BLOGS
¡Que paren las máquinas! ¡Que paren las máquinas!

¡Que paren las máquinas! El director de 20 minutos y de 20minutos.es cuenta, entre otras cosas, algunas interioridades del diario

La Eurocopa y las dos Españas


“En el mismo medio, esa amargura se tornaba en cabreo indisimulado en el blog de Pío Moa, a quien se le llevan todos los demonios cuando escucha el apodo de la selección española: “Los golfos de los medios basura dale que te pego con lo de la roja. Nadie la llama así, pero ellos cumplen la consigna. Conocen el valor de los símbolos. Los rojos son ellos. Ser rojo, en España: identificarse con la cheka”, escribía el antiguo miembro del Grapo”

Del artículo Fútbol no es fútbol, de Javier Vizcaíno

37 comentarios

  1. Dice ser Sarasate

    No eresPablo, no y POUM:No es que lo diga yo, es que era la apuesta de 20minutos.

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  2. Dice ser Sobre Fito Paez

    Fito Paez Para empezar: si quieres reenviar un correo electrónico puedes hacer click en un botón que pone reenviar… hay que estudiar un poco pero al final se consigue. En cuanto a que Internet es 24 horas de porno… pues para el que le guste. Y, ¿acaso el porno es algo malo?. Sí, claro, es mejor un vídeo juego que consista en ametrallar niños y embarazadas mexicanas que crucen la frontera de Río Grande. Pero volviendo al porno, mira esto, cariño: http://www.datosdechicas.com La mentalidad generalizada en nuestro país, próxima al concepto de catetismo, tiende a considerar a este tipo de sitios como x, cuando no lo son en absoluto. O sea, consideran que es x un sitio en el que aparecen una serie de fotografías de chicas o chicos, sólo porque alguna de ellas enseña las domingas y porque dan por supuesto que si alguien se conecta a esos sites es para practicar algo “malo”. Vaya por delante que, aunque fuera así, esto no es ilegal en España ni en el mundo civilizado. Además de ello, cuando un usuario establece una comunicación privada con una de esas personas, está protegido por la ley y la Constitución y si alguien afirma que están tirándose el uno a otro, al margen de ser un asunto exclusivamente privado, es problema suyo el considerarlo así porque no puede saber si están haciendo eso, hablando de política, jugando al parchís o al ajedrez online, o haciendo imitaciones de Marujita Díaz. En cuanto al pecho femenino y a considerarlo como algo x, es lo mismo que decir que mañana habría que quemar el cuadro de la Maja Desnuda de Goya o prenderle fuego a la Capilla Sixtina. Bye, Fito. A tí lo que en el fondo te preocupa es lo de las descargas de tu ¿música?.

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  3. Dice ser Sobre Fito Paez

    ESE COMENTARIO FUE CENSURADO DOS VECES

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  4. Dice ser Raul

    cfldshflhflsdhfjsdhajksdhfjhsjd

    30 Noviembre -0001 | 00:00

  5. Dice ser Tania Mijailova

    ¡Intolerable, intolerable!http://www.msnxicas.com

    01 Julio 2008 | 10:44

  6. Dice ser Jose M.

    Nunca a la seleccion española se le ha llamado “la roja” os guste o no, es asi…eso es lo que ha dicho Pio Moa, y todo lo demas es tonteria, creo que ya entiendo como Publico es tan basura… que no lo quiere la gente ni pa limpiarse… de m..

    01 Julio 2008 | 10:56

  7. Dice ser Yo soy roja

    Yo me declaro roja, pacifista, lesbiana, feminista y seguidora de Zapatero.

