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¡Que paren las máquinas! ¡Que paren las máquinas!

¡Que paren las máquinas! El director de 20 minutos y de 20minutos.es cuenta, entre otras cosas, algunas interioridades del diario

El Toro de la Vega, rito cultural

El 14 de diciembre de 1986 publiqué en El País un gran reportaje (grande en páginas, en datos y en el esfuerzo que me costó hacerlo) sobre los cientos de fiestas populares españolas en las que se torturaba o maltrataba a animales. Se titulaba: “Vida de perro, muerte de toro”. Siento no poderlo enlazar aquí, pero en la hemeroteca de elpais.es no está el suplemento dominical en que fue publicado.

Me llovieron palos en forma de cartas al director, y acabé siendo sometido al Ombudsman, el Defensor de los Lectores, que me sacó los colores por algunos errores menores de mi trabajo y recogió opiniones tan sorprendentes como ésta de Manuel Delgado Ruiz, miembro del Departamento de Antropología Cultural de la facultad de Geografía e Historia de la universidad de Barcelona: “El colonialismo ha sido la forma que ha tomado el contacto del sistema de pensamiento dominante en las sociedades capitalistas y estatalizadas con las culturas exóticas o con las tradiciones culturales de sus propios países. La base de esta actuación ha sido la constancia de que la homogeneización cultural era requisito indispensable para cualquier proyecto de dominio y control. Por ello, las primeras víctimas de cualquier forma de dominación colonial son siempre los mitos y los ritos de los pueblos colonizados, precisamente porque en ellos se expresa lo mas sustantivo e íntimo de su personalidad como tales. Los rituales despectivamente llamados folclóricos no son la expresión de un pueblo, sino que son ese pueblo mismo, que desaparece cuando ellos desaparecen”.

En la foto de portada de El País de aquel lejano día (me la firmaron a mí, aunque no era mía) se veía a un mozo de Tordesillas en pleno “ritual” (que diría el profesor Delgado Ruiz) del Toro de la Vega, que era una de las costumbres bárbaras de las que yo hablaba en mi reportaje.

Hoy, casi 20 años después, los mozos de Tordesillas siguen con el ritual, supongo que para deleite de profesores de antropología cultural.

366 comentarios

  1. Dice ser silvia

    las (pocas) personas que como luca aun se atreven a defender esta barbarie lo hacen de una forma vacia y carente de argumentos. bueno, si, tienen un solo argumento, el de perpetuar la tradicion. pero este argumento ya ha sido ampliamente rebatido por la multitud de lectores que escriben en los foros asociados a esta noticia: si hubiera que perpetuar todas las tradiciones que otorgan identidad a los pueblos, en que epoca viviriamos? habria aun circos romanos? seguirian siendo las mujeres maltratadas y humilladas?por suerte hay una palabra llamada EVOLUCION que permite a las sociedades mejorar.se justifican insultando a quienes defendemos la causa, provocandonos, insinuando que no nos preocupa nada mas que el toro de la vega. que haceis vosotros por los niños hambrientos, por la inmigracion, por las guerras?? te lo digo yo, nada! al menos a nosotros nos mueve una causa, la de defender a seres inocentes, la de buscar un mundo mejor.el problema principal del mundo es el suyo señores: el ser humano se cree dueño y señor de todo lo que le rodea, aniquilando plantas, mares, especies, y si, matando animales de forma cruel para su propia diversion. los animales no estan aqui para que nos divirtamos con ellos a nuestro antojo, tienen su propia razon de ser.y ahora luca, si tienes todavia ganas, puedes rebatir mi comentario punto por punto (no admitire frases como “sois como muñecos de papel cortados por un mismo patron” porque no aportan nada al debate)saludos

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  2. Dice ser luca-

    Sí, ¿ya te quedaste sin argumentos?ahora empezamos con los insultos…¿y tu te autodenominas evolucionada?por favor, si en cuanto se os pincha un poquito os entran unas ganas de matar que no veas. Yo tambien soy un obrero, con piso de 95 mts cuadrados, y soy el que te pone los cubatas cuando te reunes ha hablar con los amigos y tengo una sonrisa cuando te cojo el pedido o te doy la vuelta, no por hipocresia, sino por respeto. Como voluntaria de la cruz roja supongo que no elegiras preventivos en plazas de toros, porque segun tu evolución, esa gente no merece respeto… Dios, espero no tener un accidente en tu turno, que me veo morir desangrado por mi ideologia. Ale, dale a actualizar y responde, en el fondo te excita la lucha, la guerra, el enfrentamiento. Todos tenemos un demonio dentro querida..el tuyo ya esta saliendo. Por cierto, resvala es con b doña evolución, y si, no se moleste en señalar mis faltas ortograficas, yo estoy en la edad de piedra y escribo esto desde mi gruta con un cincel.

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  3. Dice ser ALICIA

    NO IRÍA A TU PUEBLO NI DE COÑA, NI HA TOMAR CAFÉ, YA VI SUFICIENTE!!… QUE SI, QUE FUIMOS NOSOTROS A LOS QUE SE NOS HINCHABAN LAS VENAS, LLENOS DE IRA, LOS QUE TIRAMOS HUEVOS, TOMATES, LOS QUE PARTIMOS LA NARIZ A OTROS A PEDRADAS, LOS QUE INSULTAMOS Y NOS AGARRAMOS LOS HUEVOS DE FORMA PROVOCADORA!!! SI, SI, SI…TAL Y COMO SALIÓ EN LA TELEVISIÓN… y no compares la educación con el dinero.. que quien no tiene educación no la tendrá nunca!!!Y si llamaros bárbaros es daros publicidad.. os daré toda la que pueda!!! y yo no te “sacrifico”, como dices, por llevarme la contraria. Te critico por sanguinario, asesino, sádico y torturador.. o no es verdad?

