¡Que paren las máquinas! ¡Que paren las máquinas!

¡Que paren las máquinas! El director de 20 minutos y de 20minutos.es cuenta, entre otras cosas, algunas interioridades del diario

Nueva polémica taurina

Un post acerca de la posición de 20 minutos sobre los toros ha sido, en dos años de existencia de este blog, el más polémico de todos los que he escrito: en estos momentos lleva 3.237 comentarios.

Una información sobre los 564 millones de euros con que las distintas administraciones subvencionan las fiestas taurinas, publicada en nuestras ediciones de hoy, ha levantado también mucha controversia.

«Felicitaciones y gracias de corazón a este diario por implicarse en la defensa de los derechos de los animales. Noticias como la que dan hoy, en la que se refleja la astronómica suma de dinero que pagamos los contribuyentes para que la administración subvencione las salvajes fiestas con animales, es una muestra más de la implicación que tiene su diario en este asunto. Como parece ser que, tristemente, la economía es casi lo único que mueve el mundo, esperemos al menos que este escalofriante dato represente un saco (y no digo grano) de arena más para la abolición de esta vergüenza nacional y del mundo entero que son las corridas de toros y los festejos populares donde se tortura y mata cruelmente a inocentes animales. Por correo aparte les he enviado copia del email que he remitido a todos mis corresponsales con su noticia y mi petición de que se envíen correos a la Moncloa protestando por el destino de nuestros impuestos. Nuestro lema podría ser: ‘¡Zapatero, no con mi dinero!'», me dice Regina Martínez, de Barcelona.

«La Fiesta taurina es una verdadera industria que genera miles y miles de millones de euros para el Estado. El estudio me imagino que será el típico panfleto donde se detallan los gastos de mantenimiento de cosos, escuelas taurinas… etc. pero claro no hablará de ingresos que se genera», me escribe Pedro García Macías.

Y así, de uno y otro lado, muchos otros. Podéis seguir debatiendo aquí.

266 comentarios

  1. Dice ser el mio

    Mariangeles ni se te ocurra decir donde dan las entradas, encima va a ir gratis el chorroborro este…. como no tine enchufes que se j…Señor ESCOLAR , graias por no dar ninguna noticia de los matatoros. Es usted un valiente

    25 septiembre 2007 | 15:26

  2. Dice ser Jose Manuel

    jeje, como siempre con las tonterias. Que pregunta no he contestado, o mejor dicho, lo que he contestado no era de tu agrado y por eso no he contestado?. Cuanta gente a presentado algun argumento en contra de lo dicho por mi?, porque aun estoy esperando que alguno me demuestre que esos datos son falsos…Raul decir que estas en un ayuntamiento y que te han dado entradas gratis es muy facil. Algun dato mas clarificante?. Siempre entra gente a los espectaculos gratis, lease futbol o toros por poner un ejemplo. En futbol, en un partido importante se pueden dar a los jugadores hasta 50 entradas y no por esas entradas se llenan los campos. En la plaza de las ventas en Madrid, las entradas mas baratas cuestan 4.20€ al sol, no creo que la gente necesite entradas gratis para ir a los toros.

    25 septiembre 2007 | 22:17

  3. Dice ser Pepa

    En Madrid, hubo una promoción para ir a los toros y se llamaba «de la mano de…» ; se trataba de regalar las entradas de toros al abuelo y dejaban entrar a los nietos con él.Creo que esto fué hace dos años. Voy a ver si lo encuentro y os lo copio.

    25 septiembre 2007 | 22:26

  4. Dice ser Pepa

    Taurovent lanza la campaña, ‘Vas a disfrutar de los toros el doble’LUCAS PEREZMADRID.- La empresa que gestiona la plaza de toros de Las Ventas, Taurovent, pone en marcha la campaña, Vas a disfrutar de los toros el doble, mediante la cual, todo aquel que compre una entrada, será obsequiado con otra para invitar a su acompañante. Esta iniciativa se pondrá en marcha en la corrida de toros de mañana, en la que Antonio Urrutia, Rodolfo Núñez, Carpetano y José Borrero, que confirma la alternativa, se enfrentarán a los astados de la ganadería de Monteviejo.Con esta campaña, Taurovent pretende promocionar la Fiesta de los toros entre los más jóvenes e incrementar así el escaso número de espectadores que en verano acuden a los tendidos de Las Ventas.Esta no es la única iniciativa que la empresa ha creado para que el número de aficionados aumente, ya que recientemente se ha puesto en marcha la campaña De la mano, a Las Ventas, por la que Taurovent, a través de la asociación Mensajeros de la Paz, hace entrega de entradas gratuítas para que los abuelos inviten a sus nietos a asistir a los toros en Madrid.Para hacer más extensivo este proyecto, que se desarrollará durante los meses de agosto, septiembre y octubre, la empresa enviará invitaciones a los abonados de Las Ventas mayores de 65 años, a los miembros de peñas taurinas, a los Centros Sociales de la Comunidad de Madrid y a los Centros de Barrio del Ayuntamiento de Madrid, destinadas a invitar a los menores de 18 años.

