Unos meses atrás Jacobo Israel, presidente de la Comunidad Judía de Madrid advirtió de que apreciaba una corriente de antisemitismo en la prensa española a través de tópicos y de iconografía antijudía. Coincidieron sus comentarios con el debate sobre las caricaturas de Mahoma en un periódico danés que encendieron algunas comunidades musulmanas de todo el mundo con evidente manipulación y desmesura.
Invité a Jacobo Israel a que nos explicara esos síntomas a un grupo de periodistas a los que convoqué en la Asociación de la Prensa. El debate fue interesante aunque tuvo escaso seguimiento, nos juntamos una treintena de personas tras una convocatoria a más de dos centenares. De la discusión salió que ese posible antisemitismo es histórico (siglos de Inquisición y de catolicismo de Estado) y que en la sociedad española quizá haya más desdén y desconocimiento que antipatía u odio hacia la comunidad judía.
Unos 50.000 judíos residen hoy en España, la mayoría con nacionalidad española, y sin problemas de convivencia e integración. Los Reyes Católicos expulsaron los judíos a finales del siglo XV, y no volvieron a asentarse en España con cierta libertad hasta el siglo XX, coincidiendo con la primera guerra mundial, cuando se abrió de nuevo una sinagoga en Madrid. Con la democracia la libertad se ha ensanchado y normalizado.
El ministro de exteriores Moratinos y el anterior presidente de la Comunidad Judía, Mauricio Hachuel, mantuvieron esta mañana una sorprendente bronca en público, que resucita el debate del antisemitismo en España. Me parece desmesurado, pero una vez abierto no conviene cerralo en falso, mejor tratarlo en profundidad y aclarar pretensiones y sentimientos. Máxime cuando con notable imprudencia algunos tratan de cobrar pieza partidista en un debate, que es mucho más de fondo y que trasciende opciones políticas y siglas coyunturales.
La sociedad española ha sido demasiado homogénea durante muchas décadas. Ahora no lo es y conviene por ello reiterar el valor del respeto y de la firmaza en las propias convicciones, que no son incompatibles.
No, no lo entiendo bien. ¿Porqué antisemitismo? si árabes y judíos son primos hermanos, es decir, los dos son semitas. En cambio, sí existe un antiislamismo o antimusulmanismo patente en occidente y, más aún, en España (más papista que el Papa). Musulmanes, islamistas sí son, hoy por hoy, las víctimas del poder occidental, el cual, financiado por la clase dirigente hebrea (sionismo), maneja cómodamente los hilos del guiñol global.
30 noviembre -0001 | 00:00
Antes se odiaba a los judíos porque mataron a Jesús. Ahora se les odia porque Jesús nació entre ellos.
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LOS MAGOS DE ORIENTE O LA ENFERMEDAD DEL PPDice la canción: “Yo soy un moro judío que vive con los cristianos…”Desciendo de judíos andalusíes, sefarditas, españoles al fin, por línea materna. De los que nunca se fueron y acabaron por convertirse al cristianismo para evitar en sus carnes, aquel otro genocidio y continuar viviendo de mala manera en su tierra, tierra en la que vivían muchísimos siglos antes de que lo hicieran los francos venidos a robar las tierras de la península a sus más antiguos moradores durante “la reconquista”.El apellido de mi madre es Betoré (beth-toré), que quiere decir Casa de la Torá. Lo llevo con orgullo e intentaré que mi hija lo conserve. Amo la historia sagrada del pueblo de Israel que conocí a través del cristianismo. Y todavía hoy, a pesar de haber reconocido al Profeta del Islam como último y verdadero profeta, y el mensaje que Dios trajo a través de él como el final de toda la Revelación, leo con frecuencia la Torá (libros donde se recoge la ley hebraica), los Nebiim (libros de los profetas judíos) y los Kétubim, sobre todo los Kétubim, donde se recoge la Revelación al pueblo judío en forma poética. Nunca dejaré de hacerlo y nunca podré expresar suficientemente el disfrute que puede suponer para mí escuchar la Palabra de Dios en esta forma literaria especialmente judía y que son expresiones y sentimientos que reconozco como si saliesen de mi entraña más profunda.Siempre he simpatizado con el pueblo judío. Nunca negaré el Holocausto que vivieron tantas personas (no todas judías) en la Europa Nazi, aunque nunca podré estar de acuerdo, de ninguna manera, con el uso “marketineizado” que se ha hecho de él. Especialmente cuando se trasluce que uno de los efectos de este genocidio ha sido producir, consentir y ahora legalizar otro genocidio, tan o más sangrante que aquel por su duración en el tiempo, la refinada crueldad con