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  4. Dice ser silvia

    las (pocas) personas que como luca aun se atreven a defender esta barbarie lo hacen de una forma vacia y carente de argumentos. bueno, si, tienen un solo argumento, el de perpetuar la tradicion. pero este argumento ya ha sido ampliamente rebatido por la multitud de lectores que escriben en los foros asociados a esta noticia: si hubiera que perpetuar todas las tradiciones que otorgan identidad a los pueblos, en que epoca viviriamos? habria aun circos romanos? seguirian siendo las mujeres maltratadas y humilladas?por suerte hay una palabra llamada EVOLUCION que permite a las sociedades mejorar.se justifican insultando a quienes defendemos la causa, provocandonos, insinuando que no nos preocupa nada mas que el toro de la vega. que haceis vosotros por los niños hambrientos, por la inmigracion, por las guerras?? te lo digo yo, nada! al menos a nosotros nos mueve una causa, la de defender a seres inocentes, la de buscar un mundo mejor.el problema principal del mundo es el suyo señores: el ser humano se cree dueño y señor de todo lo que le rodea, aniquilando plantas, mares, especies, y si, matando animales de forma cruel para su propia diversion. los animales no estan aqui para que nos divirtamos con ellos a nuestro antojo, tienen su propia razon de ser.y ahora luca, si tienes todavia ganas, puedes rebatir mi comentario punto por punto (no admitire frases como “sois como muñecos de papel cortados por un mismo patron” porque no aportan nada al debate)saludos

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  5. Dice ser ALICIA

    Mira don perfecto.. tienes razón, no sacaremos las faltas de ortografía a relucir, xq. tu tienes más que yo… pero claro, como eres un pobre obrero…. Eres tu quien ha empezado a decir que si tengo un chalet, que si colegios privados y esas memeces. Yo no hago distinciones por el dinero o el nivel social. Sólo digo que hay que evolucionar y ver que la vida ya es suficientemente violenta como para promocionar la agresividad.Lo de dejarte morir desangrado, yo no soy tan sádica como vosotros. No me gusta ver la sangre y por ello hago algo para evitarlo. Te vuelvo a preguntar.. tu haces algo por los demás?? tanto criticar lo que unos defendemos y seguro que sólo miras tu ombligo. Y claro que me sale el demonio de dentro cuando veo injusticias, abusos y regozo en el sufrimiento ajeno. Yo tengo sentimientos y entre ellos está la rabia y el dolor de ver gente que no los tiene. Que disfruta matando, haciendo daño, viendo el sufrimiento de alguien indefenso.. pues claro que me altero. Al igual cuando veo a gente dando una paliza a otra (200 contra 1, en vuestro caso). Eso creo que forma parte del ser humano, los sentimientos. Y creo que mi deber es intentar ayudar y no dejar que sigan estos malos tratos ni abusos. Tu deber es divertirte y no ayudar a nadie… o me equivoco??

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  6. Dice ser ALICIA

    Y lo último luca… lo de dejarte morir desangrado, como te dije, nunca lo haría ya que NO SOBREPONGO MI DIVERSIÓN (como hacéis vosotros) AL SUFRIMIENTO DE UN ANIMAL!!!A ver si aprendéis a divertiros de otra manera!!

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  7. Dice ser chsl

    Por favor, que no se compare el Toro de la Vega con la tauromaquia. A mí me gustan y soy defensor de los toros pero estoy en contra de esta salvajada… (y de otras muchas),Tampoco creo justo el mal nombre que se está dando a Tordesillas. Creo que la concentración hubiera sido más útil frente a las puertas de la Junta de Castilla y León en Valladolid (seguro que mucha más gente se hubiese sumado) que buscar un enfrentamiento directo con todo un pueblo.A nadie le gusta que alguien vaya a su casa a decir lo que tiene o no tiene que hacer.Un saludo

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  8. Dice ser silvia

    jaja luca me encantas, llamando “lesbiana” a alicia como si fuera el mayor de los insultos jajaja eso es evolucionar y no pasar de vivir del campo a la ciudad.evolucionar es abrir tu mente, lo que ya ocurrio en su dia con los derechos para las mujeres o los homosexuales.evolucionar es avanzar hacia algo mejor, querida luca

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  9. Dice ser ALICIA

    Hola Silvia.. la verdad es que no me he sentido ofendida por que me diga que si soy lesbiana. No lo soy, pero tengo alguna amiga que si, y su sensibilidad es muy superior a muchos que escriben aqui que todavía no han evolucionado!!Ya no saben con qué meterse con nosotros!!!

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  10. Dice ser silvia

    jose manuel, lo que tengo claro, es que si ser culto es ver maltratar y morir desangrado a un animal haciendo de eso un espectaculo, no quiero esa cultura, y no dudes que hare lo posible por que desaparezca.

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  11. Dice ser Mª Angeles

    Esteban y Silvia.Los tauromafiosos nos intentan imponer LA DICTADURA DEL SADISMO., para ellos no existe mas ley que tortura y muerte y a eso llaman cultura y arte y son tan torpes que no saben abrir una enciclopedia o un diccionario y ver el significado que es la antítesis de lo que ellos promulgan, ponen ejemplos de “gente culta o politicos” , gente culta las menos y politicos no es igual a cultura.Ademas el intinto criminal va implicito a la persona que puede ses, emperador, rey o jefe de estado, y de esto tenemos claros ejemplos:Calígula, Pinochet, Hitler, Sadam Hssein o Ariel Sharon entre otros.

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  12. Dice ser borja

    hola .estos dias no puedo escribir mucho esteban tengo un problema…..defiendo los toreros en el sentido que decis que si son psicopatas y todo eso ,creo que teneis mucha sensibilidad y lo admiro pero tb se que no entendeis de toros ni ese mundo que aunque nada justo no difiere tanto de la vida diaria….m.angeles en las plazas de 1º sueltan toracos sin afeitar y sin drogar por lo menos en madrid creo casi con toda seguridad.y creo que un albañil no pasa tanto miedo como un torero que te aseguro que es mucho aunque nadie les obligue….enhorabuena m.angeles por ser tan defensora de los animalitos ..esteban intentare pensar pero nose si podre besos

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  13. Dice ser isa

    Que susto me has pegado con ese titulo. Parecía que estabas a favor de esa crueldad.