    01 Julio 2008 | 10:58

  8. Dice ser Paula

    A la selección holandesa la llamaban la naranja mecánica, a la argentina la albiceleste… ¿Qué tiene de malo llamarla la roja? A ver si vais a ser peores que una señora que conocía mi abuela, que murió hace unos cuantos años, y que decía: “No diga usted rojo, que está muy feo. Diga usted mejor colorao”

    01 Julio 2008 | 11:05

  9. Dice ser meequivoqué

    Yo tambin quiero un blog como este, me dedico a leer, de algo que he leido y por lo que sea creo que puede valer, lo copio lo pego digo de donde lo he sacado y ya esta . Trabajo realizado.¿Y lo de los coches? ¿y el nuevo plan?Ha salido bien el consejo + del 30 % de bajada de ventas, a ver si ya aconsejamos que ya puede comprarse coches y salimos de la miseria. Pero de momento no he visto nada reflejado, solo el olvido, que no el tiempo nadie se acordará.A esos nuevos periodistas ¿les disteis los consejos apropiados?,

    01 Julio 2008 | 11:08

  10. Dice ser Lázaro

    Las antiguas acepciones dejan de tener connotaciones en el momento que pasan a segundo o tercer plano, esto es: “la roja” es a partir de ahora la selección española de fútbol y nadie se va a poner a considerar si es roja porque es de izquierdas o gilipolleces semejantes que ya solo pensáis unos pocos estúpidos que no os habéis olvidado todavía de los españoles miramos haciua adelante y no vomo vosotros que no veis el futuro porque no lo tenéis y sois incapaces de quitaros de encima la mierda que os ha cubierto toda la vida y que los españoles de hoy ya nos hemos hartado de oler.A Pío Moa por plantearlo y Arsenio Escolar por darle pábulo: iros a desenterrar restos putrefactos a la puta mierda que ya no queremos oír más que todo lo llevéis al terreno del enfrentamiento y la esclerosis mental.Adiós coño, adiós.

    01 Julio 2008 | 11:12

  11. Dice ser Juansinmiedo

    A “Yo soy roja”!Yo me declaro independiente!

    01 Julio 2008 | 11:17

  12. Dice ser Jose M.

    lazaroLa seleccion de China, o la de la ex-URSS sus uniformes son o eran completamente rojos… si que se le podrian llamar…Como es el uniforme del equipo de España. rojo- azul- negro…evidentemente no se le puede llamar “la roja”, en cuanto a las connotaciones politicas, cuando hay subnormales como los de Publico, los de Cuatro, que se empeñan a llamarles ” la roja”, cuando nunca se le ha llamado y buscan ellos, las connotaciones politicas de hace 70 años, simplemnete muestran en el estado en que quieren vivir… decir, que se equivoca, no convierte a uno, en un fascista, en un fachuzo, o en nada parecido, solo decimos lo que es obvio…en todo caso… lo unico que yo siempre he oido ” la furia española”… es asi o no? o la furia… pero la roja? en la vida.

    01 Julio 2008 | 11:25

  13. Dice ser Sarasate

    A ese pequeño hijo travieso al que regañamos y damos consejos y al que permitimos ciertas liciencias porque todo el mundo dice que es muy majo y movemos la cabeza a los lados diciendo ¡pero que travieso es el ezcritor este, pero mira que es majo, espóntaneo y natural!Pues parece que se acabó, que el nene ha debido madurar o algo, porque ahora resulta que ya no le queremos ni ver, es más, ni le mentamos, ha desaparecido y ha dejado de hacernos gracia.En casa, ni una palabra, ni un porqué, salvo lo que él, una parte al fin, ha querido decir. ¿Dejó de interesar su irreverencia? ¿Se le ha querido meter en cintura y ha salido escopetao? ¿Es un berrinche o es definitivo?Por un largo tiempo, el ezcritor ha sido como una seña de identidad de 20minutos, su apuesta por la tolerancia, por la juventud, por la correcta incorrección política, por lo espontáneo, original y provocador. Pero ya se acabó, y con él se acabó la apuesta y ahora resulta que para muchos ya son menos justificables los tituares tendenciosos con sus faltas de ortografía y las noticias manipuladas en aras ¿de qué? Pues resulta que ahora ya nos hace menos gracia todo eso que estábamos dispuestos a pasar por alto porque había un claro síntoma en el diario de frescura y progresismo. Y se acabó con un inquietante silencio, sin un adiós o uun hasta luego de 20minutos.¡Qué mal!