la que se está llevando a cabo y la aprobación y connivencia con la que participan en él casi todos los gobiernos del mundo, incluso los árabes y los países islámicos, cerrando los ojos y dando la espalda en el mejor de los casos.Podemos admitir, podemos soñar, deberíamos poder soñar, con la utopía (íntimamente lo creo así) de la convivencia de dos estados, Israel y Palestina, en una cierta armonía. Como un mal menor, porque el pueblo palestino es, seguramente, quien menos culpa tuvo de que Hitler crease campos de exterminio masivo para hebreos, gitanos y otras “razas” mediterráneas, incluidos españoles y árabes, y Palestina no debería pagar los platos rotos por otros. Sin embargo, el sueño se rompe frecuentemente y si no son unos, son otros; siempre hay alguien que acaba convirtiéndolo en una horripilante pesadilla para la que nunca llega el despuntar de la mañana.En estos días, justo en el momento en que mayor publicidad se le estaba dando a la Alianza de Civilizaciones, justo cuando en estos últimos meses los dirigentes musulmanes de todo el mundo se reúnen para contribuir al diálogo y a demostrar que la fe no tiene nada que ver con el terrorismo y sí, todo, con la paz y la integración de las personas en un mismo mundo… ellos, los de siempre, unos y otros (que vienen a ser el mismo) han desatado la provocación llevando al mundo al borde del espanto y ese uno y otro, ese mismo arrasa sin ningún tipo de medida y sin dar cuenta testificada de ello, la geografía y la población inocente del Líbano, niños y mujeres especialmente según testigos de las embajadas, sin acertar a descabezar un grupo terrorista de tanto bulto.¿A lo mejor es que hay que empezar a dudar de la tecnología israelí que hasta ahora fulminaba en un suspiro, “casi sin intervención humana”, donde, cuando y como quería al líder palestino más pintao?No, no caerá esa breva. Ellos saben dilatar muy bien las cosas y hacer que parezcan lo que no son realmente. Son magos, los israelíes son “los magos de oriente”. Y si no, fíjate si no es magia lo que han conseguido con la derecha española, que ya no se si llamarla española, porque la verdad están pulverizando toda la tradición histórica de lo que se entiende por España desde los Reyes Católicos y de la Sagrada Inquisición de la que la derecha de este país ha vivido hasta hace muy poco y que ha sido gloria y orgullo patrio el pertenecer a una “raza” inmaculada, pura de sangre, sobre todo de sangre judía. Judeo-masónica en el último delirio. Porque, bueno, los árabes… bah! casi éramos primos hermanos, ¡si hacíamos la mili en África! Mira, si hasta Franco nunca reconoció a Israel… y que orgulloso estaba todo el mundo en aquella España.Pero no. Aquí ha pasado algo. Este no es mi Juan que me lo han cambiao…Es como si una miasma fatal se hubiese apoderado de sus conciencias. Fíjate en el Arístegui ese, que color más mala tiene debajo de esas dos cejas… ¿y Aznar? Amenaza con reventar de oscuridad. Y Rajoy, el pobre… hasta él se está quedando gris. ¿Pero que le pasa a la derecha?, a nuestra derecha, a la derechona nuestra de toda la vida… ¡¡¡¿qué les pasa?!!!Que están malitos, los pobres. Están malitos de traición que es una enfermedad contra la fidelidad y la lealtad. ¡Qué malos tienen que estar! Pobre gente. Parece como si se hubiesen propuesto que echásemos de menos a Falange Española, a Jose Antonio, a Girón, ¡al mismo Franco!… al inefable Blas Piñar… ¡socorro! ¡el cordero se come al lobo!El otro día me quedé perplejo cuando oí a María San Gil comparar la reunión del PSE con Otegui con la de Franco y Hitler, poniéndolos a bajar de un burro a los cuatro. Y helado cuando oyes y ves a los responsables del PP defender a Israel a ultranza. ¡Israel, Israel!, oye, y que no ven otra cosa, y que no perciben otros sufrimientos esos corazones tan cristianos. ¿Donde está el Aznar del colegio del Pilar comandando las huestes febriles de Fuerza Nueva?Es… magia. Es que los hijos se comen a Júpiter… Es el colmo del parricidio ¿Acaso Hitler y Franco, si vivieran hoy serían sionistas? ¿Qué difícil, eh? ¡Qué paradoja! ¡Es que no hay quién lo entienda! ¡Qué poder tiene esa magia!En fin, Zapatero, resiste. Tú, en tus zapatos. Que no estás sólo, que somos muchos. Somos más que ellos, lo que pasa es que aún no nos hemos dado cuenta.Lo del pañuelo palestino del otro día es un antídoto contra la miasma maléfica. Muchas gracias y que Allah (que es el mismo Dios de los del PP) te bendiga y te sostenga.Ah! El número de identificación de Israel en los códigos de barras es el 729. Sumados sus dígitos da 18. Igual que 666.
