Os pregunté hace unos días aquí si queríais que diéramos más información sobre toros (ahora damos poca, adrede) y el resultado fue abrumadoramente contrario. «Basta de torturar animales y llamarlo fiesta», dice un lector. «Sólo pensar en las fotos, me ha dado repelús», agrega otro. «Sería muy triste que publicasen este tipo de noticias». «No me parece una costumbre de un país civilizado». «¿Crónicas de matar animales? Yo votaría por el no».
Algunos, incluso, vais más allá a la hora de razonar vuestro rechazo. «Un periódico del siglo XXI no puede celebrar la tortura de animales en nombre del arte. Sería lo mismo que si celebrara la quema de herejes en nombre de Dios, cuando la Inquisición». «A los que dicen que se debe hacer crónicas de las corridas porque es una tradición típica española les propongo que también rescaten la tradición romana de las luchas de gladiadores a muerte y que suelten a los cristianos delante de 20 leones».
Pero hay quien sí pide este tipo de información, incluso quien apoya que la hagamos con un cierto despliegue de medios. «Una crónica, imprescindible. Y a ser posible, de la altura de las de Joaquín Vidal», escribe un lector, en referencia al legendario cronista taurino de El País, muerto hace unos años.
Aún no tengo una decisión definitiva tomada, y les he preguntado hoy a los lectores de las ediciones impresas. Espero más opiniones.
ACTUALIZADO A LAS 10.55 DEL MIÉRCOLES 10
Gracias por vuestra participación. Veo que en las últimas horas se está disparando, quizás porque colectivos protaurinos y antitaurinos se han movilizado. ¡Pero esto no es una encuesta (no tendría valor científico alguno si la hiciera aquí) sino un foro! No voy a tomar una decisión contando las opiniones a favor y en contra sino sopesando los argumentos. ¡Seguid aportándolos!
A los toreros les metería un tiro en la cabeza y a los hijos de puta que van a los toros y mantienen vivo el negocio los quemaría con gasolina.
14 mayo 2006 | 17:29
CARMEN: Espero que tengas una muerte lo más dolorosa posible. Es lo que te mereces si disfrutas de la humillación y el asesinato de una animal.
14 mayo 2006 | 17:31
El maltrato de cualquier ser vivo es una aberración.Son los mismos de siempre, no le demos más cancha, pronto acabará esta tradición militarista medieval.No a la incultura, sí a la vida.
14 mayo 2006 | 17:54
la Libertad personal se termina donde empieza la del prójimo. No es lo mismo informar sobre un deporte como el fútbol que sobre una tortura abierta al público como el ‘toreo’. Por el simple motivo de que uno no conlleva la masacre y muerte de ningún ser vivo y el otro sí.A todos los que apoyáis el toreo os mostraría el dolor que siente el toro en vuestra propia carne.No a una España inculta, brutal e irracional.Contra la Violencia, tolerancia cero.
14 mayo 2006 | 18:06
Ah y a la gran mayoría de los taurinos que han escrito solo recordarles que escribir correctamente, ortográfica y sintácticamente, no es tan complicado.Buscad simplemente un poco de cultura.LA TORTURA NO ES CULTURA!
14 mayo 2006 | 18:09
Creo q ha quedado claramente demostrado q las personas q nos gustan los toros somos cien mil veces mas pacifistas q cualquiera de los antis q escriben aquí.Leyendo los 344 comentarios se ha visto q salvo contadas ocasiones los q defendemos los toros no hemos «insultado» ni hemos descalificado a nadie.Así q creo q queda demostrado quienes son las personas sin cultura y faltonas.Y como dice el gran ALBERT BOADELLA: «prefiero ser toro de lidia a cerdo»
14 mayo 2006 | 18:49
Go vegan!!!!www.sensovegan.wordpress.comwww.igualdadanimal.orgwww.liberanimales.orgwww.igualdadanimal.org
14 mayo 2006 | 20:00
Albert Boadella es un Marqués de Sade cualquiera, la educación que ha recibido, no le ha servido de nada, se supone que es un hombre culto, pero las apariencias engañan, la evolución de un ser humano, su cultura y educacion, estan reflejadas en sus actos, sus gustos y aficiones, y sabiendo de la gran afición de este individuo. por la tauromaquia, deja clara su evolución como ser humano.¡¡¡NULA!!!
14 mayo 2006 | 20:09
Yo le diria a Elena, que el «gran» Albert Boadella, reconoció hace unos años en un libro que una de las mayores satisfacciones en su vida fue matar a su perro de un puñetazo en el hocico (tardó dias en morir) por haberle manchado un traje nuevo.Esa es la gente pacifista de la que hablas. Se puede ser muy pacifista pero muy violento y morboso a la vez para ir a ver torturar a un ser inocente.A medida que la sociedad española madura y «evoluciona» ……..que casualidad, hay mas movimientos en contra de la TAUROMAFIA…….. por qué será???????????
14 mayo 2006 | 20:10
Como decia Mahatma Gandhi:»La grandeza de una nación y su progreso moral pueden ser juzgados por la forma en que son tratados sus animales… Mantengo que cuanto más indefensa está una criatura, más derecho tiene a que el hombre la proteja de la crueldad del hombre»Albert Boadella no le llega a Mahatma Gandhi NI A LA SUELA DEL ZAPATO, asi que lo que diga ese sádico de mierda no vale nada, es un ser inferior y poco evolucionado, cualquier simio, tiene mas humanidad, sentimientos y cultura que ese ser de instintos primitivos y violentos llamado Albert Boadella.
14 mayo 2006 | 20:15
Gabby, gracias por esa información, desconocia que el Boadella a parte de ser adepto de las sangrientas corridas de toros, fuese tambien asesino de perros, pero que se puede esperar de gentuza de esa calaña, esta claro que no tienen ningun respeto por la vida, ¿cual sera el proximo paso?Sabemos que la mayoria de los psicopatas y asesinos en serie, comenzaron torturando y asesinando animales….