    12 Septiembre 2006 | 21:39

  14. Dice ser kane

    ¿El mismo Manuel Delgado que participa en el espacio “Pensar por pensar” de “La ventana” en la SER?

    12 Septiembre 2006 | 22:00

  15. Un animal no puede defenderse; si tú estás disfrutando con el dolor, disfrutando con la tortura, te gusta ver cómo está sufriendo ese animal… entonces no eres un ser humano, eres un monstruo.José Saramago, Premio Nobel de Literatura 1998SOÑADORES Y ROMPESUEÑOSEl 28 de agosto de 1963 en el Lincoln Memorial de Washington D.C., Martin Luther King pronunciaba uno de los discursos más celebrados de la historia de la humanidad, el conocido “I have a dream” (Tengo un sueño). El próximo 10 de septiembre, en Tordesillas, un grupo creciente de soñadores va a manifestarse para reivindicar uno de sus sueños: el fin de la tortura a los animales.No deja de ser irónico que las mismas personas que sean capaces de programar, disfrutar y defender la tortura y muerte de un animal tachen de violentas a las asociaciones que luchan por defender los intereses de los que no pueden defenderse por sí mismos. La violencia es violencia, aunque intente disfrazarse de tradición, rito, divertimento y aunque esté amparada por la Ley (que además, poco tiene que ver, a veces con la Justicia). Las excusas para seguir torturando a animales suelen ser dispares, pero la mayoría tienen en común que se trata de una cuestión de poder o de reafirmar unos temblorosos y flácidos egos mediante la humillación y abuso de los más débiles. Es curioso, además, como muchos de los individuos e individuas que celebran la tortura a los animales esgrimen su supuesta superioridad intelectual…¿qué tendrá de intelectual el atravesar a lanzazos a un animal asustado? Se me antoja más bien una conducta propia de una horda de Pol Pots de pacotilla de la España profunda que de un Da Vinci o un Einstein (ya afirmaba Nietzsche que las mentes más profundas de la humanidad han sentido compasión por los animales). El patronato del Toro de la Vega (¿no debería llamarse Patronato de Torturadores del Toro de la Vega?) defiende su particular orgía de sangre tildándola de obligación legal y sagrada de transmirtirla a futuras generaciones…llegada a este punto no estoy segura de si su comunicado de prensa obedece a un sarcasmo afiladísimo o bien a un estado de enolismo considerable. Llámenme ilusa, pero me he pasado toda la vida creyendo (y luchando por éllo) que lo que debía transmitirse eran valores de respeto, compasión, bondad, comprensión, justicia, igualdad, empatía…en definitiva…precisamente lo que debería definirnos como seres “humanos”. Conozco aspectos oscuros de la naturaleza humana y me preocupa e inquieta que de manera voluntaria alguien escoja transmitir sufrimiento y muerte antes que bondad y respeto, aunque albergo esperanza en que este tipo de actitudes vayan siendo condenadas y abolidas, a pesar de la lenta y dolorosa espera que supone lograr cambios tan profundos en nuestra sociedad, especialmente cuando se trata de modificar el prisma con el que miramos a otras especies animales. Como cada año, los soñadores van a ser recibidos por una turba hostil que ha tenido el sarcasmo de bautizar a la víctima de un festejo de sangre y sufrimiento como precisamente actúan ellos mismos: Rompesueños. Pero no dejaremos de luchar…porque tenemos un sueño.Núria Querol Viñas**********************************************Gracias Arsenio por tu valentía.

    12 Septiembre 2006 | 22:25

  16. Dice ser Pepa

    Estuve en Tordesillas el año pasado y estuve este tambien; todos queriamos salvar a Rompesueños y no ha sido posible ¿hasta cuando se va a seguir permitiendo esta “tradición” ? ¿hasta cuando vamos a tener Rompesueños torturados y asesinados? ya soy mayor y cada vez soporto peor y comprendo menos todo ese sufrimiento injustificable de un ser inocente para diversión de esa “pobre gente”; se que sonara raro que les califique así, pero verdaderamente son dignos de lastima tambien, creo que debe haber un muro muy grande en sus cerebros que no les deja ver ni sentir, el dolor de otros seres, parece tan facil…

    12 Septiembre 2006 | 22:58

  17. Dice ser Pepa

    Como Nuria , tambien quiero dar las gracias a Arsenio por su valor.

    12 Septiembre 2006 | 23:08

  18. Dice ser tremola

    Ojalá existieran más periodistas como usted. Gracias a esas reprimendas a las que te expusieron ahora apuestas por defender, con noticias, a los animales, y no a promulgar la tortura nacional.www.asanda.org

    12 Septiembre 2006 | 23:21

  19. Dice ser unoqueva

    Hace años nadie pensaba en que las mujeres debieran/pudieran votar muchos decian que habia injusticias más importantes que arreglar antes de dar voto a las mujeres, afortunadamente también había gente que si defendia su derecho.Hoy en dia hay gente que dice que hay cosas más importantes que evitar sufrimiento a los animales (y eso que todos somos animales)Afortunadamente hay gente que no piensa así.Bien por Arsenio.

    12 Septiembre 2006 | 23:30

  20. Dice ser luca-

    Soy tordesillano, y como ya exprese en otro comentario sobre los toros, estoy a favor de que cada cual exprese su opinion al respecto, que lo hagan en los medios que quieras (este año hasta por el aire), pero lo que me parece triste y patético, es que insulten, amenacen, injurien, ataquen y humillen a un pueblo por sus costumbres. Cuando los conquistadores fueron a “acristianar” a los indigenas y los vieron desnudos, los obligaron a vestirse, porque eso era inmoral..pero ¿Para quien era inmoral?¿Quien veía abominable esa desnudez?.El toro de lidia solo sobrevivirá mientras haya necesidad de él, cuando solo sea un animal más, se extinguirá, porque a los defensores no les interesa más que el hecho de que no sea sacrificado en público, lo que pase despues con él, ya no es su meta. Además del corazón, tambien hay que usar la cabeza.