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LOS MAGOS DE ORIENTE O LA ENFERMEDAD DEL PPDice la canción: “Yo soy un moro judío que vive con los cristianos…”Desciendo de judíos andalusíes, sefarditas, españoles al fin, por línea materna. De los que nunca se fueron y acabaron por convertirse al cristianismo para evitar en sus carnes, aquel otro genocidio y continuar viviendo de mala manera en su tierra, tierra en la que vivían muchísimos siglos antes de que lo hicieran los francos venidos a robar las tierras de la península a sus más antiguos moradores durante “la reconquista”.El apellido de mi madre es Betoré (beth-toré), que quiere decir Casa de la Torá. Lo llevo con orgullo e intentaré que mi hija lo conserve. Amo la historia sagrada del pueblo de Israel que conocí a través del cristianismo. Y todavía hoy, a pesar de haber reconocido al Profeta del Islam como último y verdadero profeta, y el mensaje que Dios trajo a través de él como el final de toda la Revelación, leo con frecuencia la Torá (libros donde se recoge la ley hebraica), los Nebiim (libros de los profetas judíos) y los Kétubim, sobre todo los Kétubim, donde se recoge la Revelación al pueblo judío en forma poética. Nunca dejaré de hacerlo y nunca podré expresar suficientemente el disfrute que puede suponer para mí escuchar la Palabra de Dios en esta forma literaria especialmente judía y que son expresiones y sentimientos que reconozco como si saliesen de mi entraña más profunda.Siempre he simpatizado con el pueblo judío. Nunca negaré el Holocausto que vivieron tantas personas (no todas judías) en la Europa Nazi, aunque nunca podré estar de acuerdo, de ninguna manera, con el uso “marketineizado” que se ha hecho de él. Especialmente cuando se trasluce que uno de los efectos de este genocidio ha sido producir, consentir y ahora legalizar otro genocidio, tan o más sangrante que aquel por su duración en el tiempo, la refinada crueldad con la que se está llevando a cabo y la aprobación y connivencia con la que participan en él casi todos los gobiernos del mundo, incluso los árabes y los países islámicos, cerrando los ojos y dando la espalda en el mejor de los casos.Podemos admitir, podemos soñar, deberíamos poder soñar, con la utopía (íntimamente lo creo así) de la convivencia de dos estados, Israel y Palestina, en una cierta armonía. Como un mal menor, porque el pueblo palestino es, seguramente, quien menos culpa tuvo de que Hitler crease campos de exterminio masivo para hebreos, gitanos y otras “razas” mediterráneas, incluidos españoles y árabes, y Palestina no debería pagar los platos rotos por otros. Sin embargo, el sueño se rompe frecuentemente y si no son unos, son otros; siempre hay alguien que acaba convirtiéndolo en una horripilante pesadilla para la que nunca llega el despuntar de la mañana.En estos días, justo en el momento en que mayor publicidad se le estaba dando a la Alianza de Civilizaciones, justo cuando en estos últimos meses los dirigentes musulmanes de todo el mundo se reúnen para contribuir al diálogo y a demostrar que la fe no tiene nada que ver con el terrorismo y sí, todo, con la paz y la integración de las personas en un mismo mundo… ellos, los de siempre, unos y otros (que vienen a ser el mismo) han desatado la provocación llevando al mundo al borde del espanto y ese uno y otro, ese mismo arrasa sin ningún tipo de medida y sin dar cuenta testificada de ello, la geografía y la población inocente del Líbano, niños y mujeres especialmente según testigos de las embajadas, sin acertar a descabezar un grupo terrorista de tanto bulto.¿A lo mejor es que hay que empezar a dudar de la tecnología israelí que hasta ahora fulminaba en un suspiro, “casi sin intervención humana”, donde, cuando y como quería al líder palestino más pintao?No, no caerá esa breva. Ellos saben dilatar muy bien las cosas y hacer que parezcan lo que no son realmente. Son magos, los israelíes son “los magos de oriente”. Y si no, fíjate si no es magia lo que han conseguido con la derecha española, que ya no se si llamarla española, porque la verdad están pulverizando toda la tradición histórica de lo que se entiende por España desde los Reyes Católicos y de la Sagrada Inquisición de la que la derecha de este país ha vivido hasta hace muy poco y que ha sido gloria y orgullo patrio el pertenecer a una “raza” inmaculada, pura de sangre, sobre todo de sangre judía. Judeo-masónica en el último delirio. Porque, bueno, los árabes… bah! casi éramos primos hermanos, ¡si hacíamos la mili en África! Mira, si hasta Franco nunca reconoció a Israel… y que orgulloso estaba todo el mundo en aquella España.Pero no. Aquí ha pasado algo. Este no es mi Juan que me lo han cambiao…Es como si una miasma fatal se hubiese apoderado de sus conciencias. Fíjate en el Arístegui ese, que color más mala tiene debajo de esas dos cejas… ¿y Aznar? Amenaza con reventar de oscuridad. Y Rajoy, el pobre… hasta él se está quedando gris. ¿Pero que le pasa a la derecha?, a nuestra derecha, a la derechona nuestra de toda la vida… ¡¡¡¿qué les pasa?!!!Que están malitos, los pobres. Están malitos de traición que es una enfermedad contra la fidelidad y la lealtad. ¡Qué malos tienen que estar! Pobre gente. Parece como si se hubiesen propuesto que echásemos de menos a Falange Española, a Jose Antonio, a Girón, ¡al mismo Franco!… al inefable Blas Piñar… ¡socorro! ¡el cordero se come al lobo!El otro día me quedé perplejo cuando oí a María San Gil comparar la reunión del PSE con Otegui con la de Franco y Hitler, poniéndolos a bajar de un burro a los cuatro. Y helado cuando oyes y ves a los responsables del PP defender a Israel a ultranza. ¡Israel, Israel!, oye, y que no ven otra cosa, y que no perciben otros sufrimientos esos corazones tan cristianos. ¿Donde está el Aznar del colegio del Pilar comandando las huestes febriles de Fuerza Nueva?Es… magia. Es que los hijos se comen a Júpiter… Es el colmo del parricidio ¿Acaso Hitler y Franco, si vivieran hoy serían sionistas? ¿Qué difícil, eh? ¡Qué paradoja! ¡Es que no hay quién lo entienda! ¡Qué poder tiene esa magia!En fin, Zapatero, resiste. Tú, en tus zapatos. Que no estás sólo, que somos muchos. Somos más que ellos, lo que pasa es que aún no nos hemos dado cuenta.Lo del pañuelo palestino del otro día es un antídoto contra la miasma maléfica. Muchas gracias y que Allah (que es el mismo Dios de los del PP) te bendiga y te sostenga.Ah! El número de identificación de Israel en los códigos de barras es el 729. Sumados sus dígitos da 18. Igual que 666.