14 mayo 2006 | 20:23
Sin ofender a los pobres cerditos (cochinitos, quinitos) que son el alimento de muchos (mio no soy vegana) y también mueren de una forma espantoza en los mataderos.»20 Minutos» es un medio informativo con el que me encuentro muy comoda por ser uno de los pocos que siempre integra notas en favor de los animales, por lo que integrar notas taurinas lo haría incongruente o ¿cuál es la diferencia entre una foca que matan a palazos en Canada (que recordemos que dicen que tambien es «tradición» y un toro que agoniza en un ruedo, mal herido, agotado y vejado por un «hombre» vestido de luces?, ¿que hace a las focas difererentes de los toros?, ¿que hace a los toros de lidia diferente a los demás animales?La tauromaquia se mantiene gracias a intereses eccómicos, por lo que es justo que los taurinos paguen por sus notas.Pido de favor que «20 minutos» se abstenga de notas de tinte taurino.Y por favor les pido a los taurinos que lean y aprendan a expresarse sin tener que insultar, por que de todos los mensajes que lei no hay algun taurino que hile mas de dos palabras y que diga algo inteligente a favor de su «gran fiesta de arte y cultura» (ahi demuestran que clase de educación tienen los aficionados a la fiestesita esa).»20 MINUTOS» Es hora de hacer la diferencia.Gracias.
14 mayo 2006 | 20:27
A todos los acérrimos antitaurinos dedicado para ustedes:http://sensovegan.wordpress.com/2006/02/05/la-coherencia-de-los-t…
14 mayo 2006 | 20:36
Flex23 ya he visto el enlace que has dejado en el foro y estoy de acuerdo, es contradictorio e incoherente defender a una especie determinada y olvidarse del resto, hablo por mi, en mi caso soy antitaurina y anti todo lo que signifique sufrimiento animal,por eso soy vegana, porque me sentia una hipocrita llamandome a mi misma defensora de los animales, mientras consumia alimentos o productos de origen animal.Es evidente y todos lo sabemos, que de todos los animales que estan sufriendo en este planeta, los que tiene mayor numero de victimas y con diferencia, son los animales destinados al consumo.Pero no por ello, deja de parecerme que la tauromaquia y sus adeptos, no tienen justificacion, ni argumentos para seguir existiendo.Con excusas como que muchos «defensores de los animales» comen carne, pretenden justificar lo injustificable.Cuando un animal es sometido a tortura sufre, y los toros sufren, como sufren todos los animales cuando se les maltrata.
14 mayo 2006 | 21:16
Ya tenemos bastante con tanta crueldad, tantas guerras , tanto hambre en el mundo, como para dedicar un espacio a ver más sangre de otra víctima, aunque en este caso sea un toro. Personalmente creo que 20 minutos tiene una calidad excelente, nos ha hecho reflexionar sobre proyectos interesantes y desconocidos como Proyecto Gran Simio, siendo la única publicación que se ha tomado la molestia de indagar y darnos a conocer esta interesante iniciativa, no como los demás diarios que sólo desinforman.Así que NO, a las crónicas taurinas.Mejor dedicar un espacio a las personas que día a día se dedican a mejorar un poco el mundo dónde vivimos, sea a través de ongs de desarrollo, de conservación de la naturaleza, de protección de animales.
14 mayo 2006 | 21:35
Hola Anyuska me alegra que seas vegana. Me gustaria que todos reflexionen al respecto y en vez de satanizar una actividad específica se den cuenta que están haciendo lo mismo.Lo único que si te digo es que desde un punto de vista especista no hay argumento sólido para abolir las corridas de toros. Si consideramos que los intereses de los animales no-humanos son de menor valía que los de los humanos pues se puede justificar todo. Para hablar de abolición de corridas de toros hay que hablar de igualdad animal.
14 mayo 2006 | 21:52
Yo personalmente denuncio y hablo de cualquier tipo de maltrato animal, en este foro preguntaban sobre el tema concreto de la tauromaquia, y opino que es una tradicon repugnante y cruel, pero me parece tan cruel y repugnante la experimentacion con animales, utilizar animales en circos, criarlos en unas condiciones horribles y asesinarlos de igual forma, para hacer abrigos de piel para mujeres superficiales, solo para satisfacer su ego, tener animales encerrados en zoos, abandonar animales a su suerte sabiendo que acabaran en una perrera ( corredos de la muerte) o atropellados, o apaleados por psicopatas o cayendo en manos de mafias dedicadas a peleas de perros, sin olvidarme de los animales de abasto, que en su gran mayoria, su vida es puro sufrimiento desde su nacimiento, hasta su muerte.
14 mayo 2006 | 22:55
A ver que tod@s lean el post anterior y se dejen de incoherencias y contradicciones.
15 mayo 2006 | 01:59
Sobre el Toro de la Vega:Por Rosa MonteroROSA MONTEROIntenten visalizar una lanza con una ancha hoja alveolada de 33 cm de longitud.Es una arma terrible cuya visión produce espanto.Ahora imaginen a una horda de energúmenos enarbolando esa cuchilla atroz y acosando a un toro al cual hieren,pinchan,tejan y alancean atropelladamente,alli por donde atinan a hincarle el hierro.ha abido lanzas que han atravesado el cuerpo del animal,que aún ha seguido corriendo despavoridamente durante media hora más,con el asta desaciendo sus entrañas.Porque son criaturas fuertes y ,para su desgracia,aguantan el inaguantable sufrimiento durante mucho tiempo.Al final el «vencedor»le corta el rabo, a veces con el toro todavía vivo y cuelga el triste despojo de su lanza,ufano de ser merdugo y matarife.Todo este sadismo,que parece salido de una pélicula de psicopatas,es una pálida descripción de un hecho real:del Toro de la Vega,en Tordesillas.Los partidarios de esta mostruosidad sostienen que es una fiesta,y llevan a sus niños a verla y aplaudirla,y celebran la lenta sesión de tortura cada año.Hoy es ese dia infamante;mientras están leyendo este artículo tal vez el pobre bicho esta siendo martirizado por una docena de lanzas.En mayo de 2003,el procurador del Común(el defensor del pueblo)de caastilla y león sacó dos resoluciones calificando muyd duramente»la crueldad del espectáculo».poco después de la matanza del año pasado,y ante el escándalo y el asco general aue esta atrociedad siempre produce,el ayuntamiento de tordesillas y la junta de Castilla aceptaron las resoluciones del procurador para «humanizar»el espéctaculoý el ayuntamiento se comprometió a reformar las bases del torneo.Pero las bases no han sido reformadas y los hierros estan desgarrados una vez más las carnes del toro.Pobre Tordesillas,una ciudad una cuidad tan bella ytan larga de historia´dela que hoy solo se habla por alas salvajadas que cometen unos cuantos cientos de salvajes. Y pobres todos nosotros,que en este mundo agónico y feroz,tan anegado de sangre,seguimos permitiendo esta orgía de sufrimiento y crueldad,esta enfermiza celebración que añade un dolor innecesario al dolor insoportable de la vida.
