Hoy, por primera vez en nuestros cinco años de existencia, han sido cerrados a comentarios algunos contenidos de 20minutos.es. Las opiniones en las informaciones derivadas de la tragedia ocurrida en Castelldefels han obligado a los responsables de este diario online a tomar esta determinación debido al uso indebido y generalizado de las normas de comportamiento para comentar los contenidos de la web.
Primero se optó por avisar de que se tomarían medidas si el tono (salvaje, xenófobo y cruel en muchos casos) no era rectificado. Luego se decidió sólo dejar comentar a usuarios registrados y, como tampoco éstos se ciñeron a opinar sobre el contenido publicado, se optó, por último -previo aviso, eso sí, en forma de comentario oficial-, por la solución más drástica: bloquear los comentarios en la mayoría de las informaciones relacionadas con el accidente.
En 20minutos.es llevamos ya un tiempo trabajando para mejorar el sistema de participación del sitio y, de hecho, esta serie de restricciones en los comentarios iban a ser anunciadas en breve. Las circunstacias, sin embargo, nos han obligado a ponerlas en marcha antes de lo previsto. Estas medidas se aplicarán a partir de ahora cuando sea necesario en beneficio de la comunidad de 20minutos.es.
Tras implementar el sistema de valoración de comentarios, el de denuncias de avatares y comentarios y ahora estas restricciones, seguimos trabajando en otras mejoras de la herramienta de gestión de comentarios que iremos introduciendo y de las que, por supuesto, os iremos informando pertinentemente desde En20minutospuntoes.
Tras pensarlo con más calma:
«Lo lamentable es que durante mucho tiempo habeis permitido todo tipo de comentarios racistas y xenofobos, además de insultos a diestro y siniestro, porque supongo que permitir a esa gente comentar os hacia subir las visitas(…).»
La verdad es que sí, y sospecho MUY seriamente que alguien ha tenido que dar un toque para poner orden aquí, porque viendo lo que se monta en las noticias de política (y, bueno en las que no lo son -sobre todo las de ciencia- también cuándo los de ésos van ahí a postear)
En cuánto a la censura, hay veces que cabe preguntarse quién borra mensajes y porqué lo hace. No ya por mensajes sobre el tema de la inmigración sino sobre todo por una vez que me borraron un mensaje en una noticia sobre transporte público en Madrid -éso antes de que me registrara y usara nick fijo- en el que para ilustrar cómo funciona el Abono Transportes en otras comunidades incluía un enlace al Consorcio de Transportes de Asturias. U otro mensaje en la que puse un enlace a la página en la Wikipedia sobre los hórreos.
Buenas noches.
25 junio 2010 | 02:34
Me olvidaba, voto por ip y comentario.
25 junio 2010 | 02:36
U-95
A mi también me han borrado alguna vez algun comentario que era de todo menos racista, violento, etc…y lo curioso que opinaba sobre la noticia, mientras que cientos que casi se amenzaban a muerte por sus ideas politicas antagonicas, fuera del tema del articulo permanecian.
Por eso yo voto por la autoregulación, y el posterior papel de juez del censor en todo caso.
El voto postivo negativo tendria que estar para todos, registrados o no . O por lo menos la opcion comentario fuera de tono.
25 junio 2010 | 02:41
Una medida acertada, ante la confusion de muchos comentaristas que toman este espacio para manifestar sus agraviso a cuantas personas e instituciones gratuitamente. Donde manifiestan sus instintos discriminatorios, xenofobos, violentos e incitadores a la misma violencia, otras contra el genero reduciendo su condicion de mujer y faltando el respeto a todos los otros comentaristas que opinan sobre el tema y referidos al mismo y no a otra cosa. Creo que el moderador debera tener un rango para poder discernir entre el bien y el mal. De esta forma nos educamos y tomamos conocimientos de los temas que desconocemos. Exitos que se puede.
25 junio 2010 | 02:55
Otra cosa, los que sean reprobados o eliminados, ni siquiera gastar espacios en decirle que estan eliminados.
25 junio 2010 | 02:58
Estas cosas están bien para que el respeto prevalesca ante todo, pero por las experiencias pasadas veo que esto es una verdadera censura que se esta tratando poner aunque ya lo hacen cuando muchos comentarios no son del agrado y linea del sistema que tenemos en España.
Natural-mente se aplica la frase de «apología» para borrar y hasta aplicar castigo penal. Pero no os parece que aun es peor borrar lo que las personas dicen por sufrimiento, tortura y robo por los poderosos de administraciones del sistema.