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Yo creo muy acertada su afirmación sobre el desconocimiento y el desdén.Aunque el desconocimiento y el desdén son posturas voluntariamente asumidas, y vienen a reforzar la opinión que yo tengo sobre la falta de cultura general de nuestros paisanos.En tiempos pasados se llamaba cultura del Riders Digest, a lo poco que conociamos, pero ahora incluso hemos perdido esa fuente y la hemos sustituido por «salsa rosa». De esta manera estamos a merced de cualquiera de los bufones de los partidos.
20 julio 2006 | 22:01
Creo que en Europa, en general, hay y ha habido un sentimiento antisemita. Tanto en la izquierda como en la derecha.Hoy en Madrid, la manifestación por la «paz en Oriente Próximo» fue una manifestación contra Israel y los USA. Nada escuché ni vi contra Hizbullah o Hamas o Irán o Siria. Sólo Israel genocida, Israel asesino, Israel nazi, Bush y Olhmert asesinos…La mayoría de la gente desconoce que la existencia de Israel está permanentemente amenazada desde su fundación. Únicamente la voluntad inquebrantable del pueblo judio les ha permitido llegar hasta aquí. Desde hace algunos años cuentan con la ayuda inestimable de los USA pero durante mucho tiempo se han defendido solos una y otra vez contra los ataques de sus enemigos. A costa de convertirse en un estado militarizado y con gran parte de su población radicalizada.La prensa española es evidente que también toma postura en contra de Israel. No importa que sea la única democracia de Oriente Medio (así era como denominábamos a esa parte del globo en España hasta hace poco. Otro suplantación de concepto que nos han colado los anglosajones). No importan las periódicas agresiones de los países vecinos ni el terrorismo árabe, ni las amenazas constantes de personajes siniestros como el presidente iraní. No importa que los tiranos árabes hayan utilizado y sacrificado siempre a los palestinos.Nada importan los actos unilaterales a favor de la convivencia de los israelíes. Israel es siempre culpable y, ciertamente, en esa situación de acorralamiento han cometido actos criminales.Pero, por ejemplo, antes de la victoria de Hamas (que no reconoce el derecho a existir de Israel)se había abierto un rayo de esperanza con la salida de Gaza, la apertura de la frontera con Egipto (por cierto, la paz con Egipto demostró que los israelíes son capaces de llegar a acuerdos y que pueden mantener relaciones no ya amistosas pero sí al menos pacíficas con los árabes), el calendario para desmantelar gran parte de las colonías en Cisjordanía y, en fin, dificultosas pero bases sobre las que empezar a construir la paz. Siria e Irán no podían permitir que tal cosa ocurra y esta guerra es la consecuencia.En mi opinión, la oportunidad de oro para la creación de un Estado palestinopaz que pudiese coexistir en paz con Israel se perdió con los acuerdos de Oslo, cuando gobernaba Israel Ehud Barak. Y fue por culpa de Arafat. Aquellos acuerdos de paz por territorios no resolvían todos los problemas (el más difícil, la vuelta de los refugiados, que Israel no puede aceptar, al menos de todos, unos 3 millones)Pero los israelíes también cedían mucho, incluso se contemplaba la administración compartida de Jerusalem. Jordanía estaba por la labor también. Creo que Arafat se equivocó. A los sirios y a los saudíes se les podía haber presionado y obligado a aceptar los acuerdos pero Arafat rechazó dar una oportunidad a su pueblo y los condenó a la miseria y la muerte quién sabe por cuenta tiempo.Es todo muy complicado y todavía puede ir a peor. Dependerá como evoluciene la situación en Irak e Irán sobre todo.Me he salido del tema a lo peor. Pero sí, hay antisemitismo en España. Lo había con Franco y lo sigue habiendo al igual que en el resto de Europa, especialmente Francia.Perdón por lo extenso del comentario que a más de uno le parecerá un desvarío.