    25 septiembre 2007 | 22:50

  5. Dice ser Pepa

    Lo encontre, fue en el año 2.005 y atención al nombre que hacia la promoción «mensajeros de la paz» es muy fuerte… ahi esta metida la señora Botella y tienen millones. buscar en google, hay un articulo muy interesante sobre esta ONG y sus dirigentes

    25 septiembre 2007 | 22:54

  6. Dice ser yo

    en google – mensajeros de la paz – mirar en «el otro pais de este mundo»»Mensajeros de la Paz» es una ONG que dirige el sacerdote responsable de una Fundación del PPJuan Ramírez yMaria Esther Bello Hernández

    25 septiembre 2007 | 23:00

  7. Dice ser Mª Angeles

    No me extraña el PP es tauromafioso , son los descendientes de los franquistas, y la Iglesia española, desobedeciendo los principios de la iglesia rinde vasallaje al poder, para de esa forma , ellos seguir manteniendose tambien en el poder.

    26 septiembre 2007 | 12:43

  8. Dice ser SALVADOR

    Cueste o no cueste dinero, el maltrato animal es aberrante.Y quien lo defiende es un criminal.Con impuestos o sin impuestos.

    26 septiembre 2007 | 16:24

  9. Dice ser Pepa

    De acuerdo totalment contigo Salvador, es una tortura a seres vivos y para divertirse y eso es lo único que importa y lo que debe de mover a la gente a rechazar estos espectaculos denigrantes para el ser humano. Luchemos por su abolición, tenemos mucho camino que recorrer todavia y los políticos son los mayores culpables.

    26 septiembre 2007 | 17:14

  10. Dice ser Jose Manuel

    MªAngeles como siempre, con tus alucinaciones. El PSOE no tiene nada que ver con la epoca franquista y mas claro no ha podido decir que ellos no se van a oponer a que haigan corridas de toros.Como siempre, Pepa, de una noticia pultual, hacemos algo general, te explico. En la monumental de barcelona y atraves de la plataforma por la defensa de la fiesta, hubo una promocion 2*1 para todos los socios. Fue un festejo de los 17 que ha habido en barcelona, lo que no se puede decir es que por un festejo que se promociona, en barcelona se regalan entradas, cuando encima simplemente te salia la entrada a mitad de precio. En tu caso es lo mismo, en agosto septiembre y octubre no se llena la plaza de las ventas, y me parece muy normal que haga promociones la empresa gestora, que es privada y mira por sus intereses, pero de ahi a venir diciendo que siempre se regalan entradas, como que no. Siento mucho repetirme, los politicos culpables de que?, tu no tienes derecho a votar? y puedes votar a quien te de la gana?, vota a alguno que prohiba los toros y si ganan las elecciones lo podran hacer, por lo tanto lo dicho, si en este pais hay elecciones democraticas y todos los mayores de 18 años pueden votar, no vengas echando la culpa a los politicos y si a los votantes que para eso son los que los ponen en esos puestos.

    26 septiembre 2007 | 22:24

  11. Dice ser PEPA

    pero J M ¿ no dice que las plazas se llenan? «AMOS ANDA» Si ya no saben que hacer, es en Barcelona, es en Madrid, en Bilbao y no se cuantisimos sitios mas pero no me apetece buscar ahora pero tengo datos, como lo encontre lo de taurovent y los de mensajeros. ¡que poca vergüenza! ademas, en que quedamos… ni en Bilbao, que dicen que hay tanta afición ju ju ju y toreo entre otros el Juli , en la corrida del aniversario en junio se lleno la plaza, solo media entrada y le puedo garantizar que estaban la cuarta parte, de regalo y seguramente me quedo corta .En la semana grande si hay dos días que se llena, pero fuera de feria na de na ¿done esta la afición taurina? ¿donde estan todos esos taurinos, los millones y millones que van a las plazas.No llenan ni dando entradas en los geriatricos y centros sociales. TAMBIEN EN AGOSTO SUSPENDIERON UNA NOVILLADA, CON TOROS DE UNO DE POR AQUI Y CON UNOS NOVATOS NOVILLEROS, LA TUVIERON QUE SUSPENDER Y DIJERON QUE POR LA LLUVIA Y JUSTO ESE DÍA POR LA MAÑANA , NO CAYO NI UNA SOLA GOTA. , LA TAUROMAQUIA NO INTERESA. PUEDE QUE COMO ACTO SOCIAL en ferias Y NADA MAS.Respecto a las elecciones y a los politicos, muchos prometen esto y lo otro, y luego actuan segun que intereses, segun convenga y no hablo solo POR LAS leyes de protección animal, es en general.DONDE ESTAIS AFICIONADOS CUANDO NO SON FERIAS??DESCANSANDO DEL SOPOR , DEL ABURRIMIENTO QUE OS CORROE, QUE NO DE LA PENA DE VER MORIR TORTURADOS 6 POBRES ANIMALES CADA TARDE, PARA GOZAR DE SU SUFRIMIENTO? QUE ASQUITO SEÑOR, PERO SEGUIREMOS DANDO CAÑA, LO GARANTIZO Y cada dia somos mas, somos mas, somos mas