Pienso que, os encamináis directamente ha ejecutar lo que tenemos, «Dictadura» disfrazado con el dogma de «Democracia USA» poniendo este foro de 20minutos, en consonancia con todo recorte que se esta haciendo a los pueblos trabajadores. Al final, veremos que cumplis ordenes como Zapatero, Rajoy, incluido el que pongan en un futuro.
25 junio 2010 | 03:04
Con la autorregulación lo único que se consigue, por lo que yo veo ahora, es que la gente se pique y se enfade porque las barbaridades siguen ahí. Si la gente tuviese un mínimo de civismo no haría falta censura.
Pero yo voto porque se modere, no que se impida escribir en una noticia a todo el mundo.
25 junio 2010 | 03:06
esta bien..tarde pero bien…pero si 20m online tiene exito ha sido por ser un basurero de comentarios DELIBERADAMENTE.
a cualquiera que tenga una minima experiencia comentando en periodicos le llamaba la atencion este medio en el que ….ademas del amarillismo (que siempre es un concepto subjetivo) se daba el hecho de publicar los comentarios con un orden cronologico que invitaba a la reyerta verbal…al reves que los medios serios (no asocieis medios serios con prensa tradicional sino con medios con etica estricta )
25 junio 2010 | 03:19
Internet no se inventó ayer y todo aquel que lleve unos años foreando en general y en este periódico en particular sabe de sobra cuál es vuestra política.
La política del amarillismo puro y duro.
La política de permitir que campen a sus anchas un buén número de trolles registrados con cierta popularidad en el foro que acaparan las noticias, la mayoría de ellos multicuenta, que no aportan absolutamente nada y en algunos casos ofensivos. Probablemente más de uno de la redacción «disfrazado de lector»
La política de inventaros unas normas que no cumplís pués durante años he leído auténticas barbaridades en muchas noticias que no se borraban y, son embargo, otros comentarios enseguida desaparecían, sobre todo aquellos bien expuestos, geralmente largos, que profundizaban en la noticia o daban enfoques alejados de lo políticamente correcto o la oficialidad.
Lo bueno queme gusta de vosotros es que estáis comprometidos con el maltrato hacia los animales y eso merece un gran aplauso de mi parte pero menos cinismo e hipocresía con otras cosas por favor.
25 junio 2010 | 03:24
Sigo diciendo que para muchos es censurable todo lo que no comparten.
Decir negro de mierda me parece censurable, pero que una persona argumente seriamente su oposicion a la inmigracion u a otro tema , me parece que no devbe ser censurado.
Hay , pro cierto, en este periodico tambien se han leido muchos comentarios proetarras y nadie pone el grito en el cielo.
¿Seguroq ue es el europeo el culpable de todos los males del mundo?
Es increible que el negarse al mestizaje sea censurable.(es como censurar a condenar a alguien por que no le guste comer fabada…)pero en fin , a este nivel de manipulacion y lobotomizacion hemos llegado.
Nuevo orden le laman..
25 junio 2010 | 03:28
No, hacer censura camuflada con el achaque de no buenos modales y educacion, porque la pregunta es obvia; ?que significa buena educacion y modales para censurar lo que libre-mente expresa una persona ante tanto acoso y opresión?. Dejad que se exprese como sus dolores y sentimientos le dictan, nos cuente el por que. Los sufrimientos por malas experiencias, tienen sus reacciones y posibles consecuencias.
No y mil veces no, ha imponer censuras disfrazadas. Libertad de expresión, es el escape de la energía que acumula el ser humano, por el dolor que siente hasta en lo mas hondo de su corazón, no es digno de permitir que por siempre viva apretando los dientes.
LIVERTAD TOTAL DE EXPRESION, PORQUE NO MATA Y DA SOLUCION.
25 junio 2010 | 03:32
Voto por un Internet libre ,lo que ha sucedido con esta noticia de los jovenes arrollados por un tren,me ha parecido una censura pura y dura a todos.
Ojala siempre tengamos un internet para podernos expresarnos libremente sin censuras,todos tenemos derecho a expresarnos ,TODOS,es cierto que hay comentarios fuera de tono,pero para eso estan los negativos.
25 junio 2010 | 04:05
Yo mismo me preguntaba como no se contrala esto mas.Entra cada uno con cada comentario,algunos super crueles,al final por leer a ese ganado uno se cabrea y termina diciendo lo que no debe.Es lo mejor que podeis hacer.
25 junio 2010 | 04:10
Que negativos si muchos se ponen sin criterio ninguno.
