por la prensa, la mayor preocupación de los ciudadanos es el terrorismo, dejando en los puestos bajos, el precio de la vivienda, la especulación urbanística, la destrucción del planeta (en nuestro país la desertización galopante), la delincuencia organizada o no, el “delictivo” reparto de la riqueza, etc. etc.En esta vorágine de especulación, enriquecimientos desbordados y posicionamientos multinacionales, entiendo que a falta del “problema catalán” de gran aprovechamiento por nuestros mayores, bueno es el magnificado problema vasco.Saludos

    13 Mayo 2007 | 20:19

  12. Dice ser Ricardo

    Son tiempos en que los medios de comunicacion dejaran de tener patente de corso.Cuando se habla de medios de comunicacion no solo hay que hablar de audiencia sino de influencia.Venimos de un pais con 2 televisiones publicas y 2 radios privadas.(Cope-SER)Hoy ya hay 4 tv publicas(2 autonomicas) en algunas zonas; 4 privadas (2 de ellas lideres de audiencias y las otras dos en crecimiento), 120 o más televisiones locales.En radios 4 cadenas privadas (SER-COPE-ONDA CERO-PUNTO RADIO.Emisoras autonomicas.La GRAN EXCEPCION es Castilla y Leon que no tiene nada autonomico publico.(comunidades autonomicas grandes)Estos dias se está decidiendo el futuro de las televisiones y radios publicas. Reforma del ente RTVE. y nadie habla del tema, quedará como un vestigio del pasado bloqueada la publicidad en radio para que no pueda competir con las privadas.En el pasado se decidio desmontar los periodicos del estado y se privatizaron malvendiendose era casi imposible reformarlos.Las radios autonomicas si tienen publicidad y eso ayuda a que puedan ser más independientes.(necesidad urgente de reforma de las televisiones y radios autonomicas publicas)Ademas no ilegitimiza los mensajes publicitarios.La Publicidad es parte del desarrollo economico, sin ella no viviriamos igual.El espacio que se han ganado los medios como 20 Minutos haciendo bien las cosas puede ser un ejemplo para nuestros politicos y regular de otra forma los medios de comunicacion.El ejemplo que dio este periodico como compromiso de comunicacion el dia del accidente en Palencia, publicando el reportaje fotografico y dando informacion casi al instante cuando no teniamos imagenes de TV locales es algo a imitar.Los medios de comunicacion son un SERVICIO publico y no solamente un negocio, no me imagino a un taxista negandose a trasladar a un enfermo, seguramente le podrian retirar la licencia.

    15 Mayo 2007 | 11:07

  13. Dice ser Saltaparapetos

    Quizas algun golpe de tecla equivocado a evitado registrar mi comentario a Pericles e Imagina.Aqui va de nuevo.Imagina, no te recrimino nada, solo digo que diste un dato y luego no sacas ninguna conclusion.Si Pericles te interpreta correctamente, no lo se, un dato puede tener tantos significados como personas.De tus disparates sobre el PV solo comentar algunos.”La sociedad vasca, se les ocupó militarmente”Falso”los grises y los verdes, podían ser muy violentos cuando se ponían a ello”Y los mossos y la municipal de madrid y la ertzaintza, y…”los telediarios (puro sectarismo informativo)”Como los de la prensa nacional, las emisoras de radio, los canales autonomicos, ….Pericles, tu si comentaste algo, pero poco en relacion al resto de la noticia y la relevancia que la da jams en su anotacion (titular y foto en primera linea.)Hay mas lineas sobre el “abominable” pp o sobre la politica antiterrorista, que sobre este tema tan importante para nuestro pais y de tanta significacion en muchas zonas del planeta.Si aun andas por ahi podemos seguir la discusion.

    15 Mayo 2007 | 14:30

  14. Dice ser imagina

    Saltaparapetos-Aún a riesgo de ser acusado de disparatado, de forma completamente injusta, ya que me limito a retratar una época, una situación y unos hechos que viví tal como los cuento. Detalles que no sé yo si mi despreciativo interlocutor los ha vivido de la misma forma, me reafirmo en que, durante los años 1975 a 1979 el País vasco fue ocupado militarmente por las militarizadas fuerzas de la guardia civil, reforzadas por material pesado tales como tanquetas blindadas, controles exhaustivos en las carreteras, en un mismo día me llegué a pasar por cinco o seis controles, de los cuales, tengo muy claro en el recuerdo, por lo menos en dos, el registro pormenorizado del coche y las maletas que llevaba.Efectivamente la policía, sea la que sea, cumple a la perfección la misión principal para la que ha sido creada, castrar las ansias de libertad de los ciudadanos, versus el $sistema$, por lo que no entiendo porque cuestionas mis palabras si parece que estamos de acuerdo.Y lo mismo te digo de tu comentario sobre los medios, estás de acuerdo conmigo en que los de entonces como los de ahora son sectarios y a pesar de su enorme proliferación, seguimos estando más “mediatizados” que informados, que era lo que yo venía a decir en mi comentario.Saludos