    26 septiembre 2007 | 23:03

  12. Dice ser MENUDO TOSTON

    Eso eres Josemanuelillo, menudo toston, solo repites o nos hablas de politicos, ¡tio!, cambia ya de jerga, ¿el PSOE? ,otros de derechas camuflados de izquierdistas, vamos que hay que ser muy tonto para no darse cuenta.La derecha es facha y tauromafiosa, como el rey , como la duquesa de alba, como el rajoy y como el felipito y el guerrita¡menudos elementos!

    27 septiembre 2007 | 03:48

  13. Dice ser Pilar

    «De todos los asuntos de dinero que conozco ninguno es tan sucio como las corridas de toros» Albert Einstein

    27 septiembre 2007 | 13:21

  14. Dice ser Mª Angeles

    Jose Manuelillo aquí el que alucinas eres tu, con tus cifras y con tus deducciones absurdas. Y por favor, controla tus repeticiones que todo el mundo se ha dado ya cuenta que sigues con los mismos argumentos del primer dia, y de esto hace un año y pico.Muy bien Pilar por recordar esta frase.Pepa, aunque no te conozco, creo que sé quien eres .Gracias por estar en este foro.

    27 septiembre 2007 | 19:46

  15. Dice ser Pepa

    Si Maria Angeles , yo tambien se quien eres. Gracias a Arsenio , por darnos esta oportunidad y a todos los compañer@s, por estar luchando contra la barbarie. Juntos, venceremos

    27 septiembre 2007 | 23:49

  16. Dice ser Pilar

    Gracias Arsenio y a todos los que luchais por liberar a los animales de tanto sufrimiento para NADA.

    28 septiembre 2007 | 14:48

  17. Dice ser Mª Angeles

    Vamos, Pilar, no te me vegas abajo.Yo estoy segura que si vamos a lograrlo. No se cuando, pero estamos en el comienzo del fin

    28 septiembre 2007 | 17:44

  18. Dice ser Jose Manuel

    Menudo toston y pepa y el que se de por aludido. Tema elecciones, me da igual si son de derechas o de izquierda, vale, pero alguno de los dos partidos mayoritarios ha dicho algo de prohibir los toros?, me parece que no, osea no se de que os quejais, si nadie os ha prometido nada. Si tantos antitaurinos hay, como es posible que a las elecciones municipales solo se consiguiera gente para una docena como mucho de municipios?, si segun vosotros hay un 75% de antis y no se pueden llenar una lista a un ayuntamiento con 30 millones de antis. en esto algo esta fallando, o no son tantos o ha nadie les interesais.A las plazas no van nadie, correcto, y a las manifestaciones? menos aun, si me equivoco, espero que alguno me demuestre que ha habido una manifestacion en contra de toros con mas gente que en ese momento en la plaza.Pepa hablas de bilbao, en youtube hay un video con 30 antis para el 75º aniversario de la plaza de toros y la plaza con 11000 personas, si sabes sumar a los 30 les faltaban unos pocos para llegar a 11 mil, por ponerte un ejemplo. Este 23 de septiembre en barcelona, no llegaron a 1000 los antis y la plaza llena, 19200, tambien supongo que poca diferencia, otro ejemplo.Si quereis mas absurdeces con que escribais ya hay bastante, luego ya os replicare…

    29 septiembre 2007 | 22:49

  19. Dice ser Pepa

    JM es usted mas pesao que tenr un cerdo colgado de una pestaña hijo…¡¡¡que tambien hay a muchos que les gustan las drogas y tambien hay muchos pederastas!!! y ¿que? le he repetido miles de veces que es una mierdecilla de acto social y que todavia, esta bien visto ir a los toros en segun que sociedad y ¡que ética! porque ser ganadero es tener cierto estatus social y bla bla bla; y por todos los toreros mediaticos y forrados tambien pero para que seguir si esto no hay quien se lo fume, si EN LAS TORTURAS ya se aburre hasta la pica, AGUR