    12 Septiembre 2006 | 23:54

  21. Dice ser Tordesillano

    Muy bien dicho luca.Yo quiero decir que muchas cosas que se dicen son mentira, no crean todo.A quien no le guste esta tradicion que no la vea!!! Os quejais de que se mate a un toro una vez al año, y que pasa con las corridas de toros??Mueren 6 toros en cada uno de estos festejos.Preocupense de otras cosas mas importantes y dejen esta tradicion en paz que no hacen mas que tocar las narices y ademas no les sirve de nada.

    13 Septiembre 2006 | 01:09

  22. Dice ser Miguel

    sois enfermos los que defendeis esa crueldad, no sois personas, eso lo digo yo y mucha gente. Imaginad que surge una especie superior al ser humano con mas inteligencia, mayor poderio fisico y que nos utilizan a los humanos como utilizan a los toros estos individuos. a mi me encantaria ver a alguno de vosotros en un encierro de esos picandole y que los asistentes disfrutaran viendo la humillacion y el dolor que padreceriais, que dirian esa especie de nosotros? que solo valemos para eso. Es un absurdo ejemplo pero solo pasaroslo por la cabeza lo humillante que podria ser. Son animales, se supone que tienen que morir para nosotros seguir viviendo pero no de esa manera. ¿acaso es lo mismo morir de un tiro en la cabeza que morir quemado? Yo no se como podeis dormir tranquilos apoyando eso. Pero cada loco con su tema

    13 Septiembre 2006 | 01:34

  23. Dice ser luca-

    Miguel, esa especie de la que hablas que hablas que menos preciaria la vida del hombre, por desgracia ya existe, se llama: HOMBRE, deja que un semejante se quede tirado en una esquina pidiendo sin darle para no fomentar la mendicidad, deja que sus hijos se eduquen con la playstation, que aprendan de la vida a base de cometer errores que podrian haber sido solucionados con el simple dialogo, que inician guerras por unos litros de petroleo… Luego, cuando os deis cuenta de que tanto mirar a un animal os ha hecho olvidar a la propia familia, y descubrais un hijo drogadicto, o una hija de trece años embarazada, no os lleveis las manos a la cabeza. Seguimos con la idea de que la paja del vecino es mayor que la viga de nuestro propio ojo. Y señora MªAngeles, yo a usted no la he insultado, asi que le pido, correctamente, que retire el apelativo de cazurro si se refiere a mi. Si se escuda en su cultura superlativa, demuestre tambien educación, que no tenga que recriminarle su ausencia un “cazurro de la edad de piedra”. Gracias

    13 Septiembre 2006 | 03:03

  24. Dice ser Miguel

    Pues si que se distraen bien si, viendo sufrir a un animal, porque no se aplastan los huevos pa olvidar penas y dejan a los pobres animales q no se meten con nadie? por favor basta ya

    13 Septiembre 2006 | 04:32

  25. Dice ser Fétido

    En Burgos, por la zona de la sierra de Atapuerca, tenían la costumbre, o el rito, de merendarse a algún que otro niño. No sé porque no se sigue adelante con ello. A lo mejor por culpa de la colonización cultural, vaya usted a saber…

    13 Septiembre 2006 | 08:56

  26. Dice ser ANY

    A LOS TORDESILLANOS: POR SUPUESTO QUE LOS QUE ESTAMOS EN CONTRA DE VUESTRA “FIESTA DEL TORO DE LA VEGA”, TAMBIEN LO ESTAMOS EN CONTRA DE LAS CORRIDAS DE TOROS, POR SUPUESTO QUE TAMBIEN NOS GUSTARIA QUE DESAPARECIERAN, PERO ES LO QUE VOSOTROS HACEIS CON ESTE TORO, ES QUE YA CLAMA AL CIELO, POR FAVOR.Y VOSOTROS, AL FIN Y AL CABO, NO SOIS LOS VERDADEROS CULPABLES DE QUE ESTO CONTINUE, PORQUE ESTAIS CEGADOS CON VUESTRA “TRADICICION”, Y AL PARECER NO PODEIS VER MAS ALLA. LA MAXIMA RESPONSABILIDAD DE TODO ESTO (UAGGGG UAGGGG UAGGG)(ES QUE ME DAN ARCADAS DE PENSARLO)…SON LAS AUTORIDADES, DESDE LA PRIMERA HASTA LA ULTIMA PERSONA CAPAZ DE PONERLE FIN Y NO LO HACEN, Y TAMBIEN LA IGLESIA.ESTA GENTE, SUPUESTAMENTE CULTA Y CIVILIZADA, REPRESENTANTES DEL PUEBLO, Y MERECEDORES DE NUESTRA CONFIANZA, Y RESPETO(JAJAJA!), AUTORIZAN ESTA MASACRE, Y MUCHAS OTRAS TANTAS, EN PRO DE LA CULTURA, INCLUSO LO DECLARAN FESTEJO DE INTERES TURISTICO Y CULTURAL.¡VOSOTROS, Y LA IGLESIA CON SU ABSOLUTO MUTISMO, AUN SABIENDO QUE ESTAS “FIESTAS” SON CELEBRADAS EN HONOR A VIRGENES Y SANTOS, SOIS LOS VERDADEROS CULPABLES, Y RESPONSABLES DE TODAS ESTAS VERGUENZAS!http://www.iwab.org/spainspa.htmlY A TI ARSENIO, A PESAR DE QUE AYER TE ECHE UN PEQUEÑO RAPAPOLVOS, GRACIAS POR PRONUNCIARTE, AUNQUE SE ECHO DE MENOS EN LA EDICION IMPRESA DE MADRID, O EN LA DIGITAL DEL LUNES, AL MENOS UN PEQUEÑO ARTICULO SOBRE LA NOTICIA DE LA CONCENTRACION.