    01 Julio 2008 | 11:28

  14. Dice ser No eres Pablo, no

    Sarasate, a tí el ezcritor te parecerá algo “fresco”, a mí un cerdo machista que se escudaba diciendo que ese era su personaje cuando es un tipejo exactamente igual a como escribe. Y si para tí lo joven, fresco e irreverente consiste en escribir mierda, culo, teta y caca hasta la saciedad, es que eres un cretino.

    01 Julio 2008 | 11:35

  15. Dice ser POUM

    sarasateprogresismo=mierdaasí nos va

    01 Julio 2008 | 11:36

  16. Dice ser armstrongfl

    El nombre es nuevo, pero no está mal. Debería ser el arco iris, porque están representados todos los españoles: canarios, catalanes, valencianos, andaluces, asturianos, etc.

    01 Julio 2008 | 11:39

  17. Dice ser el Acsenio

    Zoy Acsenio Efcolaz, el periodifto. Voi ha cer un blog copiando todo lo que dize Pio Moa. Que bien mef ta quedando, que felif zoy cuando ezcrivo.

    01 Julio 2008 | 13:32

  18. Dice ser OjO

    No eresPablo, no y POUM:No es que lo diga yo, es que era la apuesta de 20minutos.lo dijo Sarasate · 1 Julio 2008 | 12:11 PM¿Y si era la apuesta porqué lo echaron? Porque lo han ECHADO, no se fue como dijo él, que ni hombría tiene para despedirse diciendo la verdad.Además lo han “fulminado”. Cuando le quitaron el blog de “ezcritor” permaneció meses “online” todavía. También prescindieron de la demente esa de la del Valle y de Carbonell y ahí siguen sus secciones… la del ezcritor la machacaron en dos días.

    01 Julio 2008 | 13:35

  19. Dice ser Pepe Gotera

    En todos lados llaman a su selección según el color de la camiseta: azzurri, canarinha, naranja, albiceleste, los “bleu”, etc… pero va a resultar que en España no podemos hacer lo mismo porque al facherío no le gusta. Hay que joderse, pues yo seguiré llamándole la roja.Si hasta ahora no se llamaba la roja era porque en tiempos de Franco estaba prohibido y todavía quedaban secuelas, pero fue el mismo ARAGONES quien siempre llamó y sigue llamando la roja a España.Y a quien no le guste que proponga un nuevo color para la selección: por ejemplo rosa la camiseta y marroón los pantalones.

    01 Julio 2008 | 13:36

  20. Dice ser amanda

    Sin el ezcritor, me aburro señor Escolar.

    01 Julio 2008 | 13:40

  21. Dice ser Acebes Gump

    20minutos puede llamar gafe y ridiculizar al Presidente pero yo no puedo utilizar el nick de ‘Acebes Gump’ por que LA CENSURA FRANQUISTA DE ESTE PANFLETO ME BORRA EL COMENTARIO.COMENTARIO CENSURADOEl detenido se llama Yusuf Al Husein, mas conocido como Patxi de Amorebieta.