    29 septiembre 2007 | 23:28

  20. Dice ser Mª Angeles

    ¡¡Muy bueno, Pepa!En el otro foro ya le he dejado como lo llaman algunas personas conocidas mia que leen los foro y no intervienen : «la apisonadora», por lo pesadisimo que es

    30 septiembre 2007 | 12:19

  21. Dice ser Jose Manuel

    MªAngeles, pero no tanto como vosotros, porque yo al menos consigo algo que es ir a los toros y vosotros que conseguis?, NADA.Pepa y las dos cosas son ilegales, no?. Los toros no. Y esa mierdecilla de acto social, os queda mucho que esperar sentados para que se acaben, porque con 4 gatos manifestandose y 6 votando a partidos antitaurinos, lo teneis claro conseguir algo. Yo mientras tanto, aprovecho a ver el final del año taurino, y el año que viene mas…Sigan riendo sin conseguir nada que mas me rio yo viendo como no se comen un rosco…

    30 septiembre 2007 | 17:47

  22. Dice ser PEPA

    Si, es lo único, que es legal, pero tan sádico y cruel como lo otro, porque sufren y sienten como cualquier ser humano y esos pervertidos tambien lo hacen por divertirse, como los taurinos, que van a ver tortura. Tambien es legal en otros paises lapidar a mujeres , ejecutar a homosexuales y ¿que? es acaso ético por que es legal? ¡ lo fue acaso la esclavitud ¿y no fue legal? pues no señor, no lo es. La razón esta de nuestra parte y VENCEREMOS

    30 septiembre 2007 | 22:11

  23. Dice ser Pepa

    por cierto JM sabe lo que conseguimos los antitaurinos o los que estamos luchando por el derecho de todo ser vivo a ser respetado y por la LIBERACIÓN ANIMAL? pues la satisfación de hacer algo por los seres mas desprotegidos del planeta, SIN ESPERAR NADA A CAMBIO, quizas ni tan siquiera tenemos el reconocimiento social, pero nos da igual, lo hacemos por empatia hacia esos seres indefensos y de eso creo que esta usted muy necesitado, DE SENSIBILIDAD, DE AMOR. En Holanda, que esta a años luz de España en educación sobre los animales, ha conseguido 2 diputados un partido animalista y en Alemania hace muchos años, cuando empezaron los verdes, todo el mundo se reia de ellos y ya ve donde estan… todo se andara

    30 septiembre 2007 | 22:24

  24. Dice ser PEPA

    TAUROMAFIA – ELLOS SOLITOS SE LO ESTAN CARGNDOMe parece repugnante que toreros de la talla de el Cid y el Juli se vean manchados por lo del afeitado. Pero si hay que culpar a alguién es sin duda a ellos. Yo en Illescas (Toledo) puedo constatar que si no afeitaban los novillos no venía el Cid. El resultado fue una novillada chica y afeitada y paga 30 euros y te jodes por que una vez arrastrado el novillo a ver a quién reclamas. La pena es que ellos están unos años como figuras y se van de la fiesta, pero lo del afeitado va quitando público y aficionados de las plazas. Ellos se irán con los bolsillos llenos y la fiesta se quedará con las plazas casi vacías. Dignidad y honraded señores por favor.

    30 septiembre 2007 | 22:39

  25. Dice ser Pepa

    UN POCO MAS DE MAFIA ( sacado de páginas taurinas)Se siguen arreglando cuernos y en muchos casos de utreros para evitar el susto al llegar a toros. Salvo en algunas plazas, lo que se ve por ahí es de escándalo. Salta a la vista que hay toros que no debieran salir a un coso con esas defensas ¡Hombre! En la última feria de Córdoba se indultó un toro que sangraba por los pitones. Plaza de primera. El animal no pudo ser más noble. Pero su presencia fue indigna de una plaza y feria que se precie. Y lo terrible del caso es que nadie lo protestó. El público no protestaría aunque para lidia normal se los echaran de rejones. Por cierto. Que en corridas de rejones, en las que está autorizado el arreglo de cuernas, se cometen unos abusos y fechorías que lo del arreglo se convierte en un abuso y destrozo que está pidiendo a gritos un poco de decencia. No son arreglos. Son mutilaciones en toda la regla.