15 mayo 2006 | 02:26
Creía que mi país estaba hundido en el barro, que mis paisanos eran incultos descorazonados, creía que todos (menos unos pocos), estaban a favor de esta barbarie, y veo, con felicidad que la cosa es muy distinta de lo que en los medios de comunicación interesados, intentan mostrarnos.Quiero hacer público que hace unos días mandé un mail a la página de metro de madrid, en protesta de unos carteles que han puesto en todas las estaciones desde Ventas hasta Sol (no sé si en el resto)en los que se ve parte del cuerpo de alguien disfrazado de asesino y con el lema «toma la alternativa a la arena en metro»; nadie ha contestado, a pesar de que en su página dice que contestarán a las sugerencias.Por otro lado, he escrito al defensor del espectador de Radio Televisión Española para mostrar mis quejas, ya que como todos sabemos, si hay una cadena pública que difunda la matanza, es la primera, y en horario infantil. Me ha contestado que no hay nada en la legislación española que prohiba su emisión….o sea, que si no es por las malas……He estado en una manifestación antimasacre en la puerta de Ventas hace unos 2 años y no había ni una sola cámara de televisión, pero estábamos.El dinero mueve montañas, eso desde luego,y ls primeros interesados en que esto contínúe son los que cada día llenan sus bolsillos a costa de sufrimiento de otros seres.Hagamos que nuestros hijos aprendan lo que no deben repetir, que vean que a veces, en las tradiciones lo cruel aflora, que no todo en España es bonito, así podemos parar esto.Si supiera que con movilizaciones podría frenar esto, desde luego lo haría.Cada día que los retrógrados se sientan en las gradas a ver la crueldad en su estado puro, atentan contra mi vida,contra mis sentimientos.Tengo una hermana pequeña que la primera vez que vio una corrida (nadie se lo prohibió), lloró….mami….por qué ese toro no se mueve? (era la tele, claro), en fin….Gracias a todos por hacerme tener un poco de ganas de vivir en esta tierra que hasta ahora quemaba mis pies.A mi hermana Carmina, yo también, como otro de por ahí arriba, estoy orgullosa de tí.
15 mayo 2006 | 09:59
La tauromaquia debe suprimirse por una sola razón: porque causa un dolor injustificado a un ser sensible. No hay justificación porque no hay nada más degradante que la tortura en público, y nada más castizo que gozar de un espectaculo sangriento. La tauromaquia no se puede justificar ni en nombre de la cultura ni de la tradición, porqué para todos los pueblos, abandonar sus tradiciones crueles, bárbaras y primarias es dar un paso adelante, que manifiesta la voluntad de querer progresar hacia una civilización más auténtica. Además, la retotrica taurina esta basada en unos mitos que son irracionales e incompatibles con las leyes científicas más fundamentales. Algún día acabaremos con esta lacra de la sociedad ibérica, sobre la cual todos deberíamos reflexionar, ya que el grado de civilización en que se encuentra una sociedad también puede medirse según como trate a los animales.
15 mayo 2006 | 10:33
La plaza de toros pertenece a la comunidad de Madrid, PP, y en el metro se publicita el tormento y la violencia contra los animales.Se hace de una forma fina, sin sangre, sin dolor, de una forma cotidiana, normal.A la señora Presidenta de la Comunidad de Madrid le gustan los toroswww.todoellas.com/noticias/ popUpFotos.asp?id=1587&seccion=2 – 4k -En tve1 (la televisión de todos) se transmiten corridas en horario infantilCorrida de toros en horario infantilHoy domingo, 14 de mayo de 2006, a las 18:30, se emite una corrida de toros en horario infantil, lo que podría infringir el código de autorregulación sobre contenidos televisivos e infancia.José Manuel14 de Mayo del 2006, 11:06 hrs.No importa que presentéis la queja después de que la corrida de toros haya tenido lugar. Lo importante es quejarse y que la Comisión de Autocontrol la reciba. Ésta será tomada en cuenta porque inmediatamente, en respuesta, recibirás un e-mail de la «Comisión Mixta de Seguimiento del Código de autorregulación sobre contenidos televisivos e infancia», asignándole un código alfanumérico de referencia.Para participar, tienes que pulsar aquíForma de rellenar el formularioEscriba tu nombre, primer apellido, segundo apellido, domicilio, correo electrónico.Donde dice: Identificación del Programa objeto de reclamación: cadena: selecciona «TVE1″Programa: escribe «corrida de toros»Fecha: escribe 14/05/06Hora de emisión: escribe 18:30Objeto de la reclamación: selecciona en el pulsor «violencia»En «Motivo de la reclamación» puedes escribir: El Código deontológico de TV rechaza la programación de violencia en horario infantil y una corrida de toros supone el martirio y asesinato de un ser vivo en directo en horario infantil, lo cual contribuye a aumentar la violencia de la sociedad actual.POR CIERTO, LA PLAZA TENIA CALVAS MUY GRANDES…Para Flex y Anuska : totalmente de acuerdo con vosotros pero siendo realistas hay que ir poco a poco y a objetivos concretosComo diría César (JUlio) la guerra son muchas batallas. Esta es una más