    01 Julio 2008 | 13:40

  22. Dice ser profesional del tema

    Sé que no es el tema´,perdón, pero hay algo de razonable en no impedir a los mayores de 30 años el ingreso en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado. copio y pego:Tema creado el 24 de Junio 2008Mayores de 30 años, firmas para ministroAgradecerNoporlaedad 9 mensajes desdeJunio 2008Nominale a experto Mayores de 30 años, firmas para ministroMayores de 30 años, firmas para ministroPerdone la intromisión pero estoy reuniendo firmas a nivel personal con varias asociaciones, para que el congreso empiece a moverse y luchamos por la discriminación que hay en este país con los accesos a cuerpos de seguridad del estado: Y como somos pocos nadie hace caso.Si eres político: ayúdanos con tu voz en el congreso o en tu partido, conseguirás 17.400 votantes nuevos. Si eres periodista, con tu puño y tu letra nos ayudaras, las palabras que escribas hacen el resto.Si eres director de empresa, deja que lo publiquen en el blog de anuncios, intranet o en pasillos unos días.Si eres estudiante, pon un cartel en tu aula o tablón de la universidad, nos ayudas y te ayudas en un futuro podrás optar.Si eres autónomo, ponlo en tu coche tenemos logos en la web: http://www.verasoul.com/2008/04/lazo-node-no-discriminacin-por-ed…Si eres Ministro, tu trabajo consiste en representarnos y dar tu voto a favor de estas injusticias o por lo menos apoyarlas en las reuniones.Si eres presentador de TV o radio que se te escape algún comentario subliminal por nuestra causa.Si eres persona, ayúdanos firmando para reunir las firmas necesarias para que el congreso nos escuche, solo queremos que escuchen.Si eres un navegante de la red de redes (Internet) difúndelo vía mail a tus amigos y compañeros.Si eres programador o webmaster ayúdanos a poner el lazo en tu web y a difundirlo a otros.Si eres una asociación: apóyanos por la causa, ya sabéis como funciona el gobierno.Si eres director de una productora de cine, TV : intenta entrevistarnos.Si eres director de revista, periódicos o publicaciones de cualquier tirada, ya sea local, nacional o internacional, ayúdanos con un pequeño articulo.Y si eres del gremio de guardias civiles o policías locales, nacionales etc. Ayuda a otros que pueden ser compañeros.Firma. http://www.jotform.com/form/81741024965 creado solo para esta causa y solo para este fin.Solo pedimos que leáis el documento adjunto y lo reenviéis a cuanta más gente mejor, así podremos llegar a las firmas que nos pida el gobierno para escucharnos.Igual que vemos como suben los precios, como va el país con mayor delincuencia, más delitos, asesinatos, robos, hagamos todos algo al respecto, no nos quedemos en casa en el sofá, viendo un partido. Podemos hacerlo, os lleva 2 minutos firmar, y vuestro apoyo servira a hombres y mujeres que darían la vida por ser policías o Guardias Civiles, y no es por tener trabajo, no es un juego, es una vocación que algunos tenemos.Ruego respuesta a este correo, a ser posible no automático.Atentamente;–http://noporlaedad.mundoforo.comnoporlaedad@gmail.com——————————————————————————–Folleto a enviar.docTamaño: 209408Tipo: application/msword

    01 Julio 2008 | 13:48

  23. Dice ser Arroz

    tú, profesional del tema, si ya se te pasó el arroz y quieres seguir con tus películas infantiles, pídeles trabajo a estos:http://www.cia.gov o http://www.mossad.co.il que algo te encontrarán hombre

    01 Julio 2008 | 13:53

  24. Dice ser Javier J.

    No vuelvo por aqui, si el ezcritor no vale la pena.

    01 Julio 2008 | 14:19

  25. Dice ser Pío

    Totalmente de acuerdo con no llamar nuca más a la selección como “La Roja”, porque la camiseta es verde, ¿no?

    01 Julio 2008 | 16:14

  26. Dice ser txamart

    Estaremos estimulando el arquetipo de las dos españas,haciendo manifiestos interesados sobre el supuesto ataque al castellano.A ver si dejamos de decir mentiras y nos ponemos todos serios,unos dejando la demagogia que es asunto peligroso, y los otros adoptando de verdad el papel de intelectuales(el intelectual tiene la obligación de decir la verdad);quizá así podamos hacer de España un pais moderno.La verdad, no entiendo qué pretenden los sres. Savater y sus compañeros de viaje.

    01 Julio 2008 | 16:37

  27. Dice ser Esther

    y por que no se llaman los rojoyazules, o los rojoygualdas.

    01 Julio 2008 | 17:02

  28. Dice ser Carmen

    Diario ABC:13/06/2008 > Madrid”La Roja”IGNACIO RUIZ QUINTANO18/06/2008 > Nacional”La ‘roja’, a ritmo de Mozartz”España, clasificada para cuartosabc – Deportes – 14-06-2008 22:51:17La victoria de Rusia frente a Grecia por 1-0 clasifica automáticamente a la Selección española para los cuartos de final de la Eurocopa. La ‘roja’ se coloca como cabeza del grupo D y evita de este…

    01 Julio 2008 | 17:47

  29. Dice ser ¿el ezcritor donde anda?

    Arsenio Escolar, no encuentro el blog del ezcritor ¿Qué ha pasado? Muchas gracias si contesta.Tiempo sin actualizar y ahora ni está su blog.