25 junio 2010 | 04:12
Algunos creo que no han visto la trascendencia de lo que ha pasado en 20 minutos,ha sido una censura a todos que no logro entender,ni por supuesto defendere jamas.
Algunos porque no os guste algunos comentarios ,como a mi no me gustan otros,no significa que en Internet se pueda coartar a la gente a expresar lo que siente aunque nos parezca tremendo,pero la belleza de Internet es la libertad de expresion,no hacerlo sera perder mucho la esencia y nos arrepentiremos,ahora es esto y mañana diran lo otro,y al final caeremos en lo que ellos quieren CENSURAR y NO QUIERO CENSURAS DE NADIE,si hay comentarios fuera de tono ,QUE LOS BORREN O LES PONEMOS NEGATIVOS ¿que es eso de prohibir entrar en una noticia y censurarla?¿cual sera la proxima noticia que censuren?
25 junio 2010 | 04:12
Pensarlo mas despacio,yo lo he hecho y no estoy dispuesto a perder la libertad de escribir libremente en Internet.
Voto porque las cosas sean como han sido siempre,como han dicho se empieza por esto y no se que sera lo siguiente,y me huele a recortes a censuras y no me gusta .
Mi mas sentido pesame a los familiares y amigos de estos jovenes inconscientes que cometieron la locura de cruzar las vias del tren,MAS VALE LLEGAR TARDE QUE NUNCA.
Ya que no he podido expresarme hoy lo hago ahora.
D.E.P
25 junio 2010 | 04:22
Estoy muy pero que muy de acuerdo con esta nueva política de 20minutos.es, incluso puedo decir que se han tardado demasiado. Leo comentarios que dicen que esto atenta a la «libertad de expresión» pero es que la libertad de expresión de unos termina donde empieza mi libertad de ser respetado ya sea por mi religión, colo de piel, lugar de nacimiento, etc. Hay quienes dicen que hay que saber lo que piensa la gente, es algo lógico, pero, como todo, tiene su límite, yo no tengo leer qué es lo que piensa un enfermo mental, un pedófilo, un racista, un xenófobo que además expresan con todas sus letras SUS MÁS BAJOS INSTINTOS y deseos, cosas que la gran mayoría de personas no tenemos porque soportar. Incluso, grupos racistas de extrema se han dado a la muy ingrata tarea de organizarse y llenar los espacios de opinión con su ideología acompañada de insultos racistas, para, además de ello, llenar de votos de aprobación dichas ideas queriendo hacer pensar que toda la sociedad española opina igual que ellos. Esto lo ve cualquiera que tenga más de un dedo de frente, esto lo hemos visto por mucho tiempo, años, y ya era hora de que se ponga un hasta aquí. 20 minutos a tolerado esto pero ya veo que se esperó a tocar fondo para tomar medidas. No me excluyo de quienes hemos abusado de los foros, pero siempre provocado por estos barriobajeros que buscan crispar el sentimiento de las personas.
Sugiero que, en casos de flagrante delito de apología de racismo, pedofilia, terrorismo y demás lacras, se remita un email de reclamo de 20minutos al infractor además de su respectiva denuncia a las autoridades, un poco utópico? tal vez, pero pensemos en alternativas para evitar caer tan bajo como se cayó en este terrible accidente ocurrido en Cataluña.
Mis felicitaciones a 20minutos.es, y sigan trabajando y mejorando para el bienestar de sus lectores, que creo que nos lo merecemos,
25 junio 2010 | 04:45
Yo no sé por que no se quita directamente el poder comentar, la gente siempre dirá memeces, incluso siendo decentes en su vida cotidiana, por lasimple razón de que aquí se tiene un anonimato en el cual la gente se refugia para decir aquellas cosas que nunca dirian en la realidad.
25 junio 2010 | 05:51
Me alegro que se ponga un límite a los ataques y abusos de algunos de los comentaristas. De algún modo justifico a quienes reaccionan a estos ataques, reconozco que la paciencia tiene un límite que muchos comentarios sobrepasan.
25 junio 2010 | 06:33
En cada noticia hay mazo de trols que las revientan y le dan la vuelta, provocando e insultando además al personal comentarista. Eso no es libertad de expresión, sino apología de la violencia pura y dura. Bien por el control
25 junio 2010 | 06:34
Ya era hora,he visto comentarios racistas,homofobos etc etc y a mi sin embargo por opinar(correctamente) sobre nuestro presidente me los han borrado.