15 mayo 2006 | 10:42
Mirando a BarcelonaRUTH TOLEDANOEL PAÍS | Madrid -Se acabaron los viejos tiempos de los recelos arrabaleros entre MadridyBarcelona. Hoy, los barceloneses aprecian, bajo el tantas vecesirritantedesastre urbanístico, social y cultural de Madrid, su espíritu devitalismoirreductible, y los madrileños reconocemos, bajo su a veces aburridacorrección, el carácter de vanguardia ideológica de Barcelona. Eseespírituy ese carácter tienden un puente aéreo que beneficia y hermana a ambasciudades. Madrid y Barcelona deben mirarse. En los últimos días, desdeMadrid muchos tendemos el puente de nuestra mirada agradecida a esaBarcelona que se ha declarado ciudad antitaurina. Ya habíamos visto sulaicismo, su televisión autonómica, su defensa pionera de los derechosciviles y animales, su conservacionismo, que tanta admiración políticanosproducen en este mesetario bastión del pensamiento y la obraconservadores.En esta plaza ensangrentada.Mañana sábado, en la plaza de toros de Las Ventas, serán lidiados sietetoros o novillos. La tortura y el asesinato de esos animales se hará enbeneficio de las víctimas del atentado en Madrid del 11-M. Resultainconcebible, aberrante, que corra sangre animal inocente para recaudarfondos a favor del brutal derramamiento de sangre humana inocente, yasí loha manifestado la Asociación Nacional Para la Protección y el Bienestardelos Animales (ANPBA). Su mensaje de solidaridad y respeto, susensibilidadpara comprender ambos sufrimientos, el humano y el no humano, no sólohasido tergiversado por la prensa y la afición taurinas, sino objeto dedesprecio y de insultos inmerecidos: llaman a su presidente, AlfonsoChillerón, «bestia, tonto con certificado». Pero el bestia, el tonto deChillerón sólo apela a la moral para hacer comprender que «hay muchasotrasformas de recaudar dinero: eventos musicales, deportivos, culturales;todomenos recurrir a crueles espectáculos taurinos (…) por el respeto quedebemos a las víctimas y familiares del más grande de los crímenes».Rogósin éxito a la presidenta de nuestra herida Comunidad, EsperanzaAguirre,que estará preparando la mantilla para asistir a más dolor.Basándose en el reconocimiento de que los animales no humanos son seressintientes, es decir, que están dotados, como los humanos, desensibilidadfísica y psíquica, lo que ha comenzado a entender Barcelona, lo que nostransmite con su declaración institucional contra las corridas de torosy afavor de los derechos de los animales es que todo dolor es, con él, unoenel mundo. Que el terror es uno, aunque muchas sus formas, y no sonexcluyentes. Al contrario. En los últimos días hubo en Madrid nuevoscasosde violencia doméstica, un terrorismo machista que gotea a diario suhorror.La conexión entre la crueldad hacia animales y la violencia domésticaesexpuesta durante el mes de abril por la Fundación Altarriba y lacélebreHumane Society de EE UU en el Congreso Nacional de Criminología, enSalamanca, y en el de Maltrato Psicológico, de la Asociación EspañoladePsicología Conductal, en Granada: «En los hogares violentos, losanimalesson maltratados de manera habitual y ese maltrato puede ser, además,predictor de la violencia en el hogar».La tauromaquia es la quintaesencia nacional de las violencias, elpatrioteroretrato de la chulería y la inmoralidad, de la grosería estética, delnegocio sucio, del machismo sangriento. Homenajear a las víctimas del11-Mcon ese espectacular crimen es, cuando menos, un contrasentido. ¿Cómoinculcar a los niños el valor de la paz y la armonía, la repulsa a laviolencia, si después asistirán a la agonía de siete toros en Madrid(o,desconcertados, espantados, al asesinato a palos en Canadá de 350.000focas,al despellejamiento en vivo de sus amigos cachorros, de sus iconos delabondad y la belleza de un mundo finalmente malvado y traidor)?Barcelona lalaica, la moderna, que prohíbe a los menores de 14 años entrar en lascorridas de toros, sabe que el futuro es antitaurino, animalista.Aunquepersonas de prestigio intelectual y destacado compromiso contra elterrorismo, como Fernando Savater, sorprendan con sarcasmos carniceros:dijoa Andalucía que se declarase territorio libre de butifarra catalana, oalgoasí. Pues con filosofía y activismo, quizá algún día lo consigamos. Ymirando a Barcelona.
15 mayo 2006 | 11:18
oye gaupo si escribo o no escribo bien a ti no te importa cada una se busca sus mañas yo me supere de mi pobreza y hoy soy una mujer muy importante y hasta tengo secretaria gracias a mi trabajao y al de mi gente si tu pudistes cojer otro camino y no lo cojistes te jodes por que casi siempre hay gente tonta como tu, y sigo pensando que la carne al toro esta que quita el sentido y lo siento por todos los que pensais diferentes a mi.
15 mayo 2006 | 13:47
Lela no?