    30 septiembre 2007 | 22:55

  26. Dice ser Pepa

    AFEITADOS Y DROGADOS ( hoy estoy inspìrada)»El afeitado en la Fiesta: nadie lo quiere contarPor delante quiero ir con dos historias y después os cuento mi conversación de esta tarde.La persona que más me enseñó y se preocupó de tenerme a su vera en esta profesión, afeitó sus toros. Lo dijo, se denunció, claudicó y siguió denunciado todo tipo de tropelías en defensa del toro bravo.La prensa taurina -al menos algunos que frecuentan la sala de prensa- comentaban hace escasas fechas: «Qué cosas tiene el sevillano este; está mordiendo la mano que le da de comer». Iba por el cronista de El País, Antonio Lorca. Creo que se tiró a la piscina con el drogado de los toros pero me siento más cercana a su postura que a la de los que le acusan de cargarse la fiesta. La fiesta tiene cáncer y lo arreglan con agua oxigenada. El cronista no vive de los taurinos, al contrario de los que le acusan. El problema no es que Lorca piense así, el problema es que un cronista crea que le birlan una oreja al Juli y monte la mundial, pero cuando roban al profesional de pasar por taquilla, ni mú.Suena el teléfono durante la corrida. No identifico el número. Primeras palabras: «Soy Ignacio Huelva, ¿me recuerdas». ¿Cómo no lo iba a recordar, he visto algunas corridas a su lado en Las Ventas? : «Claro que sí, ¿cómo estás?» Habla seguro de sí pero con ritmo acelerado: «Me gustaría saber qué debo hacer para publicar algo. Mañana no se lidiará una corrida que teníamos contratada para Azuaga -ya sabes, donde están los toros- [lo sé, estuve en la ganadería con Cuqui]. Se inaugura la plaza y la corrida era nuestra».Servidora: «Cuéntame, ¿qué ha pasado?». Comienzo a flipar en technicolor: «Nadie me lo quiere poner pero la corrida no se lidia porque no voy a sucumbir a las pretensiones fraudulentas de los taurinos. Esto es una estafa. Yo no toco un pitón, me da igual que quieran César Jiménez o Puerto [aunque lo ponga en el comunicado, de Ferrera no me dijo nada]». Continúa con su exposición: «Esto que quieren hacer es una estafa. Quiero que se sepa y me da igual si me ponen una querella. Yo ni arreglo ni afeito toros. Si algo diferecia a los toreros es que hacen lo que los demás no somos capaces. Si es una mentira no tiene sentido. Si hay que ir al juzgado se va. Te grabo lo que sea, te firmo un papel, te mando un fax… ¿Qué hacemos? Nadie quiere publicar nada».Agradezco la llamada, conversamos, mi opinión es similar y procedemos a publicar este comunicado.

    30 septiembre 2007 | 23:07

  27. Dice ser Mª Angeles

    Si,Amiga, Pepa.Ellos solo se lo están cargando , pero tambien va a influir que mucho de los antitaurinos que hasta ahora están inactivos y no participan en ningun acto de los nuestros, comprueben el dinero de nuestros impuestos que se desvian para la tauromaquia, mientras que los pensionistas malviven con un sueldo miserable, operaciones quirurgícas urgentes que se demoran ¡meses!, la falta de material en las escuelas y tantas otras necesidades que tiene un pais y que el gobierno derrocha en ayudas para tan salvaje y cruél espectáculo.Seguro que eso, los deja menos indiferentes.Lo dicho , cada dia somos más

    30 septiembre 2007 | 23:14

  28. Dice ser Pepa

    EN QUE CONSISTE EL AFEITADO (otra tortura mas que añadir a la que le queda al toro)Pero lo peor se encuentra en los batidores… Algunos toreros exigen que se mutile los toros antes de que llegan en la plaza ! Esta horrible práctica, el afeitado, consiste en serrar sin anestesia, 5 o 10 cm del cuerno : se rechaza la materia inervada hacia la raiz de este cuerno y por fín se modela de nuevo la punta. La patología del cuerno es la misma que la del diente ; ¡ imaginen una intervención de 20 minutos, sin anestesia, en un diente desnudado ! Además, para el toro, los cuernos sirven de antena, mutilarles signifíca privarles de percepción espacial.

    30 septiembre 2007 | 23:15

  29. Dice ser Esteban

    Estuve tratando de leer algunos mensajes , osea los primeros de este nuevo blog, por ahi lei a un taurino decir que esta comprobado que el toro no sufre; el otro dia mi hijo de 7 años se disfrazo del hombre araña y nos queria hacer creer que el era el verdadero spider man, saben una cosa?, es mucho mas creible lo de mi hijo que ese comentario totalmente descolocado del taurino.

