Dos años de Zapatero y una parte del debate político está en el mismo punto que entonces. Por detrás, o delante, en la sociedad real y civil caminan por otros derroteros con fatiga de materiales. Participé ayer en Barcelona, invitado por una universidad bien organizada, en un debate al que habían titulado, con acierto, “el cansament de la democràcia, la crisi de credibilitat en mitjans i institucions”, porque ambas propuestas son ciertas, hay fatiga de democracia y hay pérdida de credibilidad de los medios y de las instituciones.
Estos días Carlos Castro, que es el periodista más avezado en el análisis de los sondeos electorales y políticos, explicaba en La Vanguardia lo que llamó “espiral de autodestrucción” o como la oposición del PP desgasta al gobierno y tanto o más a la propia oposición y a Rajoy. La confianza en Zapatero y en Rajoy se ha deteriorado en dos años de forma acusada, en el primer caso del 28 al 58% (porcentaje de los que tienen poca o ninguna confianza) y del 57 al 71% en el segundo. El tema es tan serio como para que ambos se preocupen por sus propias enfermedades y como sanarlas al unísono, más que por seguir zurrando la badana al contrario.
Estos no han sido malos años, las cotas de bienestar han aumentado de forma apreciable, pero la confortabilidad de la vida ciudadana y social no ha mejorado, los niveles de crispación e inanidad son decepcionantes y el creciente predominio de posiciones poco decorosas aplasta el optimismo. Por ejemplo, los desvaríos de José María Cuevas o la actitud del presidente del Consejo del Poder Judicial ante el Congreso o los decretos s0brevenidos del gobierno para no enmendar sus yerros, alientan el desaliento. Dos años después Zapatero está más fuerte pero su pretensión de refuerzo moral más débil.
Don Fernando:¿Las cotas de bienestar han aumentado de forma apreciable? ¿Las cotas de quién? ¿Cuánto han subido los salarios y cuánto el IPC «armonizado» que se inventó el PP? ¿Cómo van las hipotecas? ¿Y los beneficios empresariales? ¿Que tal les va a los empleados de SEAT, RTVE, BlockBuster, Auna…? Por favor, no intenten además vendernos la moto del elixir ZP.
30 noviembre -0001 | 00:00
no vendo ningun elixir, solo digo que zapatero hubiera ganado sin 11 m
30 noviembre -0001 | 00:00
hablemos de la loce ¿era reaccionaria?1- Imponia una doble criva en el proceso de acceso universitario1.1. Al final del bachillerato prueba de rebalida (similar al selectivo) y quien no la pasara se queda incluso sin el titulo de bachillerato a pesar de poder tener todos los años de bachilleratos aprobados
30 noviembre -0001 | 00:00
hablemos de la loce ¿era reaccionaria?1- Imponia una doble criva en el proceso de acceso universitario1.1. Al final del bachillerato prueba de rebalida (similar al selectivo) y quien no la pasara se queda incluso sin el titulo de bachillerato a pesar de poder tener todos los años de bachilleratos aprobados.En caso de no obtener el bachillerato nisiquiera podian acceder a estudios formativos1.2: Despues de superar todos estos pasos el centro universitario a modo privado pondra sus propias pruebas de acceso dirigidas por rectores ya no elegidos por votacion popular de la comunidad universitaria sino impuestos por la administración autonomica2. Democracia: El sistema de eleccion de director en los centros pasaba de tenerlo el consejo escolar democraticamente elegido, a tener un sistema de mayorias repartidas entre el consejo escolar y la administracion manteniendo la administración un 80% del voto ponderado y el consejo un 20%; lo que supone una aberración a la democracia en los centros y que la administración autonomica pudiera imponer todos los directores escolares y de bachillerato.3. Libertad de eleccion: Imponia la asignatura de religion evaluable, suponiendo un agravio comparativo entre los que la escogian y la que no, siendo su asignatura alternativa (imponer obligacion extra a quien no quiere dar religion) una manera de meter la religion por la puerta de atras, visto su temario.4. Paquete economico: El estado indudablemente tiene una obligación, dar prioridad a cualquier gestión publica ante la privada.maxime si hablamos de eduacion o sanidad. Bien, esta ley en sus medidas economicas suponia una rotura de equilibrios presupuestarios entre la educación publica y la privada, en favor de la privada clarametne, reduciendo, muy notablemnte los recursos de la educación publica, que es la que cursa la inmensa mayoria de españoles.¿educación de calidad? Si, pero solo para unos pocos. ESO ES UNA LEY REACCIOARIA,LO MEJOR QUE HA HECHO ZAPATERO ES DEROGARLA Y SUSTITUIRLA.