    15 Mayo 2007 | 15:03

  15. Dice ser Saltaparapetos

    “mi despreciativo interlocutor”Poca correa tienes.Yo solo he tildado de disparate hablar de ocupacion militar del pais vasco durante el gobierno de UCD y PSOE. Ningun desprecio, solo una opinion. Es una desmesura, un disparate.Siguiendo tu logica resulta que como los carabinieri o la gendarmerie son una fuerza similar a la guardia civil, italia y Francia -y España- entera esta bajo ocupacion militar.Tu mismo.”Detalles que no sé yo si mi despreciativo interlocutor los ha vivido de la misma forma”Obviamente no.Estamos de acuerdo en que la violencia policial se ha dado en la guardia civil, policia nacional y en otras fuerzas policiales democraticas.Lo mismo respecto a los medios de comunicacion.Las puntualizaciones eran para evitar interpretaciones parciales e interesadas.Obviamente.

    15 Mayo 2007 | 16:22

  16. Dice ser ...

    Pericles eso de las diferentes sensibilidades, suena a pedante… no creo que haya diferentes sensibilidades si te vuelan la cabeza solo hay dos posibilidades tener sensibilidad o no tenerla… yo soy práctica… las sensibilidades se tienen no sobre las desgracias de los demásY el volviendo con la práctica… tu ten de vecinos a 40 inmigrantes en el piso de arriba… que verás que humanidad vas a ver cuando no duermas…a lo mejor las empresas debieran pagar mas impuestos… puestos que ellas se benefician de la inmigración… para no arrastrar el lastre solo a la comunidad de vecinos y al barrio que aumenta en delincuencia. Luego si queréis habláis del sexo de los ángeles… y luego cuando venga un Le pen decís:Hala pero con lo que hemos crecido en PIB!!!Dije una vez que si la frase cambiando los sujetos cambia el sentido es machista o de trato desigual… eso ocurre con la no ilegalización de ANV… si el objetivo (esos 200 etarras que se están preparando en Francia) fuera los inmigrantes… no creo que se consintiese ese partido… con 200 activistas entrenándose para volarles en los centros de internamiento… tiene razón Rosa Diez… hay cosas que uno ni se plantea por estar fuera de toda lógica…eso sí, como ya dije…como estrategia política muy bien, así el Psoe toma tajada en euskadiEn cuanto que el psoe iba a barrer ya veis… las encuestas el pp revalida mayoria absoluta… y el psoe ya no ese gran partido nacional que convencía… ahora fuera del poder central o dentro, no convence nada. Las encuestas siempre se equivocan un poco en un sentido o en otro… creo que el pp va a tener mejores resultados aún… pero deberías pensar que proyecto estáis llevando acabo para abandonaros las masas?Tanto es así que no creo ya se plantean en el psoe lo de hace un año: que iban a ganar en Malaga, Valladolid, Madrid…La inteligencia siempre está en el pueblo… y quién no quiera verlo, será siempre un soberbio… y quién trate al pueblo de manipulado, un manipulador.Si en pucela no votamos al psoe… es porque tenemos justas ideas e intereses que se nos ha desconsiderado tener… y de ahí la soberbia de querer educarnos… y de ahí nuestra opción de no votarles.Políticos estrujan la sociedad para aprovechar todo lo que pueden… pero como no viven encima del piso de arriba del humilde trabajador, no molestan de manera inminente… el inmigrante viene en actitud de absorber todo lo que puede para devolverlo a su país viviendo en condiciones precarias aquí y allá… Yo si que puedo, te equivocas Pericles, ser exigentes con ambos… yo no tengo que aguantar no poder dormir para que le sea mas rentable al inmigrante alquilar un colchón que alquilar una casa… vivimos en una sociedad con una reglas para respetar por el rico y por el pobre (igualdad jurídica) pero mças allá de los codigos y normas legales… existe una cultura (incluyo en ella educación, higiene, normas no escritas como costumbres de una comunidad cultural, las mujeres trato igual o superior, solidaridad, no violencia, no ocupación de lugares públicos) que deben de respetar.. instaría a formar a los inmigrantes en estos aspectos (España no es una fábrica de ganar dinero, es una comunidad cultura donde la gente quiere y desarrolla sus formas de vida, cultura y normas de convivencia)… y ser una condición sine quanum… no creo que debiera consentirse alquilar 40 metros a 40 personas (en turnos de sueño)… debería ser ilegal… si quiere braceros el gobierno puede hacer una ciudad prefabricada.Y por lo tanto crítico esa actitud de venir a sacar todo lo que se pueda… tanto del gobierno (el de turno), los inmigrantes, los empresarios y arrendadores HAY UN TOPE: la convivencia más allá de las normas jurídicas como dice Sabater, debería recogerse las costumbres en normas de barrio par educar a los de dentro y los de fuera:fuma en tu casano mas de 8 persona por 100 metrosno mas de dos hijos por los recurcos escasosducharse de diarioprocurar una higiene adecuadano usar el coche en ciudadintegrate en la vida social vecinal y asociativano uso de ropa estrigmáticala religion con segunda forma de conducta por debajo de la cívicaExigencia en terceros paises de cambios radicales si quieren nuestras divisas y aceptacion de inmigrantessancionar los arrendamientos ilegales de manera fuerteetc. Por que los demás tb existimos. Máxime cuando la situación: causa y efecto… es cosa de esos grupos, que encima tienen la desfachatez de darnos consejos de buen samaritano al resto de la comunidad cultural (los obreros y baja burguesía).Pero nada como el no querer ver lo que se avecina (que yo tb se meter miedo), a lo mejor el cara al sol viene más por este tema que por el derecho legítimo de las víctimas de querer ver reparados sus desagravios.