    13 Septiembre 2006 | 08:57

  27. Dice ser CONCIENCIA DE ROMPESUEÑOS

    A ROMPESUEÑOS——————TORDESILLAS, AYER FUE EL DIA. EL DIA QUE SENTENCIASTEIS A “ROMPESUEÑOS”, Y VIAJARAS DESDE CADIZ, DESDE CADIZ HACIA EL INFIERNO.HOY ESPAÑA DEBE LLORAR, DEBE LLORAR TU LAMENTO.TE HAN ELEGIDO A TI, POR SER BELLO Y PERFECTO. PERFECTO PARA MASACARTE Y PERFORARTE EL CUERPO.Y LO VAN A HACER “PERSONAS”, “PERSONAS” SIN CORAZON, QUE EN LUGAR DE COMPADECERSE, DISFRUTARAN CLAVANDOTE LANZAS, LAS LANZAS DEL HORROR.VOSOTROS Y EL ESTADO LO LLAMAIS CULTURA Y TRADICION…ESTO NO ES MAS QUE ABERRACION.LA CULTURA NO DEBE ESTAR MANCHADA CON LA TORTURA, SINO CON EL RESPETO Y EL AMOR.HOY ESPAÑA DEBE LLORAR, DEBE LLORAR TU LAMENTO.AYER TODOS FUIMOS COMPLICES, COMPLICES DE TU TORMENTO, Y ANTE LOS TORDESILLANOS ESTARAS, SOLO Y CON EL CORAZON ABIERTO.TU TE PREGUNTARAS ¿POR QUE?, COMO YO TAMBIEN LO HAGO, Y LA RESPUESTA ES PORQUE HAS NACIDO EN ESPAÑA, Y PORQUE ERES TORO, UN TORO BELLO Y PERFECTO.HOY ESPAÑA DEBE LLORAR, DEBE LLORAR TU LAMENTO.

    13 Septiembre 2006 | 09:06

  28. Dice ser VERGUENZA DE ESPAÑA

    TORDESILLAS, AYER FUE EL DIA. EL DIA QUE SENTENCIASTEIS A ROMPESUEÑOS, Y VIAJARAS DESDE CADIZ, DESDE CADIZ HACIA EL INFIERNO.HOY ESPAÑA DEBE LLORAR, DEBE LLORAR TU LAMENTO.TE HAN ELEGIDO A TI, POR SER BELLO Y PERFECTO. PERFECTO PARA MASACARTE Y PERFORARTE EL CUERPO.Y LO VAN A HACER “PERSONAS”, “PERSONAS” SIN CORAZON, QUE EN LUGAR DE COMPADECERSE, DISFRUTARAN CLAVANDOTE LANZAS, LAS LANZAS DEL HORROR.VOSOTROS Y EL ESTADO LO LLAMAIS CULTURA Y TRADICION…ESTO NO ES MAS QUE ABERRACION.LA CULTURA NO DEBE ESTAR MANCHADA CON LA TORTURA, SINO CON EL RESPETO Y EL AMOR.HOY ESPAÑA DEBE LLORAR, DEBE LLORAR TU LAMENTO.AYER TODOS FUIMOS COMPLICES, COMPLICES DE TU TORMENTO, Y ANTE LOS TORDESILLANOS ESTUVISTE, SOLO Y CON EL CORAZON ABIERTO.TU TE PREGUNTARAS ¿POR QUE?, COMO YO TAMBIEN LO HAGO, Y LA RESPUESTA ES PORQUE HAS NACIDO EN ESPAÑA, Y PORQUE ERES TORO, UN TORO BELLO Y PERFECTO.HOY ESPAÑA DEBE LLORAR, DEBE LLORAR TU LAMENTO.

    13 Septiembre 2006 | 09:23

  29. Dice ser David

    El toro de Tordellisas creo uqe deberían prohibirlo, es excesivo y gratuito, y hay q evolucionar,PEROno así las corridas de toros, porque me pasa como a Sabina, q me iría de cañas con los antitaurinos y luego a ver una buena corrida (a mis padres no les gustan nada y no se pq a mi me enganchó)…y a parte como me gustan tanto los toros comom animal la única manera de que no desaparezca es esta….y a todos los de ciudad que estáis tan por encima del bien y del mal para decidir sobre los demás os pregunto ¿cuantos toros y hermosos cervatillos hay saltando alegremente por lac castellana? OHH, los habeis extinguido,así que menos lecciones.

    13 Septiembre 2006 | 10:16

  30. Dice ser luca-

    Que romántico suena todo, y que bonito que podais leer el alma de Rompesueños.¿Vosotros pedis dignidad para su muerte?, y yo me pregunto, ¿que es más digno para un guerrero, vivir en una carcel toda su vida, sin apenas saber lo que esa vida es, y morir anónimamente en una celda de azulejos blancos, o vivir casi el doble de tiempo en una “relativa” libertad y morir pudiendo tener alguna oportunidad de luchar por su vida?No hace falta que vengais a mi pueblo a gritar, si cada uno arreglase su parcela de vida, el mundo seria maravilloso. Habeis iniciado una guerra, pero recordar las palabras de Polibio (luego se las aprende señora MªAngeles y las tergiversa a su interes, como todo) “El objeto de la guera no es aniquilar a los que la han provocado, sino hacerles que se enmienden; no destruir a los inocentes y a los culpables por igual, sino salvar a ambos” Supongo que estan de acuerdo con la forma de actuar las tropas americanas en los conflictos a base de llover bombas sobre un pueblo matando toda expresion de vida. Sí, ya lo sé, ustedes no tiran bombas, solo injurias, solo insultos, que quizá persigan el mismos objetivo: destruir un pueblo por sus “reprobables” actos. Ah, una última cosa, aquí en Tordesillas a pesar del analfabetismo del que nos tachan, sabemos que el uso de las mayusculas en una conversación de la red significa que la gente grita… asi que por favor, no griten tanto que tambien se pueden intercambiar opiniones hablando. Gracias