25 junio 2010 | 06:48
pues no me parece bien la medida, es bueno saber la opinion de cualquiera acerca de cualquer noticia. Eso te lleva a una apreciacion del pensar gnral de la gente sobre algo, y no solo restringirla a un grupo, est noticia solo para los sensatos, esta otra que nos interesa si que para los ladrones, esta para la clase alta) vamos a la realidad de la calle, donde cualquiera puede opinar y de lo bueno del saber que opinion hay real de algo para saber donde estamos o de quienes rodeados.
PD:Nunca le hechado cuentas a los comentarios relacionados a un articulo de ninguna web porque son los tipicos, los esperados y los politicamente correctos.20mint. tenia de especial la pluralidad dejando ver la reaccion de todo tipo de personas y lo betan. Lo triste es queno me sorprende…
25 junio 2010 | 07:11
Clarooo, los que no piensan o ven las cosas como vosotros no os interesan.
Lo unico positivo de vuestro periodicucho es el formato, en cuanto os salga competencia con el mismo formato haber si seguis fardando de ser los mas leidos, apañaos!
25 junio 2010 | 07:14
da verguenza que algunas personas tengan tan poca humanidad y educación. es lógico que se tomen medidas y no hay argumentos para defender lo indefendible.
25 junio 2010 | 07:23
¡¡¡ VIVAN LAS CAENAS!!!
ssssssssssssssssssss.
25 junio 2010 | 07:23
Por fin se acabaron los comentarios chorra
25 junio 2010 | 07:28
PERFECTO!!!!
Y una sugerencia mas: libertad de expresión no es igual a injuriar, calumniar y difamar impunemente.
A todos los comentaristas y bloggeros que no lo entiendan que se vayan, no tienen cabida en este foro.
25 junio 2010 | 08:03
Soy Prof.de la Universidad Autónoma de Madrid y ante la decisión tomada por la Nueva política de 20minutos,creo que es correcta, siempre y cuando los contenidos traspasen las normas de educación básicas;insultos, palabras soeces,instigación a la violencia física personal, ……
Pero la libertad de opinión deben ser respetada por un diario como 20minutos.
25 junio 2010 | 08:07
Y ya que estamos,aprovecho para decirle al director de este diario digital,que estando sin trabajo y sin un duro,me den un puesto para controlar comentarios y trolles desde mi casa,y el poder de banearlos,a cambio de un sueldo digno y comparativo.
No permitire insultos,mentiras ni manipulaciones,por muy literariamente escritos que esten,y vengan de donde vengan.
Hay que aprovecharse de las coyunturas!
25 junio 2010 | 08:10
tu puta madre
Ves?
Este comentario no lo censuraria !
Porque yo tambien me cago en ellos 🙂
25 junio 2010 | 08:15
Ya era hora. Había dejado de leer los comentarios y de participar para no perder tiempo en idioteces. La libertad de uno termina donde empieza la de los demás y un código ético se necesita en todas partes. No a los insultos ni descalificaciones vacias de contenido. Tampoco entiendo porqué se permitían comentarios no relacionados con los temas del artículo. Es mi medio principal de información y deseo que lo siga siendo. Bien por la medida, hay mucho borrego/a suelto/a.
25 junio 2010 | 08:15
me parece perfecto! medidas que podria tomar El Marca, El Mundo, el periodico de mi ciudad… etc… es lamentable el uso irrespetuoso que se hace de Internet, en este país.
Al que no le guste, que lea en otra parte, el mundo es libre.
25 junio 2010 | 08:16
Towanda
Ves?
Tu comentario lo censurarias por que tacha de nazis a quienes no opinan como tu.
Los verdaderos nazis,son los que todos los dias acusan a otros de serlos por decir cosas que no les gustan,mientras defienden a los verdaderos nazis que matan niños y mujeres inocentes todos los dias en todo el mundo y por todos los medios.
Tu comentario es manipulador,estas baneado para siempre!
Que te jodan los moros!
25 junio 2010 | 08:20
Pues me parece genial. Ultimamente ya pasaba de leer los comentarios y hasta había pensado no leer mas este periodico. Es que muchos de los comentarios…
25 junio 2010 | 08:22
juansinmiedo
Macho,si este es tu principal medio de informacion,jodidamente desinformado estaras 🙂
No me extraña que se lean tantas burradas por aqui!
25 junio 2010 | 08:23
Sugerencia: ¿Por qué no limitáis los comentarios a usuarios registrados con una antigüedad de X meses y que tengan más de Y de porcentajes positivos y menos de Z comentarios reportados como «fuera de tono» y más de T comentarios hechos en los últimos U meses?.
Definid vosotros mismos en función de vuestras estadísticas las variables: X,Y,Z,T y U.