    15 Mayo 2007 | 19:35

  17. Dice ser ...

    Yo si soy exigente con los inmigrantes, porque les veo como seres HUMANOS, que no son tontos ni ineptos… el tratar a la gente de pobrecita me ha parecido siempre dar legitimidad a la pobreza e ignorancia… y tratar en poco las capacidades de las personas.Donde hay probreza, primero tienes que ser exigente con ese nucleo… es la mejor manera, darles armas para salir (pero que culpa tengo yo que la gente le interese más verles como inmigrantes para sacarles toda la manteca, aunque venga esta apreciación de la ignorancia o falsedad)… no veo yo como dice JAMS, que hay que consentir que en nombre de la soberania exista una pocilga en Äfrica. Exigencia a: Toda la sociedad de esos países, empezando por arriba, pero casi al segundo por toda la estructura como dice Sabater: Los ciudadanos cumplen porque les interesa más cumplir que no cumplir… no por una filantropía desmedidaY tb exigencia a Europa, a nuestros gobernantes para exigir que exijan… o todas esas divisas que se dan al tercer mundo por el canal que nuestra cultura a establecido que se enriquezca terceros (inmigrantes), irá a parar a una cultura muy diferente a la que lo ha generado: machismo, corrupción, caciquismo…

    15 Mayo 2007 | 19:51

  18. Dice ser ...

    Yo si soy exigente con los inmigrantes, porque les veo como seres HUMANOS, que no son tontos ni ineptos… el tratar a la gente de pobrecita me ha parecido siempre dar legitimidad a la pobreza e ignorancia… y tratar en poco las capacidades de las personas.Donde hay probreza, primero tienes que ser exigente con ese nucleo… es la mejor manera, darles armas para salir (pero que culpa tengo yo que la gente le interese más verles como inmigrantes para sacarles toda la manteca, aunque venga esta apreciación de la ignorancia o falsedad)… no veo yo como dice JAMS, que hay que consentir que en nombre de la soberania exista una pocilga en Äfrica. Exigencia a: Toda la sociedad de esos países, empezando por arriba, pero casi al segundo por toda la estructura como dice Sabater: Los ciudadanos cumplen porque les interesa más cumplir que no cumplir… no por una filantropía desmedidaY tb exigencia a Europa, a nuestros gobernantes para exigir que exijan… o todas esas divisas que se dan al tercer mundo por el canal que nuestra cultura a establecido que se enriquezca terceros (inmigrantes), irá a parar a una cultura muy diferente a la que lo ha generado: machismo, corrupción, caciquismo…