    13 Septiembre 2006 | 10:36

  31. Dice ser ALICIA

    Yo alucino… Luca dice: “… pero lo que me parece triste y patético, es que insulten, amenacen, injurien, ataquen y humillen a un pueblo por sus costumbres”.. pero tu has visto la manifestación?. Yo estuve y los únicos que insultaban, rabiaban de violencia y de patetismo eran los que defendían la fiesta y no podían soportar que estuvieramos ahí. Nunca he visto niños de 6-10 años, se lleven la mano abajo y me insulten diciendo que se la “chupe”, diciendo insultos bastos e barriobajeros.. ahí se demostró la educación que se les está dando al “futuro” de ese pueblo. Tienen que aprender que todo el mundo tiene derecho a manifestarse y no por ello recibir huevos, tomates, piedras … ¿quien es el patético?? y luego os extraña que os llamen cazurros de la edad de piedra!!Y a ver si os enteráis… los que queremos que a los animales se les trate con dignidad y no se les haga daño, también estamos en contra de las granjas explotadoras de animales.. y sobre todo de las corridas de toros. Estamos en contra de cualquier barbarie donde se maltrate y se haga sufrir a cualquier ser vivo. Lo uno no quita lo otro!!! Yo amo la vida y la respeto… pero CON LA VIOLENCIA, TOLERANCIA CERO.

    13 Septiembre 2006 | 10:38

  32. Dice ser luca-

    Señor Arsenio, respecto a lo de si dar o no noticias de toros… pues que quiere que le diga, piense en la historia del padre, el hijo y el burro (si no la sabe, me mande un mail y se la cuento, tampoco quiero aburrir al personal)pero recuerde, “Periodista es la persona profesionalmente dedicada en un periódico o en un medio audiovisual a tareas literarias o gráficas de información o de creación de opinión”.Hubo un tiempo en el que los periodistas eran imparciales con las noticias, luego surgió el amarillismo, la prensa rosa…y todo el mundo se autodenominó periodista (Hasta los contertulios que se apuñalan en las sobremesas por cuestiones de la vida intima de los famosos de turno). Vivimos en el siglo XXI para todo, y el deber de un periodista es mostrar lo que hay de una forma neutra, no mostrarlo es tan triste y denigrante como manipularlo. ¿Si un arbol cae en un bosque y no hay nadie para oirlo…?no, supongo que no hace ruido, ¿verdad?.

    13 Septiembre 2006 | 10:45

  33. Dice ser ALICIA

    AH!! Otra cosa…. que sea una tradición no os da derecho a asesinar a ningún ser vivo… y encima disfrutar con eso. Hay que evolucionar. Ya os habréis visto en la televisión… ya habéis visto la imagen que dais, de bárbaros, insensibles, brutos y mal educados. Si esa impresión disteis a España, imaginaros la opinión que tienen en el resto de Europa!! y no digais que el toro no sufre cuando sabeis perfectamente que eso es mentira. La cruel y radical verdad es que os importa un pito el dolor que padece el pobre animal. En la manifestación se me revolvió el estómago sólo pensar que estaba frente a personas que no tienen ninguna piedad y que matarán poco a poco (durante 45 minutos) a un toro indefenso. Sinceramente me produjo asco. Ayer pensando que se estaba cometiendo el crimen, sentí un dolor y una pena que hizo que el corazón se encogiese y pensé, ¿que tipo de gentuza puede cometer tal barbarie? ¿como no han evolucionado y respetan la vida del resto de seres vivos? ¿cómo les puede divertir ver como se clavan las lanzas sobre la carne del pobre toro? ¿como habrá sádicos que disfruten con la sangre?LO SIENTO, ROMPESUEÑOS, NO PUDIMOS PARAR TU SÁDICO ASESINATO!!!

    13 Septiembre 2006 | 10:50

  34. Dice ser chinika

    que vuelva el derecho de pernada ya! tradicion antiquisima tambien…….”ya nos hemos divertido bastante….”animales fuera de las fiestas!

    13 Septiembre 2006 | 11:02

  35. Dice ser luca-

    Alicia, su forma de hablar es identica a la de Mª Angeles, parecen muñequitos de esos que se recortan en un folio doblado y te salen todos identicos… respecto a lo de los niños, pues que quiere que le diga, los niños de ahora no son como los de su ciudad, todos de la mano vestidos de uniforme de colegio privado y cantando canciones pastel… pero seguro que usted no tiene hijos, o los que tiene son rectos como una vara de avellano, no fuman a escondidas, no juegan a matar terroristas en el counter, y en su corazoncito de oro no tienen ningun mal sentimiento, ahora cuenteme lo que planean hacer con los toros cuando logren que se deje de sacrificarles en plazas… ¿Se va a llevar usted a su chalecito en la sierra 5 0 6?.A usted no le he visto en canarias como voluntaria ayudando a los desbordados efectivos con la inmigración..pero es que a lo mejor me equivoco, y en su programada mente solo hay una palabra ANIMALES.En el fondo son como el perro de Pavlov, oyen la campanita de ANIMAL MALTRATADO y les empieza a gotear el colmillo.