    01 Julio 2008 | 18:19

  30. Dice ser Catalá

    Italia- la “azzurri”Francia- “Les bleus”Brasil- la “Canarinha”Holanda- la “Oranje”Argentina- la “albiceleste”Real Madrid- El equipo “merengue”Atlético de Madrid- los “Rojiblancos”Barça- los “blaugrana”Logroñés “Los rojillos”Y así tantas, y tantas, y tantas…Pero a Pío Moa sólo le molesta “la Roja” (¿También le molestarán los reds del Liverpool?) Debe ser que quiere volver a aquellos años de posguerra en la que el rojo era “encarnado” y la ensaladilla rusa “nacional”. Y la selección iba de azul.Vamos, que esto sólo es la constatación de que el ex-grapo, además de ex-grapo, es tonto, y que la derechona sólo es feliz en medio del Apocalipsis, el España se rompe y los manifiestos por la lengua chachipiruli. Gracias a Dios, incluso el PP comienza distanciarse de estos iluminados.Por lo demás, como dijo un catalán llamado Xavi Hernández ¡¡¡Viva Espanya!!!

    01 Julio 2008 | 18:24

  31. Dice ser biscuter

    Ayer noche las calles del estado español estaban abarrotadas de aficionados ondeando banderas españolas a diestro y siniestro, según los medios de comunicación, claro. Uno que no es nacionalista, ni lo quiere ser, ante tal marea humana, se lanzó a la calle (solo dos puntos los de concentración en Terrassa), y fue, al igual que el jueves, a ver el volumen de esa corriente humana observando que ni era ni inmensa y mucho menos politizada.Nada nuevo, ni nada grave en lo que a los números se refiere. Y tampoco en cuanto a las características de los aficionados presentes. Eran jóvenes, muy jóvenes, entre los 14 y los 25 años, castellanoparlantes en su mayoría y muchos de ellos aficionados del Real Madrid. La presencia de banderas con el escudo franquista, sobretodo el día de celebración del triunfo fue testimonial. ¿Porque digo esto?, se preguntaran los lectores, pues simplemente porque al llegar a estas concentraciones me saludaron efusivamente muchos jóvenes a los que he visto crecer y que para nada son el ejemplo de patriotero españolista o fascista que algunos puedan pensar, todo lo contrario eran jóvenes de las clases populares, gente amigable, sencilla y cordial. Es más, el jueves concretamente, en que el número de concentrados no alcanzaba las 500 personas (de 1.000 hablan los medios locales) en una ciudad de más de 200.000. Pude observar un ambiente de alegría comedida y como esa masa humana contaba con la presencia de personas inmigrantes. En concreto ese día, dos chicos negros, encaramados sobre otros lucían la bandera española y una copa de plástico que imitaba a la que días más tarde recibiría a la selección española por un excelente juego demostrado ante otras selecciones nacionales. En una escena que alejó de mi algunos temores y prejuicios. Me fui después de media hora pensado que lástima que la selección catalana o la de Euskadi, que tanto desean existir y competir en esas lides no lo puedan hacer por ser privadas de legalidad por parte de los poderes políticos y deportivos. Pues el deporte sin el capitalismo sería un elemento revalorizador del trabajo colectivo y de la lucha por la superación personal y de la cultura del esfuerzo.Hasta aquí todo aparentemente normal, todo “natural”, ciudadanos sometidos a los medios de comunicación y a su poder manipulador, sobre todo los jóvenes, celebran el triunfo de la selección española por la noche y por la mañana seguirán con sus contratos basuras, sus hipotecas los pocos que las tengan y con su vida más o menos feliz. Jóvenes que no relacionan ni la bandera ni la monarquía con la dictadura fascista que vivió España durante cuarenta años, jóvenes nacidos y criados en el apoliticismo y educados en una sociedad de consumo desaforado, donde las fuerzas de izquierdas son testimoniales y cuya presencia en la vida real de estos jóvenes es mínima.¿Pero que objetivo persiguen los medios de comunicación, los políticos que defienden el nacionalismo español y los señores del capital?Antes de responder permitirme que realice también un análisis cuantitativo. Las cifras que en los medios se han publicado dicen, que por ejemplo en Barcelona, fueron más de 10.000 personas las que salieron a las calles (en realidad a dos lugares Canaletas y Plaza de España) en una ciudad que tiene 1.600.000 habitantes. Nada creo que se deba añadir, las cifras hablan por si solas, para este y para otros casos, ¡ojo!.Este nacionalismo banal, de bandera y camiseta deportiva, nada más puede perseguir que esa celebración hábilmente azuzada desde la cadena televisiva Cuatro, desde el inicio de esta competición deportiva.Pero detrás de este hecho comprensible desde el punto de vista de la alienación de masas en las modernas sociedades de consumo capitalistas, se esconde un interés de uso crematístico y político. Sería interesante recordar la pérdida de entre un 25-30 % de los ingresos por publicidad de los medios de comunicación y del que parcialmente parece que se ha salvado Cuatro con estas semanas de hegemonía futbolera. *Algunos obtendrán pingues beneficios económicos y políticos gracias al evento y con toda seguridad no serán los aficionados los elegidos. Otros aumentaran sus ingresos por de la venta de material deportivo relacionado con la selección y el evento.Pero mientras tanto nos aparece como una cosa natural (así es