    01 octubre 2007 | 03:17

  30. Dice ser SALVADOR

    a Adrían varias cosas:1º-la fiesta si que la queremos quitar,yo y miles de personas como yo,tal y como indican TODAS las encuestas en que es mayoritarío el rechazo hacia este crimen.2º-De mis impuestos SI que se desvía dinero para este repugnante espectaculo como puedes comprobar en Google buscando información al respecto de lo que Administraciones Públicas y ayuntamientos destinan a subvencionar espectáculos e incluso escuelas taurínas.Y generar dinero con una tortura es ,sencillamente,perverso e intolerable.3ª-la tauromaqúia consiste sencillamente en matar a un animal por pura diversión despues de machacarlo con infinidad de armas terroríficas.Y si a mí me ponen a Mike Tyson atado y amordazado, aún siendo más fuerte que yo,te aseguro que me resulta facilisimo matarlo.La tauromaquia es un asesinato y punto.no es nada más.4º-los mataderos son centros de tortura,también;y los animales más pequeños son diezmados cada día a cientos por individuos tan «valientes» como los taurómacos.Así que no nos trates de engañar,hombre.

    01 octubre 2007 | 09:44

  31. Dice ser Pepa

    Mira Earthlings (Terrícolas) aquí, y difúndelo. Ya está doblado al español: http://video.google.es/videoplay?docid=7576567901991519153&q=eart… Dirigido por Shaun Monson, narrado por Joaquin Phoenix,

    01 octubre 2007 | 13:42

  32. Dice ser Pepa

    EL TORO SI SUFRE opiniones del Veterinario Sr. ZaldivarEl día 12 del presente mes se celebró en la Universidad de Logroño una conferencia en la que el Dr. Illera expuso sus estudios sobre el sufrimiento del toro en la lidia. En base a ellos ha llegado a la conclusión de que gracias a su especial sistema neuroendocrino, éste animal no padece ni sufre tanto dolor y estrés como los antitaurinos pensamos. Basa su conclusión en los altos niveles de betaendorfinas que ha hallado en su sangre y en los bajos niveles de Cortisol y de ACTH , que deberían ser muy altos si realmente el toro sufre tanto. A través de diversas lecturas científicas yo he llegado a la conclusión contraria. A mayor nivel de betaendorfinas mayor es el dolor padecido. En cuanto a la ACTH y el cortisol, las lesiones neurológicas que la puya, las banderillas y el estoque producen en el sistema nervioso del toro, impiden que los estímulos y las respuestas al estrés sean las esperadas, es decir, la descarga de grandes cantidades de ACTH y cortisol. La integridad del sistema nervioso es condición indispensable para la que la respuesta neuroendocrina (sistema nervioso-repuesta hormonal) sea normal, es decir, la esperada. Las fracturas de algunas estructuras vertebrales, las roturas musculares, las hemorragias en el canal medular y el destrozo de algunas estructuras de la conducción nerviosa impiden que el cerebro, reciba por transmisión nerviosa la orden de descargar el cortisol que un organismo que está siendo sometido a ese sufrimiento físico y psíquico debería producir, en enormes cantidades. Esto no ocurre en el toro transportado o en el toro que sale al ruedo y no es lidiado, que tienen altas tasas de ACTH y cortisol y bajas de betaendorfinas. La razón es sencilla, su sistema nervioso está integro. No hay lesiones que alteren la conducción nerviosa y como consecuencia la respuesta hormonal.Es un error pensar que las betaendorfinas son neutralizadoras del dolor o mejor dicho, es una verdad a medias. Se sabe que son sustancias que se producen ante él, pero también ante el estrés. Para mí, más que otra cosa son medidores de la intensidad del dolor. La alteración de las vías de conducción nerviosa de las que hablé antes, podríamos pensar que también deberían afectar a la respuesta del cerebro para la producción de betaendorfinas, pero se sabe a ciencia cierta que los organismos son capaces de producirlas por otros mecanismos cuando no hay integridad del sistema nervioso. Resulta importante que se sepa que en estudios realizados en mujeres de parto, las que lo consideraron en cuanto a la intensidad o sensación de dolor INSUFRIBLE tenían en su sangre muchas más betaendorfinas que las que lo consideraron DOLOROSO, y éstas más que las que lo consideraron TOLERABLE. Es decir cuanto menos doloroso fue, menos betaendorfinas se detectaron. Por tanto a mayor dolor mayor descarga de betaendorfinas. También ha quedado demostrado que a menor estrés y ansiedad ante el parto por parte de la mujer, menor es la descarga de betaendorfinas. Y para terminar, decir, que los fetos nacidos de partos difíciles tenían más betaendorfinas en su sangre que los que nacieron en partos sin complicaciones. A mayor sufrimiento fetal, más betaendorfinas. El tiempo de descarga de estas sustancias, al que se da tanta importancia, no carece de ella, pero no modifica ninguna de mis conclusiones, ya que en el parto, en los instantes en que el dolor es más intenso (expulsión del feto) es cuando más betaendorfinas se detectan en la sangre de la madre y en el feto. Mis fuentes científicas de información están accesibles a quién quiera consultarlas en internet.En espera de vuestras noticias:José Enrique ZaldívarVeterinario clínico.Y para terminar una excelente noticia que he recibido desde Equanimal y Asanda. Un nuevo estudio publicado por la Dra. Susana Muñoz Lasa, corrobora y amplia todo lo que yo he venido diciendo desde el mes de febrero. No es que tuviera dudas sobre ello, sino que resulta reconfortante después de tanto esfuerzo y tantas horas de estudio.