15 mayo 2006 | 14:15
NOOOOOOOOO
15 mayo 2006 | 17:02
Lela, hija, pues la sopa de tomate bien rica que está (está claro que mi comentario va dirigido a la persona «real» que se encuentra detrás de LELA), si algo tenemos los antitaurinos , es que lelos, lo que se dice lelos no somos.Esa simpleza de «como a mi me han jodido a comer sopa tomate, yo tambien voy a joder a to el k se me ponga delante…» Feo mu feo, lela.LELA: 1. adj. Fatuo, simple y como pasmado. U. t. c. s.(Diccionario de la Real Academia Española)
15 mayo 2006 | 17:58
Estimado Arsenio:Tomar una decision sobre la informacion grafica y escrita de la cronica taurina a estas alturas de la feria de San Isidro no parece serio. Tendriais que haberlo previsto antes. No hace falta decirte que los lectores de vuestro peridico son de gustos y opiniones diversas. Y no se puede copntentar solo a unos. Cualquier periodico debe tender a la universalidad de la informacion y ya será el lector el que se encargue de seleccionarla segun sus gustos. Tambien habrá lectores que no les guste el boxeo, las carreras de caballos, los experimentos de animales en laboratorios, las cacerias de ballenas o de focas indefensas, etc. etc. y por eso no se va a eliminar esa informacion. Bastará con que cada uno lea lo que le interesa. !!!Adelante con buenas cronicas taurinas y buenos reportajes!!!! se lo agradeceremos los aficionados a los toros. La tortura de animales es otra cosa.Gracias
15 mayo 2006 | 18:00
no la chingen la agresividad es lo mejor de el mundo hijos de puta deben de poner mas videos de peleas callejeras porno jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaajjajajajajajajaja. atte:un rasista servidor de hitler
15 mayo 2006 | 18:27
violencia es lo mejor que nos pudo aber pasado asique no la chingen y dejen poner divercion soy adorador de Hitler y si veo a un piche negro me agarro apunta de vergasos mebale madres se quien sea simplemente es inferior que yo y si no medetienen soy capas de matarlo es basura lo peor si alguien tiene algo que decir que me lo diga Hola Ignorantes Tontos Lelos Estupidos Rameros atte:Adolfo Hitler
15 mayo 2006 | 18:38
VIVA LA FIESTA NACIONAL DE LOS TOROSY VIVA ANDALUCIA Y EL QUE NO DIGA OLE QUE SE LE SEQUE LOS CARACOLES.OLE,OLE,OLETODOSMENOSTU
15 mayo 2006 | 18:44
BUENO AHORA RESULTA QUE VIENEN AQUI PERSONAJILLOS A DEFENDER A HITLER ¿ERES ACCASO TU RUBIO DE OJOS AZULES? PUES TEN CUIDADO NO VAYA A RESUCITAR Y TE MANDE A PEGAR DOS TIROS EN LA CABEZA Y ADEMAS LOS NEGROS SON PERSONAS HUMANAS QUE TIENEN DERECHO A UNA VIDA DIGNA Y A TENER SU COMIDA Y SU TRABAJO.ESPERO NO CONOCER GENTE COMO TU EN MI VIDA.Y RESPECTO A LOS TOROS FUERA LAS CORRIDAS DE TOROS QUE LOS TOREROS BUSQUEN TRABAJO MAS DIGNO AUNQUE SEA RECOJIENDO CARTONES.CARMINA
15 mayo 2006 | 18:50
Argumentos, eso es lo que ha pedido Arsenio, y anque encuentro muy educado el anterior comentario, (Gracias Luis Sanchez) no aporta argumento alguno, está claro que los Periódicos pretenden llegar al máximo de lectores (no es criticable) y está clara cual es la postura de los lectores, no Sr. Sanchez, no es cierto que los lectores de 20minutos son «de gustos y opiniones diversas», al menos en lo que respecta a rechazar la tortura, le guste o no, ha quedado clara la postura del lector, al menos hasta que alguien nos demuestre que las corridas de toros no implican tortura, y como eso no es posible…..y menos, tal y como está la actualidad taurina, que es criticada hasta por los propios taurinos, al ver el estado lamentable en que el toro sale al ruedo, dopado y drogado hasta límites que ofenden a los propios defensores de la «fiesta».No creo qe personas que disfrutan con la muerte del toro drogado y dopado, puedan «aconsejar» a alguien sobre cuando es el momento o no para tratar un debate de este tipo, y adjetivarlo de poco serio.No, Luis, no está bien decirle a un director de un Periodico, cuando y como debe plantear un debate, y menos uno de este carácter, que lleva (le guste o no) tiempo debatiéndose y que ademas(le guste o no)lo estamos ganando los antitaurinos, será quizás por que cada vez hay más democracia (y nadie le dice a nadie como y cuando debe hacer las cosas, no las torturas) y quizás por que impera más la racionalidad, que no los intereses económicos de los 4 a los que curiosamente les falta esa racionalidad, y que si no fuera por el toro no tendrían donde caerse muertos.Y encima con el dinero del contribuyente: NO CON MI DINERO, OS PARECE POCO ARGUMENTO? NO QUIERO QUE CON MI DINERO SE SUBVENCIONE LA TORTURA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
15 mayo 2006 | 19:02
Estoy harta de oir que la fiesta taurina es arte, no es arte hacer sufrir a un animal indefenso.
15 mayo 2006 | 19:20
Me gustaria hacer una pregunta a los taurinos, perdón, ecologistas por salvar la especie de la que disfrutan ver agonizar:Que opinan de los petos en los caballos???LO ven normal?? Sii??Hasta hace no tanto no llevaban, y ustedes disfrutaban viendo las tripas del equino en la arena, y gritaban OTROO OTROOO OTROOO!! . Querian sangre, y no les bastaba con el toro. Precioso oye.Si alguien recuerda cuando se obligó a poner peto al caballo tambien recordaran (y si no lo recuerdan estan los libros) las quejas e incluso revueltas que hubo por dicha medida. Pero la sociedad parece que no pero evoluciona………Ahora lo ven algo normal. Cuando un toro cornea un caballo ahora hay en la plaza hasta quien aparta la vista . Pobre caballito!!! verdad?? (bueno seguira habiendo quien no, seguro)Pero la etica parece que no pero evoluciona.Si prohibieran las corridas como toda forma de violencia, habria quejas, revueltas, manifestaciones incluso, mucho ruido pero……….con los años se veran los toros como vemos ahora el destripamiento de un caballo en la arena…una pena vergonzosa.Un triste y esperanzado abrazo.