Yo haría: X = 6 meses, Y=70%, Z < 3, T=30, U=3
Es una forma de permitir comentar a quien se sabe que no va a hacer el cafre, y si lo hace se le cancela la cuenta y punto. Con esto reducís drásticamente los cafres (que suelen ser vagos) y los poquísimos que queden ya son moderables de forma humana.
25 junio 2010 | 08:29
Apoyo la medida totalmente Chema, no puede ser que 20minutos se convierta en refugio de los trolls que no quieren en ningún sitio. Que tendrá que ver la libertad de expresión con que algunos piensen que es el derecho a insultar a diestro y siniestro.
25 junio 2010 | 08:29
Sugerencia dos: En lugar de pedir nombre y correo-e, poned una pestaña para identificarse directamente sobre el comentario y no tener que acer login y luego recargar la página del comentario para poder enviar como registrado.
25 junio 2010 | 08:30
Ya dije ayer que me parece buena medida (siempre dentro de unos límites) y que tal vez deberíais de plantearos el hacerlo extensible a los blogs.
Lo que me sorprende en extremo es que os rasgáis las vestiduras con lo de los comentarios defendiendo el derecho al honor de las víctimas del accidente ferroviario y continuáis mostrando los restos de ellos esparcidos en las vías en la fotogalería.
¿Donde queda el derecho a la intimidad de esas personas?¿Es que creéis que por encima de ello esta vuestra libertad de información?¿Aportan algo esas fotos?
Actuáis con una doble moral pasmosa.
Os ruego,por tercera o cuarta vez que OMITÁIS esas imágenes.
Si habláis de tanto respeto EMPEZAD POR CASA.
25 junio 2010 | 08:38
Esto es el primer paso hacia la censura y el pensamiento unico.
25 junio 2010 | 08:41
Erick
Supongo que ente las apologias a prohibir incluiras la defensa del capitalismo,del militarismo,del comunismo y de las religiones,todas ellas responsables de todos los grandes crimenes contra la humanidad no? 🙂
25 junio 2010 | 08:42
YA ERA HORA…. PORQUE LA VERDAD HAY CADA BORREGO ESCRIBIENDO….
25 junio 2010 | 08:42
reflexiones:
– porque habeis tardado tanto?
– no sera que esto que ahora os molesta, antes os interesaba?
– no os da verguenza no haber empezado antes?
25 junio 2010 | 08:46
no me parece justo que si tenemos segun dicen libertad de expresion se tome esta medida para algunas cosas y para otras no os importe. Si hay libertad hay que correr ese riesgo
25 junio 2010 | 08:47
Pues ya era hora de que hicieseis esto, ya estamos un poco cansados de comentarios xenofobos machistas y fuera de tono, lo que deberiais hacer entre las medidas es impedir que los putos negros y los maricones también opinen
25 junio 2010 | 08:47
Más CENSURA por parte de este periodico partidista. Ahora las noticias que no les interese que se comenten pues las cortan y punto. Asi es como reflejan lo que ellos entienden por derecho a la libre expersion.
Increible.
25 junio 2010 | 08:48
La libertad de expresión no es libertad de agresión.
Todo se puede decir, siempre que se respeten los derechos humanos. Despreciar a los otros por el hecho de que somos diferentes que ellos, es una demostración de inhumanidad. Y de fascismo.
25 junio 2010 | 08:49
vanessa
Las personas dejan de serlo en el momento que mueren,a partir de alli son restos humanos,cadaveres,por lo tanto,ya no tienen derechos,en todo caso seria una violacion de los derechos de sus familiares,muy respetables,pero tambien se violan los derechos de los niños destrozados por las bombas en las guerras promovidas en el mundo por nuestra civilizacion occidental y cristiana?
La informacion publica es una violacion de los derechos privados,pero este es el sistema capitalista que defendemos,la muerte y el crimen como negocio o como informacion objetiva.
Los limites de la informacion deben estar bazados en la veracidad de las sucesos,lo que mas perjudica al espiritu critico,es la parcialidad y los intereses ocultos detras de la forma de comunicar la noticia,la manipulacion,y honestamente,no creo que sea este periodico el mas manipulador de la red!
25 junio 2010 | 08:50
Me parece perfecto.
25 junio 2010 | 08:53
Pues yo me considero de los pocos que damos caña a diestro y siniestro,sin insultar a nadie,y a mi nunca me censuraron un comentario!
Creo que se censura mas la manera de comentar,la bajeza moraly la ignorancia manifiesta que el comentario en si.
25 junio 2010 | 08:54