    01 octubre 2007 | 13:50

  33. Dice ser Mª Angeles

    Hola amigos antitaurinos.Los tauromafiosos nos tienen miedo hasta el exremo de hacer un enorme ridículo , colgando en You Tube videos con solo 8 manifestante y otro en el que se ha infiltrado untauromafioso, cruél, sádico y maltratador , llevando como todo maltratador su perro con un collar de castigo , que ha grabado otro tauromafioso , con idea de desprestigiarnos. En proximas manifestaciones hay que estar pendiente de que cuando esté uno de estos individuos expulsarlo .

    01 octubre 2007 | 23:37

  34. Dice ser Pepa

    No se si sera un infiltrado o no, tambien puede ser, sabemos que los tenemos entre nosotros, pero hay cada uno por ahi que se llama defensor de los animales que … deja mucho que desear. Como en todas partes hay de todo; no podemos olvidar que » la excepción confirma la regla»lo que si es de risa es lo del numero de manifestantes, pero que mas nos da si CADA DÍA SOMOS MAS .

    02 octubre 2007 | 11:04

  35. Dice ser Mª Angeles

    Pepa, no solo es un inflitrado .Hay más He vuelto a ver la grabacion porque un chico dice que no es ni nuestra manifestación .Está en el foro : Mal trato animal ¿Mejor callarlo? y ha puesto el enlace el pesao del JosemanuelilloVerdaderamente creo que tiene razón, pues los carteles no son los que usamos nosotros. Fijate bien

    02 octubre 2007 | 16:51

  36. Dice ser Pepa

    ¡PSOE DESPIERTA!4 DE OCTUBRE, ENTRE LAS 18 Y 20 HORASCONCENTRACIONES ANTE LAS SEDES DEL PSOEALMERÍA, BARCELONA, CÁDIZ, GRANADA, LEÓN, MADRID, MÁLAGA, SEVILLA Y ZARAGOZAConvocan: Adale (León), Amnistía Animal (Zaragoza), Asociación Animalista Libera! (Barcelona), Colectivo Andaluz Contra el Maltrato Animal-CACMA, Fundación Faada (Barcelona), Los Verdes, PACMA, PETA, Protección Viva (Zaragoza)POR GORDA QUE SEALA PUTADA A UN ANIMAL,¡ AQUÍ TODO ESTÁ BIEN !¡ AQUÍ NO PASA «NA» !ANIMALES, ¡QUE LES DEN!ANIMALISTAS, ¡A TRAGAR!ESTO ES UNA VERGÜENZA,Y ESTO SE VA A ACABAR:PEDIMOS LA REFORMA,DEL CÓDIGO PENAL,QUE EL 337,NO NOS SIRVE «PA» » NA»Como la Delegación del Gobierno ya no nos deja manifestarnos en Madrid justo enfrentede la sede del PSOE en Ferraz 70, la protesta será en la esquina de la calle Ferraz con la calleBuen Suceso pero, en cualquier caso, ¡¡ nos van a oir!!Tambien pedimos una Ley Nacional de Protección Animal

    02 octubre 2007 | 23:45

  37. Dice ser Mª Angeles

    Y en Málaga en la c/Fernan Nuñez, a las 6 de la tarde. Malagueñ@s os esperamos.

    03 octubre 2007 | 12:04

  38. Dice ser Pepa

    Y En Bilbao en Alda. Recalde 27 sede del PSOE, a las 18 horas

    03 octubre 2007 | 20:27

  39. Dice ser carmelo

    ¿Es posible que haya publico que se regocije y se divierta viendo como le hacen sufrir a un animal tan noble como es el toro? Acaso la sensibilidad del ser humano ha desaparecido, y ha ocupado su lugar el morbo mas despiadado y frenetico para que puedan gozar mientras otro ser vivo agoniza desangrado. A veces leemos que se movilizas hasta los bomberos porque un gatito se ha subido a un arbol y no sabe bajar, y que ante semejante barbaridad nadie haga nada ante sinrazon sabiendo que estamos practicamente solos en Europa en practicarla. Por favor, VASTA YA.