el capitalismo) un nacionalismo español de estado revitalizado. Representado inicialmente, el jueves en le partido contra Rusia, de la mano de los príncipes de España besándose acariciándose y alegrándose de los triunfos de nuestra selección, como dicen los periodistas, todo esto junto a su pueblo de forma natural como personas sencillas, como uno más. Y sigue este nacionalismo de estado y en esta ocasión de calzón corto el día de la final contra Alemania con la presencia de los Reyes y del presidente del gobierno señor Zapatero. Hábilmente enfocados, hábilmente utilizados o utilizando ese medio como forma de complacencia con los que asisten de forma presencial (16.000 aficionados fueron los asistentes a la final según los medio) o desde su televisor al evento deportivo que ensalza la capacidad deportiva de los futbolistas de la selección española.Pero ojo, la final de la Eurocopa congregó una media de 14.482.000 espectadores en un país de 46.000.000 de habitantes. Eso si un 80,9% de los telespectadores estaba ayer por la noche viendo la final en Cuatro.Estos hecho demuestran lo que defiende el profesor Carlos Taibo, entre otros, El nacionalismo español es, en primer lugar, un nacionalismo trivial, que se impone sin que la mayoría de los sujetos que lo llevan sean plenamente conscientes. Pero si lo son los que hábilmente intentan sacar partido de esta situación. Hemos podido oír a multitud de comentaristas (sería ocioso citarlos a todos, la unanimidad es casi total, ¡escuchen!, ¡escuchen! las emisoras deportivas o generalistas de ámbito estatal) demonizar las naciones de los demás pero no la suya. Se ha hecho mofa y befa más menos sutil de los políticos catalanes de ERC, o del PNV y la izquierda abertzale en el caso vasco, y se les ha acusando de antiespañoles en unos casos y esencialitas en otros por simplemente decir, que esa no era su selección o que preferían que ganase el mejor o el contrincante de España. La discrepancia no era admitida, esa es la raíz de todo nacionalismo excluyente, expansivo y opresor, justamente de lo que acusan a las otras naciones que existen en España.¿Qué pretenden con esto? Se lo dejo a su libre opinión, pero perdonen, creo que todos tenemos claro que esa presencia estatal, ese baño de masas que se han dado los máximos representantes del estado español no se ha hecho porque sí tiene un objetivo: nacionalizar España, recuperar le terreno perdido, según su lógica. La marea “roja”, término usado por los periodistas de Cuatro, es la nueva categorización del nacionalismo español. Un nacionalismo que se agrupa entorno a los planteamientos de la izquierda sistémica y no franquista y que se hace acompañar de los nuevos valores de la España democrática en contraposición a la España reaccionaria y neofranquista, revalorizando la bandera y símbolos como la monarquía como ejemplo de modernidad y de gran nación emergente.Recuperando de nuevo a Carlos Taibo: Casi siempre que hablamos de nacionalismos pensamos en aquellos que contestan la realidad de los Estados existentes. No es eso lo que ocurre con los nacionalismos de Estado, cómodamente instalados en maquinarias oficiales que se hallan a su servicio. Aunque la presencia de estos últimos nacionalismos es ubicua y evidente -ahí están, para testimoniarlo, el sistema educativo, las instituciones políticas, las fuerzas armadas o los lugares de memoria-, resulta muy común que, dado que su efecto es a menudo inconsciente, se niegue su existencia. El discurso que emiten políticos y medios parece sobreentender que el nacionalismo, un fenómeno siempre retratado en clave negativa, tiene por fuerza que corresponder a los otros. Nosotros somos, en cambio, en el mejor de los casos, pulidos patriotas que defendemos la democracia y la pluralidad. No preciso agregar, creo, que eso es un cuento de hadas. **El nacionalismo español pretende obtener ventaja sobre otros nacionalismos sometidos y subyugados por un marco constitucional que sólo acepta como sujeto de derecho politico al conjunto de los españoles y que no esta dispuesto a aceptar que los ciudadanos de cualquier nación (nacionalidad, como dice la Constitución española de 1978) pueda decidir democráticamente si quiere o no pertenecer a esa España nueva moderna y mergente que ellos defienden, pretendiendo que el suyo es el único nacionalismo legítimo y democrático, nada nuevo esto forma parte de la historia moderna y contemporánea de Europa y la solución de estos contenciosos complejos pero vivos puede temner muchas salidas y quizás no las esperadas por el nacionalismo hegemónico.Respetar le derecho de cada ciudadano de las naciones existentes en el estado español a decidir que forma de relación quiere tener con el estado español no entra en los planteamientos del inexistente nacionalismo español, de momento, a pesar de que este respeto al derecho a decidir sería un ejerció de democracia impecable y lo más cruel sabiendo que como dicen las encuestas la mayoría de los ciudadanos de las naciones del estado español no optarían por la separación de España.Pero ya se sabe, no hay peor ciego que el que no quiere ver o, lo que es peor, el que quiere mantenernos a todos y todas en la ceguera y en conflicto, en lugar de llevarnos a la democracia real y participativa y a la posible solución.