20 julio 2006 | 22:36
Ejem, esto, espero que disculpen el lío que me he hecho con lo de Oriente Próximo y Oriente Medio. Esto me pasa por no pararme a pensar en lo que escribo.
20 julio 2006 | 23:31
¿Antisemitismo? Yo veo muy claro que el sentimiento es el de ver unos tíos con escopetas que llevan años matando a niños por el simple hecho de ser palestinos, lo llevamos viendo muchos años en la televisión, ¿la televisión nos miente en eso?. ¿No pensaríamos lo mismo si fueran cristianos en vez de judíos?. Yo lo tengo claro:SÍ.
21 julio 2006 | 08:29
Realmente me sorprende la ligereza con la que se intentan confundir las cosas. El antisemitismo es un prejuicio lo bastante preocupante en ciertos países (entre los que creo que no se encuentra España) como para tratarlo de esta manera. No deja de ser curioso, todos hemos tenido que oir alguna vez comentarios o soportar comportamientos a nuestro alrededor, desde racistas, misóginos, homófobos y un largo etcetera, pero ni las personas con mayores prejuicios que yo conozco tienen ninguno tipo de antisemitismo.Que no nos vengan con la Inquisición, el victimismo no suele ser una solución para nada. si quieres crear un estado de la nada, y resulta que lo haces en un lugar en el que la gente está establecida desde mucho antes, pues es de imaginar que habrá problemas. Muchos más si la creación de este estado es a costa de la intervención de las potecias europeas en un territorio que en ese momento era protectorado inglés. Si además lo haces con una ideología que cree que la negociación no es el camino, sino el acabar con los otros, pues ya la tenemos montada. Igual es que eso justifica que lo que ha dicho el señor Infraconsciente de que : «La mayoría de la gente desconoce que la existencia de Israel está permanentemente amenazada desde su fundación. Únicamente la voluntad inquebrantable del pueblo judio les ha permitido llegar hasta aquí. Desde hace algunos años cuentan con la ayuda inestimable de los USA pero durante mucho tiempo se han defendido solos una y otra vez contra los ataques de sus enemigos. A costa de convertirse en un estado militarizado y con gran parte de su población radicalizada.».A mí lo que me llama la atención no es que la gente desconozca esto o no (que creo que sólo con oir de vez en cuando las noticas es perfectamente consciente de ello), sino de que la gente no se pregunte si era realmente necesaria la creación del estado de Israel, y además de la manera en que se hizo.El terrorismo palestino, ni ningún otro, es terrible, no supone ni supondrá jamás la solución a ningún problema. ¿Pero qué es lo que hace Israel? Ser un estado escudado en el sufrimiento del pueblo judío a lo largo de la historia para hacer las burradas que le de la gana me parece perverso.Sigan con las tonterías del antisemitismo, que así es como seguirán las cosas, sin solcuionarse y yendo a peor.Los judíos no son sólo los israelíes, y el gobierno israelí debería prender a bregar con las consecuencias de acciones militares sin recurrir al victimismo infantil y ridículo. Sinceramente me parece ofensivo para la multitud de personas que a lo largo de la historia han sufrido ataques a sus personas o propiedades simplemente por pertener a esta religión que se compare la crítica a un gobierno con la crítica a todos los creyentes de una religión.¿Por qué muchos se empeñan en ver la defensa de los derechos de los palestinos como una defensa del fundamentalismo islámico? el fundamentalismo tiene su principal caldo de cultivo en la pobreza, la injusticia y en la conscienica de que esa situación se encuentra influenciada en gran parte por las políticas de los estados occidentales. Puede que la solución relamente efectiva no fuera el hacerles aún más la puñeta sino todo lo contrario, mejorar sus condiciones de vida y asociar esta mejora a valores alejados del fundamentalismo religioso. Poque me parece que con todo el tiempo que lleva Israel intentando empeorar un poco más cada vez la situación de los palestinos, para qe llegue un momento que traguen con todo lo que los israelíes les propongan, pues como que no ha dado resultado, ni parece que lo vaya a dar.
21 julio 2006 | 08:33
¡!Corrección! Por escribir rápido me ha salido una burrada enorme, la frase sobre el terrosimo palestino debería haberla escrito así:»El terrorismo palestino, y cualquier otro, es terrible, no supone ni supondrá jamás la solución a ningún problema.»