    13 Septiembre 2006 | 11:03

  36. Dice ser ALICIA

    Mira luca, la decisión de Arsenio es la correcta bajo sus ideales. Dar información y propaganda a una fiesta cruel y con la cual no estás de acuerdo, es una hipocresía. Es como si se informase del 11-S sin decir que es un horror y un espanto. Además, los informativos (tanto televisiones y periódicos) no suelen informar de las bestialidades que se hacen con los toros antes de cada corrida, verdad? ¿xq.? xq. no interesa. Y no digas que hay cosas más crueles en esta vida. Eso no justifica que se hagan otras menos crueles (y eso de menos crueles, depende del punto de mira, claro). Nada, nada, la violencia y el sadismo no se justifica NUNCA!! HAY QUE EVOLUCIONAR!!! y si somos más inteligentes y estamos más evolucionados (bueno, no todos) que los animales, esto nos tendría que servir para protegerlos y cuidarlos, no para explotarlos!! Odio a las personas que se divierten con el sufrimiento de otros.. (me da igual al nivel que sea).

    13 Septiembre 2006 | 11:24

  37. Dice ser luca-

    Venga Alicia, ¡¡¡pero si la publicidad nos la estais dando vosotros!!! si cada año acude más gente a ver el torneo, gracias a vosotros, de hecho, hay gente que solo sabe de tordesillas por el toro de la vega, como tú, pór poner un minúsculo ejemplo, eso dice mucho de tus, vuestros conocimientos de historia. Te daría mi mail para seguir la discusión en privado, pero quita, lo mismo me venis de todas partes de España al correo a sacrificarme por llevaros la contraria.Un fuerte beso y pasate algún otro día por tordesillas, te tomas un cafe (no, mejor algo sin cafeina, que a ti la cafeina te hace subirte por las paredes, solo hay que ver como se te hinchaban las venas gritando en la manifestación, donde por cierto, dejasteis un parque infantil todo pisoteado, pero es que las plantas tienen menos valor que los animales, no?)y discutimos el tema. Bye

    13 Septiembre 2006 | 11:38

  38. Dice ser ALICIA

    Mira Luca, he escrito el anterior mensaje sin leer el tuyo, pero ahora que lo leo, te digo una cosa… eres gilipollas, y con todas las letras… quien eres para juzgarme?. Ni tengo chalecito, ni he ido a colegios privados ni nada de eso, yo me gano la vida desde hace muchos años, currando, no explotando a ningún ser vivo. Nadie me ha regalado nada, como para dejar que un insensible como tu, me diga algo. Acaso no has oído la palabra RESERVA?? sabes su significado… bueno, si quieres te lo explico,… o te hago un crocis. Ahí puede vivir cualquier animal que el hombre ha intentado aniquilar con su prepotencia!! Y no puedes meter más la pata xq. tb. soy voluntaria de La Cruz Roja… y tu? que haces??Y efectivamente, oigo la palabra maltrato y me enfurezco, pero a cualquir ser vivo (humano o no). Seguro que a ti te resvala!!!

    13 Septiembre 2006 | 11:39

  39. Dice ser Andrés

    bien pensado luca, olé;)

    13 Septiembre 2006 | 12:18

  40. Dice ser javier

    Me sigo haciendo cruces pensando en la sensibilidad del pueblo de Tordesillas y en su particular manera de honrar a la Virgen, madre de Dios, modelo de amor infinito…. Si crece la indignación en los habitantes de este apacible pueblo por la oposición a su fiesta… igual es que tienen razón. Igual la virgen, los santos y todas las figuras celestiales que nos amparan están encantados de ver como se destroza a un noble toro en su nombre….. Aunque yo lo sigo dudando. No creo que derramen lágrimas de alegría si contemplan este “espectáculo”

    13 Septiembre 2006 | 12:25

  41. Dice ser que mas da!!

    como siempre andróginos urbanitas y demás pretenden efectuar juicios morales sobre lo que está bien y mal respecto a como se debe de tratar a los animales, yo pienso que algo va mal en esta gente que se desgañita de ese modo pasando por alto otro tipo de hechos mucho mas luctuosos y de mas graves consecuencias para los animales y para los seres humanos, póngamos por ejemplo las granjas, simplemente señalar que la producción de carne animal para consumo humano tiene como consecuencia inmediata un mal reparto de los recursos agrícolas mundiales, y obviamente unas pésimas condiciones de “vida” para los animales que devoramos, lo del toro ese es una anécdota insignificante, pero ya sabemos de que va la cosa, a que si??? y comentando un poco lo escrito tan solo decir que es erroneo esto que reproduzco a continuación: “Los rituales despectivamente llamados folclóricos no son la expresión de un pueblo, sino que son ese pueblo mismo, que desaparece cuando ellos desaparecen” Piénsenlo, seguro que alguien se percatará,carece de sentido esa “idea”

    13 Septiembre 2006 | 12:45

  42. Dice ser Alvaro Pérez

    Esto de paso por Tordesillas y me he encontrado con un pueblo precioso en fiestas. El Toro de la Vega es impresionante, y precioso el discurrir del Torneo, que fiestas tan bonitas!Por nuestra parte, llevamos más de una semana en el pueblo y no hemos visto ninguna manifestación ni nada parecido, lo que si vimos fue la concentración de personas más espectacular y emocionante que hemos vivido, para ver el espectáculo del toro de la vega. impresionante cuando recorre el puente medieval!!un saludo para todos. y os recomiendo Tordesillas y sus fiestas, que es uno de los pueblos más encantadores de España, lleno de gente acogedora, simpática y entrañable.