    01 Julio 2008 | 18:31

  32. Dice ser pdt

    arroz eres sub-normal

    01 Julio 2008 | 22:57

  33. Dice ser Marco

    Este país no avanza. Seguimos anclados en las memorias de Franco, la guerra civil y demás historias. Estamos en Europa coño y somos los campeones, sea la camiseta roja, azul o verde.Diseño Web / Diseño de Páginas Web / Posicionamiento web

    02 Julio 2008 | 18:01

  34. Dice ser htr

    Internet Marketing 迷你倉 護膚

    23 Julio 2008 | 10:19

  35. Dice ser JZY

    中文网站推荐: 上海汽车租赁,上海搬场,公兴搬场公司,公兴搬家,除湿机,玻璃瓶,上海大众搬场公司,调节阀,除湿机

    19 Agosto 2008 | 10:45

  36. Dice ser JZY

    中文网站推荐: 大众搬场公司,上海公兴搬场,玻璃瓶厂,地磅遥控器,上海搬场公司,公兴搬场,上海大众搬场,上海大众搬场,除湿机。

    22 Agosto 2008 | 08:56

  37. Dice ser JZY

    奥运成功,举国同庆: 电表控制器器,上海搬家,机械表调校器,膜结构,空气呼吸器,玻璃瓶,上海大众搬场,上海搬家公司,上海搬场公司。

    26 Agosto 2008 | 05:27

Los comentarios están cerrados.