21 julio 2006 | 08:35
No se debería confundir antisionismo con antisemitismo
21 julio 2006 | 10:02
…o con antiimperialismo!urbaneja, usted que es un crack del tema, háganos un resúmen de cómo están las cosas.por mi parte coincido mucho con el comentario de tiamat. pero se que los periodistas así de profesión tienen más fuentes y más directas que los pringaos de a pie…
21 julio 2006 | 10:44
Llamar a alguien antisemita es lo que utilizan los judios para esquivar sus responsabilidades en cualquier tipo de conflicto.¿O es que nadie piensa que el uso de esta fuerza es desproporcionada?El pueblo arabe es victima mientras los israelies VAN DE VICTIMAS
21 julio 2006 | 11:07
el acebes el aznarito y su mujer el zaplana el rouco la casa real el gallardon el rajoyestará contentos cualquier dia nos invaden a nosotros y asesina tambien a nuestros hijos empezando por Vallecas y Mostoles y terminando por el Pais VascoNo existe gente mas fanatica engreida unica mentirosa vengativa sin conocimiento y tan mala como estosMalditos por siempre sean
21 julio 2006 | 11:34
La confusión entre antisemitismo y antisionismo en algunos casos es por ignorancia, pero en otros parece que sea de forma interesada.El antisemitismo es una forma de racismo, mientras que el sionismo es actualmente una forma de terrorismo. Por tanto me parece mal ser antisemita, pero me parece muy bien ser antisionista.También resulta curioso que quienes entre nosotros condenan a todos los nacionalistas, ahora sorprendentemente defiendan con fervor a los sionistas.
21 julio 2006 | 11:40
Creo que se esta desvirtuando muchos de los valores y calificativos, yo que no tengo mucha idea de todo esto veo que en este asunto todo depende desde el punto de vista que se quiera ver.Bien es cierto que el terrorismo islamico, en los ultimos años es un tema de preocupacion cada dia mas grande, y bien es cierto que posiblemente paises como Siria, Libano e Iran, esta apoyando ( o por lo menos no luchando encontra )de la creacion y proliferacion de grupos extremistas con ansias de atacar a todo lo que huela a Occidente ( y este es uno de los puntos negros el saber si realmente les hemos dado motivo para ello). Tambien es cierto que los guerrilleros de Hezbola no son santos e inocentes. Sin embargo Israel tiene un largo historial de rencores, venganzas y guerras directas o indirectas y no creo que por muchos soldados que secuestren cualquier grupo armado islamista, van a poder llegar a la cifra que Israel carga a sus espaldas.Volviendo a lo de los calificativos, depende mucho el uso y situacion. Porque para mi un comentario antisemita podria ser «Judio de mierda» y entenderia que alguien se pudiera sentir ofendido, sin embargo, que por el hecho de considerar la «guerra» de Israel y Libano como «desmesurada», «inaceptable» o «ilogica» no creo que se pueda denominar antisemina.Creo que israel juega al juego de: «Si no piensas y opinas como nosotros, entonces estas contra nosotros y eso te convierte en antisemina».
21 julio 2006 | 11:44
Yo haría una pregunta polémica. El estado de Israel tiene más derecho a existir que un estado palestino? Es el único estado fundado porque Dios se lo había prometido al pueblo de Israel. Es justificable que se desplacen a personas que viven en un territorio para que se instalen otras? Fue un simple error de la ONU establecer el estado de Israel sobre una base religiosa?
21 julio 2006 | 11:50
Creo que cansan ya esta gente que sigue queriendo que paguemos el resto de la sociedad porque hace casi 70 años unos bárbaros nazis pasaron a muchos por los campos de concentración (con la connivencia de muchos judíos también, pero eso lo silencian), allí tal parece que sólo murieron judíos, si les dices algo sobre otra gente que murió enseguida te tildan de antisemita, NO SEÑORES, NO, basta de victimismo que levantásteis el estado de Israel sobre un baño de sangre de millones de personas y seguís con ello ¿y encima pretendéis que el resto del mundo os apoye o que lo vea con buenos ojos?
21 julio 2006 | 11:54
Una parte del pueblo español se manifiesta contra Israel.Yo creo que lo hacen de buena fe la mayoría, pero no se dan cuenta de quienes son los oponentes.Se junta la inercia del pensamiento reiterativo con la falta de reflexión y la ignorancia. Con ese bagaje, esa gente es la que despues va votar en las próximas elecciones. ¿si se puede manipular ahora, no lo podrá ser más tarde?.
21 julio 2006 | 12:21
Sr. Urbaneja desde que los Reyes Católicos expulsaron a los judios la decadencia de España estaba anunciada, fué como si ahora expulsásemos las inversiónes estranjeras y a las multinacinales len las que ellos participan casi mayoritariamente. Los judios como Usted bien dice no han dado nunca problemas de convivencia se los han dado a ellos por ineficacia y por envidia. La sociedad mundial esta en deuda con ellos por sus grandes aportaciones a la cultura y a la ciencia.Le envio mi contestación al Sr. Casado que confunde socialis con humanismo y sólo tiene claro de quien cobra:Sr. Casado siempre se deja Usted las plumas. Recuerde que en una ocasión le dije que ahora si que era posible que llegarán a un acuerdo para mantenerse en el poder, al estar negociando ETA, GAL y Terra LLiure con el apoyo de los nacionalistas burgueses. Los hechos me están dando la razón.Ahora le digo que van por mal camino enfrentandose a las fuerzas económicas más poderosas de Occidente y a su propia civilización, queriendo por una lado ser progresistas y por otro defendiendo a los que oprimen a las mujeres y homoxesuales y a los pueblos (que han obtenido con el PSOE en el poder más inflación e hipotecas y pisos más caros), por eso la izquierda nunca tendrá futuro a largo plazo. Todo demagogia y oportunismo. Pero como dice el refranero «lo que mal empieza mal acaba» y «cada pueblo tiene el gobierno que se merece».Saludos cordiales desde Barcelona
21 julio 2006 | 13:00
audalla eres como zapatero, un nazi. Pero me temo que los judios esta vez no se van a dejar llevar a las camaras de gas.