    03 octubre 2007 | 23:05

  40. Dice ser Mª Angeles

    Si los hay,Carmelo, gente inhumana y sin sentimientos, asesinos en potencia que se divierten y gozan con la muerte de un animal en directo. Seguro que si no estubiesen los pobres toros cogerian a un niño o niña para sus practicas de sadismo,porque son los más fáciles de captar, que un adulto…..

    03 octubre 2007 | 23:56

  41. Dice ser Pilar

    Y en Oviedo hoy a las 18 horas C/ Santa Teresa nº20 OVIEDO. Asturianos os esperamos

    04 octubre 2007 | 13:47

  42. Dice ser Mario

    En Ponferrada en C/ General Vives, sede del psoe a las 20 horas.

    04 octubre 2007 | 13:49

  43. Dice ser Mª Angeles

    Hola, amigos antitaurinos.Solo tengo los datos de Almeria y MálagaEn Almeria, donde no hay movimiento animalista , ha sido un exito total . Con solo creo 7 personas han sido recibidos por un senador que los ha animado a seguir adelante, lo que significa que los actos pueden ser importantes aunque sean pocos . En Malaga eramos más personas y entregamos un escrito con los puntos que debe tener la Ley . Estuvimos cubiertos por Procono T.V, y recibimos varias llamadas de distintos medios de comunicación

    04 octubre 2007 | 23:10

  44. Dice ser Pepa

    ¡que éxito compañeros!No se si hemos sido muchos o pocos, segun se mire, en Bilbao convocamos de un día para otro, pero lo importante es en la cantidad de ciudades que nos hemos manifestado contra el maltrato y por unas nuevas leyes que protejan mas a los animales.Nosotros hemos decidido que cada primer jueves de mes nos vamos a concentrar delante de la sede del PSOE, nos da igual que un día seamos 20 y otro solo dos, que seguro que los habrá, pero no dejaremos nunca de hacerlo hasta conseguir nuestro objetivo. POR «ELLOS COMPAÑEROS» SEGUIMOS EN LA LUCHA.

    05 octubre 2007 | 12:12

  45. Dice ser Silvana

    Las personas que piensan que la tauromaquia no es cultura ni tradición sino la expresión de lo mas abyecto del ser humano como es la tortura por diversión, tienen ocasión de manifestarse pacíficamente el Domingo 7 de octubre en zaragoza.Más información en http://www.AmnistiaAnimal.orgDIFUNDE Y ACUDE !!!!!!!

    05 octubre 2007 | 12:35

  46. Dice ser Pepa

    Alli estaremos Silvana; desde Bilbao, vanos un autobus de antitaurinos , para manifestar nuestra repulsa

    05 octubre 2007 | 15:40

  47. Dice ser Mª Angeles

    Pues es una pena que desde Málaga no. Me gustaria acudir pero no tengo buena combinación y no puedo dejar ca mis «dos niñas» (perritas) tantas horas sola , lo más que llego son 26 como en Tordesillas, o en Madrid..No obstante estaré allí en pensamientoPor fa, darnos noticias

    05 octubre 2007 | 18:04

  48. Dice ser Esteban

    Estuve viendo un video que me pasaron a mi direccion de correo de una becerrada en algemesi(conste que lo escribo en minuscula), la verdad me quito hasta las ganas de comer y realmente no puedo entender que cosas como estas esten ocurriendo en pleno siglo 21,en un pais europeo y para colmo que sea legal, donde esta la sensibilidad de las personas de dicho lugar?, vi a varias mujeres como espectadoras, cuando la verdad uno siempre cree que solo los brutos hombres acuden a estos lugares.La España taurina una VERGUENZA MUNDIAL, ojala que cada dia haya mas MªAngeles, Pepas,Silvanas que a pesar de las adversidades no bajan los brazos.

    05 octubre 2007 | 20:03

  49. Dice ser Mª Angeles

    Hola amigo Esteban . Bienvenido a este foro. El otro, no lo han quitado solo que como nadie escribe , pues hay que buscarlos en: ARCHIVOS.Como verás tambien ha entrado el pesadisimo del Josemanuelillo

    05 octubre 2007 | 22:35

  50. Dice ser Pepa

    no te preocupes Maria Angeles, pasaremos toda la información, espero que vayamos muchisimos antitortura animal,aunque yo creo que lo importante es la lucha no el número, quien pensó algun día en aquellas valientes sufragistas, que conseguirían tantas cosas , nada mas y nada menos que derechos para las mujeres.¡¡¡lo vamos a conseguir!!! cueste lo que cueste

    05 octubre 2007 | 23:00

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