    15 Mayo 2007 | 19:51

  19. Dice ser pericles

    Gret, muchas normas nos propones cuando siempre nos hablas de libertades individuales. Suele ocurrir que siempre queremos que el resto del mundo se adapte a nosotros, en lugar de ser nosotros quiene lo hagamos a éste.La inmigración surge por la injusticia mundial en el reparto de la riqueza. Los inmigrantes lo único que pretenden es mejorar su vida y vienen buscando oportunidades. Lo mismo que tú o yo. Del mismo modo que tú has venido de tu Salamanca natal a Madrid.El problema surge porque quienes sufrimos en primera persona la relación directa con los inmigrantes somos las clases media y bajas que también luchamos a nuestra vez lo indecible por salir cada día adelante. Somos quienes les tenemos como vecinos y padecemos las incomodidades que suponen su masificación en espacios muy limitados. Nos tenemos que relacionar con ellos en nuestros trabajos y viajar con ellos en los transportes públicos. O competir con ellos, en una curiosa desigualdad de oportunidades, que el propio sistema genera, a la hora de conseguir plazas para nuestros hijos en centros escolares o guarderías o ser atendidos en las centros sanitarios.Quienes se benefician realmente de esta situación son quienes se enriquecen explotándoles a ellos y a nosotros, o aquellos de ellos que consiguen realmente mejorar su nivel de vida. Para nosotros, los ciudadanos normales y corrientes, resultan tan molestos porque nos parecen un obstáculo más en la sociedad tan competitiva en la que vivimos.No sé si seré pedante, pero prefiero seguir mirándoles a los ojos y verles como personas a verles sólo como competidores en la lucha por la vida, que intentan arrebatarme mi pequeña parte de bienestar. Aunque reconozca que no siempre lo consigo.Saludos afectuosos.

    15 Mayo 2007 | 20:01

  20. Dice ser pericles

    Saltaparapetos, son muchos más los asuntos que me preocupan, no sólo el PP o la lucha antiterrorista. La injusticia siempre ocupa el primer lugar.Podemos seguir hablando sobre cualquier tema que gustes.Saludos.

    15 Mayo 2007 | 20:03

  21. Dice ser ...

    Zapatero hizo muy mal, no en regular… sino en establecer los requisitos requeridos para próximas regulaciones y convenios de repatriación antes de dar paso a los ya estaban en le país a la legalidad: lo ya dicho, seguir ciertas reglas los paises emisores, control en las fronteras… consensuar con europa… devolver de manera inmediata los ilegales… campañas de desmotivación… creación de mercados conjuntos en esos paises (como creo que el psoe lo hizo pero con el agua ya al cuello).. en fin siempre todo a última hora… todo muy español.Y luego la exigencia de ser ecologicos a los nacionales… ¿qué es eso de coche privado? pues no es necesario la verdad….tampoco es necesario vivir en una casa de más de 100 metros, ni tener dos, estropear el campo ni las sierras con casas… se puede vivir muy bien en 40 metros, o en 30 si eres soltero… TOTAL QUE TODO AL REVES COMO SIEMPRE… la tierra y la naturaleza la última… para algo que es listo el gobierno y se echa para atrás… claro que sin limitación de nacimientos no tiene sentido la medida (medida tambien para el equilibrio de razas, los humildes nacionales puedan tener hijos repartiendo los recursos que emplean los demasiados hijos de los ricos o los emigrantes), pero no preocuparse.. no serán tan listos ni el pp ni él psoe… así que la superpoblación nos comerá en un futuro… alguien con esta medida iba a ser guillotinado (yo tp puedo ir por ahí contando ji), pero creo que todo el mundo tiene derecho a tener descendencia si lo desea… y para garantizar este derecho a todos, tienen que estar en igualdad de condiciones… vivimos en una sociedad muy insolidaria… solo depende de tus recursos, o seas inmigrante y provengas de culturas más atrasadas en cuanto a nivel de vida… un hijo no debería quitar nivel de vida, debería darlo… eso lo entienden en países como Holanda, Bélgica etc… aquí los políticos muy tontamente lo han dejado de mano de la inmigración: Qué no puedes tener un hijo? no te preocupes que el inmigrante tiene 3… llgará un momento que no necesites respirar tampoco porque otro lo haga por ti. Qué mentalidades…¿habéis visto los videos que os deje? ah que son interesantes!!! (por eso viene para tomarlos para mi blog, y menudo tiempo que he gastado en escribir aquí… prefiero no venir porque no se parar… y termino hastiada)