21 julio 2006 | 13:01
Klausewitz: nazismo y sionismo, hoy son lo mismo.Sionismo no es Judaísmo. Los sionistas son hermanos y alumnos aventajados del nazismo. No se si tu estás entre ellos.Un saludo
21 julio 2006 | 13:12
JaviWoll y Audalla: si quereis recoger el testigo de Adolf el nazi, allá vosotros, pero a mi no me gustaría ver un holocausto más, porque si Israel pierde la guerra no dudeis en que esto es lo que va a pasar.
21 julio 2006 | 13:19
¡Que complicado lo tenemos¡ Se mezclan conceptos, se desconoce la historia o lo que es peor, se falsea, ¡claro que existen prejuicios antijudios¡ no se pueden eliminar del subconsciente colectivo 1900 años de difamación y persecucion; que los cristianos, especialmente los católicos hagan un examen de conciencia REAL, no simplemente preguntarse donde estaba dios cuando lo de Auswitz y Mauthausen; el SIONISMO fué una consecuencia tan lógica y previsible como lo es el ISLAMISMO ahora: la reaccion de los oprimidos y vejados; y no olvidemos que los oprimidos y vejados hoy oprimiran y vejaran mañana si pueden y tienen a quien hacerlo;Para solucionar el conflicto en el que estamos necesitamos un esfuerzo de madurez colectivo; para ello lo primero es trascender el PENSAMIENTO RELIGIOSO QUE ES INFANTIL E ILOGICO (MAGICO). El planteamiento religioso es la base ideologica del Gobierno y la clase dirigente de Estados Unidos de Norteamerica, de los grupos de poder Sionista, delos Gobiernos Islamistas de algunos paises de la zona y de grupos de lucha (terroristas son todos)de ideologia Islamista y de algunos partidos nacionalistas etnicistas; para este tipo de pensamiento, el adversario es la encarnación del MAL y debe ser destruido, no asimilado. ESTA ES LA AUTENTICA MIERDA EN LA QUE ESTAMOS, y de la que solo saldremos mediante un esfuerzo de HUMANISMO. No hay dios que nos saque de esto; solo nosotros lo podemos hacer: los seres humanos.
21 julio 2006 | 13:43
Me gusta mucho Andrés, me gusta mucho lo que dices. Lo que pasa es que, en mi caso, yo no puedo dejar de ser creyente. Tengo razones que aunque son subjetivas, claro está, son poderosas. A lo mejor es que no estoy muy «evolucionado» o algo así. De todas maneras te diré que mi Señor se parece mucho al que tu no tienes.Un abrazo.
21 julio 2006 | 13:55
Os invito a todos, incluyendo al señor Urbaneja, a que consulteis en la RAE el significado de la palabra «antisemita» para hablar con propiedad. La verdad es que solo por ignorancia se podría acusar de antisemita al Estado Español en la actualidad.Así mismo, invito a Gustavo de Arístegui a que consulte el significado de «sionismo» y que nos explique qué hay de malo en el «antisionismo».
21 julio 2006 | 13:56
¿Se puede criticar las acciones del estado de Israel sin ser considerado antisemita? Tienen patente de corso por tanto porque si les criticas acabas pareciendo un nazi. Si criticas el apartheid eres antiblanco?Se puede criticar incluso la existencia del estado de israel y no ser antisemita? se puede ser antisionista sin ser antisemita?
21 julio 2006 | 14:03
El antisimetismo es y ha sido un arma cobarde de chantaje a la humanidad que los judíos o más bien el estado sionista ha utilizado durante todo el tiempo desde su creación que es en sí un engendro de la diplomacia occidental. No es posible tapar el sol con un dedo cuando estamos viendo la masacre al pueblo palestino que ha ejercido el estado sionista de Israel. Comparar la resistencia palestina o de Hizbola es absurdo, el daño causado po¨r esta última con sus armas semicaseras es imcomparablemnete menor que el atropello y genocidio implementado desde los cuateles de Israel, con apoyo y condescendencia de su mejor aliado el gendarme universal.