    13 Septiembre 2006 | 13:05

  43. Dice ser Dorur

    Gracias Arsenio, por poner voz a tanto y tan creciente descontento contra esta crueldad disfrazada de “tradición”.Ni la religión, ni la legislación, ni la ciencia, ni la cultura han sido capaces, hasta ahora, de cambiar los sentimientos y la conduc ta de las personas que maltratan y torturan animales. Habrá que preguntarse por qué y como solucionar esta aberración, inadmisible desde cualquier punto de vista.En la Europa del siglo XXI no puede seguir siendo verdad la frase que en su día ya dijo Schopenhauer: “Los hombres han hecho de la Tierra un infierno para los animales”

    13 Septiembre 2006 | 13:15

  44. Dice ser la vaca viuda

    Ayer salió otra noticia sobre el Toro de Vega, donde empezaba con: “Hoy se produce el festejo que no deja indiferente a nadie…”, y decían frases como “los del pueblo no nos dejan acercarnos para grabar las imágenes de la matanza… para evitar comentarios”… pues eso, si quieren evitar comentarios será xq. no iban a ser muy buenos. Parece que poco a poco la gente se va dando cuenta de la bestialidad de la fiesta!! y mira Álvaro, intenta divertirte de otra manera que no sea torturando a ningún animal indefenso.. si eso te parece bonito..madre mia!!Y para que lo sepas, chsl, ya nos manifestamos en otros sitios para abolir tan sangrienta tradición, y otras, … e iremos a donde tengamos que ir para que lo prohiban!! Pues claro que a nadie le guste que le llamen asesino,.. pero si es verdad, lo seguiremos haciendo!!

    13 Septiembre 2006 | 13:16

  45. Dice ser ALICIA

    Estoy de acuerdo contigo Dorur.. el Toro de Vega es impresionante y precioso, pero VIVO. Queríamos a Rompesueños vivo, pero gente como tú lo ha matado… ¡¡que desgracia que siga habiendo gente que disfrute destruyendo las maravillas de la naturaleza!! xq. no lo soltáis para que corra pero sin clavarle nada, sin hacerle daño y sin torturarle durante 45 minutos. Xq. le tenéis que asesinar?? xq. sois sádicos sedientos de sangre… sin sangre no os divertís!!! Que valentía … 400 tíos con lanzas contra un pobre toro.. que valientes!!! Sois la vergüenza de Castilla y del resto de España!!

    13 Septiembre 2006 | 13:24

  46. Dice ser ALICIA

    Quise dirigirme a Álvaro Pérez cuando dije que estaba de acuerdo con que el toro es impresionante y precioso, pero VIVO.

    13 Septiembre 2006 | 13:26

  47. Dice ser luca-

    Ahora Alicia es la vaca viuda…¿tanto amor por los animales te hace volverte zoofilica?yo nunca he matado un solo toro vega, yo nunca he contado mas de una decena de personas con lanza en la vega, de las cuales, muchas van de adorno porque ni se acercan al toro. Y respecto a lo de las imagenes..pues que quieres que te diga, acercate con la camra, o compra el video de las fiestas, si puedo lo cuelgo de algun servidor de videos y asi, ya que solo veis por un agujerito, ampliareis un poco más la mente. Y paso de entrar en juegos de insultos…a ti te interesa mi vida privada, pero sinceramente, la tuya me la trae al pairo, si eres voluntaria de la cruz roja, como si donas médula. Sigues estando igual de ciega y ofuscada.. en serio, haztelo mirar, a lo mejor es un problema personal, y en eso yo no te puedo ayudar, tienes demasiado odio encima, procura conbtar hasta 10 o 20 antes de lanzarte a darle a la tecla, que lo mismo te muerdes la lengua y mueres envenenada, y seria una desgracia perder tan digna adversaria. Si nunca has estado aquí, no eres digna de ser tomada en referencia. No has estado en Tordesillas, antes, durante o despues de las fiestas, solo has venido en un autobus con una pancarta que rezaba “Tordesillas pueblo asesino”.Eso no me vale colega.No todo el toro es rabo.

    13 Septiembre 2006 | 14:04

  48. Dice ser Andrés

    Que horror que en pleno siglo XXI un gobierno permita y patrocine esta salvajada…… Es vergonzosa la imagen que estos pueblerinos le dan a España.Simplemente son unos depravados los que se divierten con eso.MUERTE AL TOREO

    13 Septiembre 2006 | 15:13

  49. Dice ser Ana Isabel

    No podemos estar todos equivocados, ni los antitaurinos ni la parte más evolucionada de los toros, ya que incluso mucha gente a la que le gusta la fiesta está en contra del Toro de la Vega. Es una barbaridad perteneciente al más primitivo medievo.Yo animo a todos los tordesillanos a que EVOLUCIONEN (lo de escribir con mayúsculas no es porque grite, sino porque lo quiero enfatizar, que quede claro) y no permitan que se repita el festejo el año que viene.Saludos

    13 Septiembre 2006 | 16:10

  50. Dice ser ALICIA

    Mira luca… el único agresivo eres tu, yo nunca he pegado a nadie y menos he participado en masacres como la de Tordesillas, xq. las únicas personas que disfrutan viendo la matanza sois vosotros. Yo siempre he estado al lado de la no violencia y de la igualdad. Y lo de mirarse algo, a ver si te miras tu la vista. En 1º lugar, yo he visto vídeos de como van con el toro más de 70 personas, unas a caballo y otras andando. Si no sabes contar, es tu problema… y desde luego tampoco he estado en una decapitación, ni en ninguna pelea de perros, ni en ninguna lapidación , pero no me hace falta para saber que no me gustaría y que es una barbarie. Y a Tordesillas está claro que solo he ido para manifestarme, y no creo que vaya para otra cosa mientras no cambien de aptitudes.AH, claro, ahora no te interesa mi vida ya que no tienes nada que contestarme referente a ayudar a los demás. Siempre que alguien me dice que si no hago nada por los niños que pasan hambre, por los ancianos… etc, les pregunto ¿qué haces tú?.. NUNCA HACEN NADA.. que coño, pues no protestes xq. yo haga algo….Bueno, al grano… la gente que participa en una “fiesta” donde matan a lanzazos a un pobre toro indefenso (70 contra 1)(aunque no los 70 le tiren lanzas)… hasta su muerte, me parecen unos bestias y unos cazurros en cuestión de sensibilidad (no mezclo ni el dinero, ni el nivel social). De verdad, divertiros de otra manera… échale imaginación!!! Y si se hiciera una encuesta, más del 90% de España (ya no digo Europa) saldría que les parece una fiesta cruel e injusta.

    13 Septiembre 2006 | 16:41

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