15 mayo 2006 | 20:35
Resumiendo los argumentos de los taurinos, al menos los que son mínimamente razonables, prácticamente se basan en dos: En primer lugar, que es un espectáculo que interesa a la gente y por ello hay que informar de él (típico ejemplo repetido hasta la saciedad de otros temas como el fútbol o famoseo que a muchos tampoco le importan y pasan de largo). Y por otro lado, que debe informarse aunque sólo sea por favorecer la libertad de expresión, al igual que se informa de otras noticias desagradables como la violencia doméstica, las guerras o los atentados.Pues bien, decirles a los taurinos, para que dejen de usar estos argumentos que hemos desmontado una y otra vez, que las corridas de toros no son un espectáculo más, no son comparables a las de fútbol o famoseo porque en éstas no se acribilla ningún ser vivo hasta convertirlo en una albóndiga sanguinolenta. la comparación no es posible porque el famoseo o el fútbol, aunque puedan causar cierta repulsión a determinadas personas, no se basa en matar a nada ni a nadie y mucho menos en refodearse con el sufrimiento de ese ser torturado.Y contestando al segundo argumento, para cer si de una vez dejan de usarlo, sólo decir que la cobertura a la que hacen referencia sobre esas otras noticias desagradables, como los atentados, la violencia doméstica o las guerras, no se hace desde el punto de vista del asesino o maltratador. En ningún momento, que yo sepa, se alaba este tipo de actos y se promueven otros, cmo ocurre en la crítica taurina. Esa es la diferencia, y no otra, desde luego, si dan el mismo tratamiento informativo a las corridas de toros que los malos tratos (repudiandolo y criticando abiertamente al maltratador) yo me apunto a que haya información taurina. Sería muy parecido a visitar una web animalista.Espero que con estas argumentaciones, los taurinos abandonen estos razonamientos tan débiles e insostenibles, aunque me imagino que al no tener otros, seguirán dándose de cabezazos contra la misma pared insistiendo una y otra vez con ellos, para ver si una mentira repetida muchas veces consigue convertirse en verdad.Un saludo
15 mayo 2006 | 21:20
Creo que un periodico como 20 minutos no deberia incluir cronicas taurinas entre sus paginas por los siguientes motivos:- 20 minutos esta posicionado como el periodico que mas sensibilidad muestra en el tema animalista del mercado- los lectores de la edicion escrita son en su mayoria, universitarios que van a clase, o gente joven que acude a su trabajo. Los taurinos no se corresponden en absoluto con ese segmento de la poblacion- La realidad demuestra que, segun vamos avanzando a lo largo de los años, aumenta la adversion hacia los actos de crueldad con los animales. Ya hubo quien veia en tirar una cabra por el campanario tradicion y cultura, y mire lo que nos parece ahora.- que el reconocimiento de los derechos de los animales sigue su curso, como ya ocurrio con los negros o las mujeres, y que ser el primer periodico posicionado a su favor dira mucho de ustedes- que no debemos olvidar que el toreo, ni es arte, ni es cultura. que matar causando el mayor sufrimiento posible a un animal, y encima hacer un espectaculo de ello es una aberracion que solo se escapa a las mentes mas perversas- que la unesco ya definio la tauromaquia como»el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraidos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación la ciencia y la cultura.»por ello, cronica taurina No; toros NO
15 mayo 2006 | 21:38
Para que vea usted señora Maria Cozar, que los guayaquileños somos ignorantes en tauromaquia por que no forma parte de nuestra costumbre y le digo que si los toros no eran de 6 meses, no pasaban del año. Y no es de sorprenderse porque en este negocio sangriento todo se mueve por dineroNO A LOS TOROS!!!
15 mayo 2006 | 21:48
saben una cosa queridos amantes de las corridas asi como ustedes osan a llamarnos muchedumbre no se an dado cuenta que gracias a los taurinos estamos como estamos y que los»taurinos» son unos de tantos que forman la escoria del planeta ojala entiendan que un pais con gran extencion cultural no es aquel que se divierte viendo como corre la sangre de un animal indefenso eso no es cultura…..la cultura es tener respeto a la vida de toda exprecion de ser vivo.A LA MIERDA SU CULTURA
15 mayo 2006 | 22:30
ROTUNDO SI A LA FIESTASeñor directos los antitaurinos son muy aficonados a internet por lo visto, porque es el unico medio donde tienen cierta mayoria, ellos no son capaces de llenar plazas de toros de mas de 20.000 espectadores durante muchos dias seguidos, yo he visto manifestaciones de 20 o 30 antitaurinos delante de una plaza de toros que han tenido que ver como 20 o 25 mil aficionados pagaban su entrada y entraban a la plaza, ese es el verdadero baremo entre taurinos y antitaurinos, seria una lastima que una escasa minoria impusiera su voluntad a una gran mayoria, por eso porque esa mayoria a lo mejor pasa de internet le recomienda un servidor que incluya informacion de la fiesta que es un gran arte y que permite que miles de toros y vacas bravas vivan en nuestros campos en libertad.PD: Tengo 20 años y muchos amigos jovenes aficonados a la fiesta por lo que la continuidad de este arte esta garantizado y el k diga que es una tortura es que ha visto muy pocas corridas de toros, porque comprobora que no se tortura nada de nada.Os dejo unas webs donde podeis ver como viven estos animales en libertad y que seria impensable que alguien los mantuviera asi si no existiera la fiesta.http://www.mundotoro.com/mundotoro/control/VerDetalleAN.asp?Numer…http://www.mundotoro.com/mundotoro/control/VerDetalleAN.asp?Tabla…
15 mayo 2006 | 22:34
He ido a ver algunas corridas de toros,cuando era pequeña,mi padre es aficionado,recuerdo que me gustaba mucho, hasta el momento que entraban los banderilleros o el picador , ya no me gustaba tanto ,pero ver al torero frente al toro en igualdad de condiciones,al menos eso me parecía a mi,me gustaba.Ahora sigo pensando lo mismo,aligual que pienso que tienen una muerte más digna que otros animales asignados para el consumo humano.Los monos tienen derechos ,por su parecido al hombre genéticamente…no es un tipo de racismo solo dar derechos a los monos ???No es más acertados dar derecho a los animales que menos se parezcan a nosotros??? .Los toros ,tienen parecido a los hombres …? a las mujeres…? a ambos? … y los besugos? .Derechos para todos los animales ,sin discriminaciones,derechos para las ratas , para las cucarachas , para los pollos….No al racismo animal.Vivan la lechuga!!! la lechuga , se parece a nosotros? NO ,aunque algunos se ponen verde de envidia…yuyuy peligro.
15 mayo 2006 | 22:40
http://www.defensadelafiesta.comViva el arte de los toros en democracia la mayoria manda, asi que no seais «dicatadores» los antitaurinos. Que yo pago orgulloso mi abono y me gusta ver las cronicas en mi periodico, y si hay otro que las tiene pues me tiro para el otro.