    15 Mayo 2007 | 20:12

  22. Dice ser rollazo final (juas)

    Pericles mira el video.. sabater decía que la moral no se sustancia en la nada, en las creencias, se sutancia en la acción, es proactiva… en las relaciones sociales, laborales, política… yo soy mas de acción…Y un poco de vanidad, jejeje, las oportunidades me buscaron a mí… yo creo que el ser tan proactiva siempre me ha hecho ser un valor… no tengo culpa que los demás no tengan ideas ni resolución de llevarlas acabo… por eso he dejado lo de escribir …no hay un resultado final… es lo que dice uno de los de LINUX: no me hables de tu filosofia… no me hables de una idea abstracta… dame un pedazo de código que yo pueda ver o que yo pueda ejectuar al final del día…Pericles es que yo soy joven y quiero ver resultados ya… pero es que más allá de mi ansiedad… veo que es el único camino. Se tienen que adaptar… como nosotros a los suecos o japoneses… o cualquiera que nos de un valor superior… me referia a que no nos viesen como un saco de donde sacar dinero (la comunidad en su conjunto, somos más que dinero, tiene que aprender nuestros valores culturales, democráticos etc… habría que estudiar la posibilidad que fueran a listas y a elecciones siemmpre desde nuestros valores)Pedante me referia a las distintas sensibilidades en la lucha contra Eta o acuerdos generales antiterroristas…. pero no te ofendas… escribiendo soy más dura que de manera oral… es fruto de ir rápida (de todos modos siempre me ha quedado muy zafio los comentarios… de este blog no estoy contenta, jejejej.. en enriquedans siempre brillo… y en otras partes… aquí siempre me embarrono)De todos modos yo siempre he visto el fin religioso-ético de la vida desde de dos maneras depende el momento:Ser una hada visible con poderes para solventar las malas comunicaciones sociales. (activa)Ser una hada invisible que se adapte e intente no salpicarse de la sociedad. (pasota)no se si la segunda, es la certera, creo que es una intercalación entre ambas con predominio de la segunda para alcanzar la primera (no actuar para actuar de los budistas) por lo tanto, creo que muda estoy más mona, a no ser que por trabajo tenga que hablar,.. esa es la linea que quiero seguir… mi hombro y mi serenidad lo agradecerán.

    15 Mayo 2007 | 20:37

  23. Dice ser gretel

    Me parece que ya lo he entendido.. la gente puede vivir en la mierda mientras sus sueños sean grandes… por eso se espantan si como forma de vida se standariza los 30 metros, y no se espanta que no exista una regulación de que en 30 metros solo puedan vivir a lo sumo dos personas…ese es el tema… que aguanta toda la mierda posible, por solo la posibilidad remota de acabar en un palacio. A UN HOMBRE LE PUEDES QUITAR EL PAN PERO NO SUS SUEÑOS DE GRANDEZA… me parece una muy mala forma de moverse por la vida…todos aguanta el sistema impuesto por la burguesia en su revolucion (no nos olvidemos que el nacionalismo es el corsé que tiene y tuvo la burguesia para impedir la revolución del proletariado, el apelar a los sentimientos de la comunidad en 1800 para controlar el poder y las masas…)porque tiene el sueño de no mejorar en su conjunto sino el mejorar de forma individual… como dice sabater: una sociedad no mdura tiene amos para obedecer… el amo en este caso es la fortuna, el azar…

    15 Mayo 2007 | 21:07

  24. Dice ser Jon

    Vamos que no os enteráis . Las ultimas declaraciones de Josu Jon son el canto de sirena hacia el voto que necesitan estas elecciones , que son bastante mas que unas municipales en el Pais Vasco, las Diputaciones y su Hacienda son las que sostienen todo el chiringuito aquí .Si todas las candidaturas de ANV se hubiesen anulado , estariamos ahora en otra pelicula mas patriotica por parte de Josu Jon . Un tercio casi de los votos que puede recibir su partido le pueden venir de los primos malos de la izquierda abertzale, y no me extraña que ahora quiera a Rajoy por que el nunca le hubiese hecho la putada de dejar pasa una lista como la de las comunistas vascas o como las de ANV ahora .

    17 Mayo 2007 | 05:58

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