21 julio 2006 | 14:14
El problemas es la manipulación que a gran escala es más difícil, se inventan argumentos que deben cambiar con el tiempo porque la información los deja obsoletos y a veces se cometen errores.Recuerdo que al principio se argumentaba la desidia árabe y el empeño israeli por convertir el desierto en vergel, luego se supo quien disponía del agua, se habló en las guerras de la eficacia e inteligencia israelí y después se supo que los satelites americanos tuvieron mucho que ver en ellas, se pasó al victimismo, un pequeño país de seis millones de israelies rodeado por mil millones de árabes, si pero con bombas atomicas uno y material de desecho los otros, ahora es el terrorismo islámico que todo lo justifica pero nadie se acuerda que cuando empezó la diáspora palestina en los tiempos del protectorado ingles no habia terrorismo árabe, los grupos Hamás y Hezbollá no existían, se crearon mucho después y son «respuesta» al terrorismo de estado israelí que nos hace comulgar ahora con unas ruedas de molino difíciles de tragar.Israel ha sido un estado «distinto», sin fronteras porque no le ha interesado definirlas tomando más terreno del que le cedieron en la ONU, sin que haya respetado resolución alguna de la misma ONU a la que debe su creación, protegido por el antidemocrático veto de quien le protege a ultranza,¿que esperaba recibir de los árabes, flores y parabienes?,¿y de los europeos?, con estos se ha aferrado a ese vistimismo que hablaba antes apropiándose del término holocausto amplificado por los vencedores y arrojando la palabra antisemita a sus detractores como si los palestinos no fuesen semitas.Por otro lado los judios, que no los israelies, son los que muchas veces hacen gala de su propia diferencia formando comunidades cerradas o semisecretas que en nada les han ayudado, asi mientras cualquier persona antes de tener una determinada confesión religiosa tiene una nacionalidad en el caso de los judios no es asi, son judios de nacionalidad tal o cual esto les ha creado no pocos problemas entiendo yo que al percibirse que de alguna manera no formaban parte de esa «nacion» con la que se identificaban exitiendo una obligación «superior» que en cualquier momento podría dejar de lado al grupo nacional.Sea como sea, tanto que critican a los árabes creo que son los mismos judios los que anteponiendo su religión pueden llegar a exterminar hombre, mujeres y niños por un palmo de tierra, es como si pongamos por caso, durante la marcha verde en el Sahara la legión española hubiese abierto fuego sobre la multitud que trataba de pasar la frontera y hubiesen muerto miles de personas, quizá la ley nos exculpase, pero la moral nos condenaría inexorablemente, Israel hace poco por no recibir esa condena y el fruto que recoge es la oposición de la gente cada vez más clara incluso de aquellos paises con los que se identifica.
21 julio 2006 | 14:15
El antisionismo es la forma moderna de encubrir la judeofobia que tradicionalmente a caracterizado a grandes grupos de España y Europa.
21 julio 2006 | 14:35
Coincido con Andrés Diaz Madroñero, la base de todo el problema está en la religión, Que no olvidemos ha sido origen de la cristiana, y ambas dos de la musulmana. Y con Manuel coincido cuando dice: «Por otro lado los judios, que no los israelies, son los que muchas veces hacen gala de su propia diferencia formando comunidades cerradas o semisecretas que en nada les han ayudado, asi mientras cualquier persona antes de tener una determinada confesión religiosa tiene una nacionalidad en el caso de los judios no es asi, son judios de nacionalidad tal o cual esto les ha creado no pocos problemas entiendo yo que al percibirse que de alguna manera no formaban parte de esa «nacion» con la que se identificaban exitiendo una obligación «superior» que en cualquier momento podría dejar de lado al grupo nacional.»Mucho «hay lo que han tenido que aguantar los pobrecitos judíos», pero pocos se plantean ¿no es raro que unos grupos humanos desplazados de un territorios se mantengan en muchos puntos geográficos distintos en grupos cerrados urante, no años, sino siglos o milenios? Igual eso es para reflexionar y ver que en esa religión (y me refiero a la creencia, no a la etnia ni a los individuos en cuanto a serres humanos, que es lo que somos todos) hay algo que falla.Cualquiera que conozca un poco de historia antigua de Israel se percatará que la discriminación, la soberbia y el desprecio por los otros han caracterizado a la religión judía. Que no me vengan con historias, porque lo mismo es aplicable al cristianismo y al islam, al final al cabo todo son monoteismos excluyentes (aunque en éste último punto el islam no lo cumple a rajatable, por cierto respeto a judñios y cristianos que se recoge en el Corán). Son dóciles cuando están en minoría y opresores cuando están en mayoría.Moisés: ¿podrías argumentarme tu afirmación?
21 julio 2006 | 15:54
Bravo por Andrés. Leeed «Tratado de ateologia» de Michael Onfray
21 julio 2006 | 20:31
audalla, por si no lo sabias el Mufti de Jerusalémpaso la segunda guerra mundial al lado de Adolf HItler. Otro como Zp la misma ideologia antisemita,por si lo ignoras deberias saber que Israel poseésuficiente capacidad militar como para borrar del mapa a Palestina, Siria y algun otro pais más,y no lo hace.
25 julio 2006 | 14:17
Pero como van a esperar que no exista odio contra los judios si estos sujetos matan todos los dias a niños arabes. El judaismo con su actitud criminal esta sembrando su propio futuro, y lo peor para los judios es que despues cuando se empiezen a victimizar y a rasgar vestiduras ya nadie les creera.
05 agosto 2006 | 22:13
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10 noviembre 2006 | 17:59
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24 noviembre 2006 | 12:31