15 mayo 2006 | 22:44
Bueno, tontería como lo de la lechuga aparte, está claro que el nuevo argumento taurino de los últimos mensajes (quizá soy mal pensado pero parecen escritos por la misma persona) es que son muchos, y como tal, se merecen que se haga lo que ellos quieren… Pues bien, ni son muchos (no tantos como quieren aparentar) ni eso les legitimiza para martirizar a ningún ser vivo. Y me explico. Dice un taurino que ellos llenan plazas de 20.000 personas muchos días…. Bueno, la verdad es que plazas de más de 20.000 personas las hay contaditas, que yo sepa se pueden contar con los dedos de una mano. Y que se llenen todos los días… bueno, en días de Feria (como San isidro) es posible, yan que acuden aficionados de toda España e incluso muchos de ellos, sin ser aficionados, sólo acuden para dejarse ver en los palcos VIP aunque se la pele absolutamente la tauromaquia y los taurómacos… Pero eso en días de Feria y poco más, en la mayoría de los festejos de segunda y plazas menores no va ni Cristo (con perdón). En la feria de primavera de Zaragoza, las corridas no están llenando más que un cuarto del aforo (en torno a 3.000 personas, en una ciudad de más de 700.000 habitantes)… De hecho, la mayoría de los toreros jóvenes se queja precisamente de eso, que no tienen oportunidades porque a las novilladas no va nadie, incluso algunos de ellos tienen que pagar por torear… Y eso no ocurre en otros espectáculos como el fútbol o el baske, donde vemos que cada fin de semana se llenan los estadios para ver a equipos de segunda división e incluso inferiores…Más argumentos: Si existe tanta afición a los toros ¿porqué ninguna retransmisión taurina ocupa los primeros puestos de audiencia como ocurre con los deportes mayoritarios (fútbol, baloncesto, tenis, Fórmula 1)… ¿porqué no existe ningún programa de TV medianamente visto? ¿porqué no hay ningún periódico taurino de tirada superior a una hoja parroquial?… Seamos sinceros, las corridas de toros gustan poco, y afortunadamente cada vez menos, sobre todo a los más jóvenes…Porque otro taurino decía que «el futuro de la fiesta está asegurado»… supongo que se referirá a la fiesta en los bares, verbenas o botellones, porque si los taurinos esperan que ese 10 % de jóvenes que muestran un cierto interés en las corridas de toros como muestran las encuestas les vayan a sacar las castañas del fuego… En fin, que se vayan preparando, o mejor, que no lo hagan, porque cuanto más dure la ceguera de los taurinos creyendo intocable su «fiesta», mucho antes terminaremos con ella.Y para terminar, decir simplemente, que cada día somos más las organizaciones antitaurinas y animalistas en general, más las manifestaciones y acciones en contra de la tauromaquia (con mucho más de 25 o 30 personas como decía un miope, sino, le invito a ver laas fotos de la última manifestación en Zaragoza en http://www.amnistiaanimal.org), más las propuestas que tratan de limitar e incluso eliminar los festejos taurinos, más las voces que se levantan en contra de la tortura, y menos, muchos menos los que la defienden. Por algo será.
16 mayo 2006 | 02:05
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ¿LA MITAD DE LA POBLACION? PERO QUE TE HAS FUMADO TIO… SI LOS TARINOS SOIS CUATRO GATOS… HACE FALTA SER GILIPOLLAS…. ESTE CUENTA LAS ENTRADAS VENDIDAS Y DICE QUE ES LA MITA DE LA POBLACION… JAJAJAJAJAAJA, CLARO, ENTONCES LOS PROGRAMAS DE TELEVISION QUE SON VISTOS POR 6.000.000 DE PERSONAS TODAS LAS SEMANAS DURANTE TRES MESES (12 SEMANAS) SON VISTOS POR…. 72.000 ESPAÑOLES…. JAJAJAJAJA ES DECIR, EL 200 % DE LA POBLACIONE ESPAÑOLA…. VALIENTE IDIOTA, NI TU MISMO TE CREES LO QUE DICES….EN FIN, Y A LOS QUE NOS LLAMAN DICTADORES SOLO DECIRLES QUE DICTADOR ES AQUEL QUE SOMETE SU DESEO AL DE LOS DEMAS, POR INJUSTO, CRUEL Y BARBARO QUE SEA… Y QUE YO SEPA AQUI EL UNICO QUE MATA, PAGA POR ELLO O DISFRUTA CON LA MATANZA ES EL TAURINO, ASI QUE DICTADOR TU SOPLAPOLLAS
16 mayo 2006 | 02:12
Me parto al leer comentarios del tipo: si no os gusta no vayais a verlo, esto no es el futbol ni el cine, yo no soy capaz de ignorar como vosotros insensibles el sufriemiento de un animal, no es que no me guste, no es cuestion de gustos, es cuestion de disfrutar con el sufrimiento y muerte de un animal, cosa que me parece aberrante, de gente insensible, retrograda, sin sentimientos, es vergonzoso.Para vosotros la inquisicion, soltar la gente a los leones tambien era un espectaculo bonito y digno de ver? Alomejor deberiamos recuperarlo y echar a los leones a todos los toreros. A ver si disfrutabais lo mismo.Supongo que será cuestión de educación, si no te enseñan el respeto no peudes ejercerlo, a mi me enseñaron a respetar a todos los seres vivos y a no hacer lo que no me gustaria que me hiciesen a mi, pero aqui hay mucha gente que carece de respeto y empatia.
16 mayo 2006 | 09:05
Pufff….después de leer todos los blogs me doy cuenta de que soy más antitaurina todavía… Hay que ver los insultos y palabrotas que escriben los protaurinos ¿eh? como se nota que no tienen argumentos racionales para defender las corridas y se enfadan con ellos mismos o quizá lo que sienten es miedo…la cobardía es lo que tiene.
16 mayo 2006 | 10:23
Qué pena no haber entrado antes en éste foro, pero que agradable sensación he sentido al ver los comentarios hechos por la mayoría de la gente, y demostrarles a los taurinos, que sus argumentos y lo que ellos consideran fiesta y cultura, son en realidad una fiesta de sádicos sin escrúpulos que satisfacen de este modo sus más bajos instintos. Lo que tiene más delito es que ésta salvajada esté legalizada e incluso subvencionada por el dinero de todos nosotros, con el visto bueno del gobierno. ¡Y A ESTO HAY QUE NEGARSE ROTUNDAMENTE! ¡NO MAS MALTRATO ANIMAL LEGALIZADO Y SUBVENCIONADO BAJO LA MASCARA DE LA CULTURA! ¿ESTO ES CULTURA:?http://www.iwab.org/spainspa.html¡ESTO ES SADISMO EN ESTADO PURO! ¡HAY QUE EVOLUCIONAR Y NO PERMITIR QUE SE NOS VENDAN ESTAS PERVERSIONES, TANTO CORRIDAS DE TOROS COMO TANTAS Y TANTAS FIESTAS POPULARES, COMO SI FUERA CULTURA!A ver si de una vez por todas, dejamos de caracterizarnos por éste símbolo maldito, que es el toro, y un buen primer paso estaría en la divulgación de la repulsa en los medios de comunicación, YA SEA EN LA PRENSA ESCRITA, COMO HIZO HACE UNOS DIAS UN CRITICO TAURINO EN EL PAIS, EN 20 MINUTOS, DEJANDO DE PUBLICAR CUALQUIER COMENTARIO RELACIONADO CON ESTA VERGUENZA, O BIEN EN LA TELEVISION, CON LA GRAN POLEMICA SUSCITADA EN EL PROGRAMA DE CORAZON «EL TOMATE» (QUE YA ERA HORA QUE SIRVIERAN PARA ALGO ESTOS PROGRAMAS), HACIENDOSE ECO DE LOS COMENTARIO DEL CRITICO, Y DEJANDO AL DESCUBIERTO LA BOCHORNOSA VERDAD QUE SE ESCONDE DETRAS DE ESTE MUNDILLO.TOROS Y TOREROS DROGADOS, ENCERRADOS ANTES DE LA CORRIDA EN TOTAL OSCURIDAD PARA CEGARLOS, Y CUANDO LES ABREN LA PUERTA, DAR LA SENSACION QUE SON SUPERBRAVOS, GOLPEADOS EN RIÑONES Y TESTICULOS PARA DEBILITARLOS, ETC, ETC.NOOOOOOOOO A ESTA MIERDA¡ DEJAD A LOS TOROS Y A TODOS LOS ANIMALES EN PAZ DE UNA VEZ, PEDAZO DE SADICOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
16 mayo 2006 | 11:18
NO, ROTUNDAMENTE NO A ESTE TIPO DE PUBLICACIONES.NO A LA APOLOGIA DE CUALQUIER TIPO DE VIOLENCIA!!!!POR QUE SI NO, YO ME PIDO TAMBIEN QUE ME HAGAN LA CRONICA DE LO QUE AGONIZO PAQUIRRI O CUALQUIER TORERO HIJO DE SU MADRE ANTES DE MORIR, Y LUEGO CLARO, SI A ALGUIEN LE MOLESTA, CON NO LEERLO TIENEN BASTANTE, COMO HAN DICHO EN OTROS COMENTARIOS LOS TAURINOS. ¿A QUE NO OS GUSTARIA E INCLUSO OS INDIGNARIA?PUES A LOS MEJOR ASI OS HARIAIS UNA LIGERA IDEA DE LO QUE NOS TENEMOS QUE COMER CON PATATAS LOS QUE ESTAMOS TOTALMENTE EN CONTRA DE ESTA BARBARIE. ¡YA ESTA BIEN DE ESTA INCULTURA!LA SEMANA PASADA, HUBO UN RAYO DE ESPERANZA(AL QUE ME GUSTARIA QUE TAMBIEN SE SUMARA ESTE PERIODICO), EN MEDIO DE TANTA POBREDUMBRE, YA QUE AL ESTAR HACIENDO ZAPPING EN TV., OI PARA MI SORPRESA EN EL PROGRAMA «EL TOMATE» QUE UN CRITICO TAURINO HABIA DESTAPADO EN «EL PAIS», TODA LA VERDAD QUE SE ESCONDE EN EL MUNDO TAURINO: TOROS Y TOREROS DROGADOS, PRIVADOS TOTALMENTE DE LUZ ANTES DE LAS CORRIDAS, PARA QUE AL SALIR A LA PLAZA DEN LA SENSACION DE SER MAS BRAVOS AL ESTAR TOTALMENTE CEGADOS, GOLPEADOS EN RIÑONES Y TESTICULOS PARA DEBILITARLOS Y PODER ASI DESMOSTRAR ANTE EL «RESPETABLE» LO MACHO QUE ES EL TORERO…ETC, ETC. POR UNA VEZ, UN PROGRAMA DE CORAZON VALE PARA ALGO!Y NO HAY QUE OLVIDARSE DE TODO LO QUE SE HACE EN LOS PUEBLOS AÑO TRAS AÑO (TAMBIEN CON EL DINERO DE LOS CONTRIBUYENTES Y CON EL BENEPLACITO DEL ESTADO)EN LAS «FIESTAS POPULARES»http://www.iwab.org/spainspa.htmlSI ESTO ES CULTURA, PREFIERO SER ANALFABETO.LO QUE ME CONSUELA, ES QUE AL ENTRAR EN ESTE FORO, LA PROPORCION DE CAVERNICOLAS SIN ESCRUPULOS ANTE LOS QUE DEFENDEMOS LOS VALORES DE NO VIOLENCIA Y RESPETO ES APABULLANTE! ¿POR QUE ENTONCES, SE SIGUEN MANTENIENDO ESTAS SALVAJADAS EN NUESTRO PAIS?OS PEDIRIA POR FAVOR, QUE DE VEZ EN CUANDO ENTREIS EN ALGUNA DE LAS ASOCIACIONES CONVOCANTES DE CONCENTRACIONES ANTITAURINAS Y QUE ASISTAIS CUANDO HAYA ALGUNA, VEASE POR EJEMPLO:www.altarriba.org
16 mayo 2006 | 11:54
Por supuesto incluir informacion sobre un espectaculo que opiniones aparte atrae como dicen ay arriba a casi la mitada de la poblacion de España, lo que son muchos millones de españoles y muchos lectores de su periodico.
16 mayo 2006 | 12:00
Me posiciono en contra de todo tipo de actividad que fomente cualquier tipo de tortura animal. Publicar en un periódico gratutito noticias relacionadas con la matanza de varios toros con un fín lúdico es una de estas actividades. Personalmente pienso que quien tiene gusto por este tipo de actividades tiene la sensibilidad hacia los animales muy muy perdida y que no se ha preocupadao de ver el mundo desde otro punto de vista distinto al antropocéntrico.
16 mayo 2006 | 15:59