30 noviembre -0001 | 00:00
el super gobierno inició un super iniciativa de viviendas de 40 metros cuadrados.Davidoff no es por nada pero eres una victima mas de la desinformacion y de la manipulacion de los mediosla ministra trujillo no afirmo JAMAS que fuera ha hacer pisos de 30 metros…fue un comentario al que le dieron vueltas y mas vueltas ciertos pseudoperiodistas para que la gente pensara precisamente lo que tu…te cuento como sucedio:Feria del Mueble…la minsitra trujillo visita los stands de los muebles verticales pensados para casas estrechas y altas,previamente diseñadas por un tipo de ese stand y riendo la ministra trujillo dijo que no estaria mal, para estudiantes o residencias escolares que una casa como esa era en cierta manera el futuro (refiriendose a la superproduccion de vivienda que hay en españa)por lo tanto es mentira que haya ni un decreto ni una ley donde diga que van ha hacer casas de 30 metros…solo fue un comentario…»decian que no estaban negociando con ETA, y ahora me salen en tdos los laos que hace 9 meses de la negociación»ningun presidente de ningun partido va a contar publicamente secretos de estado tan importantes como pueden ser las negociaciones con eta…simplemente por normas politicas…no pueden crear espectativas (como hizo tu aznar) sin estar seguros de que pueden conseguirlo…no es mentir es ocultar informacion, y eso amigo, pasa en todos los paises del mundo, o ahora resulta que bush les cuenta todo…no seas ingenuo»…al pp que no sea tan zizañero, cuando no están de acuerdo con la política del gobierno»en dos años has visto que esten de acuerdo con algo??? has visto alguna oposicion constructiva por parte del pp?? aparte de salir a manifestarse cada vez que ZP abria la boca o llamarlo bobo solemne y cosas parecidad…la verdad el pp no ayuda nada a calmar el ambiente buscando redito electoral en la extremaderecha y en los indecisoslos mentirosos fueron ellos, no los que echaron a Sadam.que un periodico como el mundo (sensacionalista y partidista) saque noticias dejando caer que el 11 m fueron eta en primera pagina no significa que tengan prubas, puesto que al dia siguiente sacan en unas breves lineas en la pagina 10 del periodico una minicolumna donde dice que estaban equivocados…eso me recuerda a Urdaci cuando lo de CCOO…una lastima…te recuerdo que los tres que hecharon a sadam aun no han explicado donde estan las Bombas de destruccion masiva…solo han muerto unos 38.000 irakies pero no pasa nada, verdad?? y si sigues pensando que el 11m fue eta entonces el 11s y el 7j tambien no???las entidades financieras ha crecido en estos dos años, ahora en vez de concedernos un prestamo para 20 años, nos dejan uno de 40 y …, adonde vamos a llegar?las entidades llevan creciendo desde hace 8 años pero claro parece que ahora mas…depende con que medio te informes…de todas formas el gobierno no puede hacer mucho en ese aspecto pues se supone que lo que hacen es legal y aunque no lo sea tienen el modo de hacer que lo parezca…pero en eso estoy de acuerdo, ningun gobierno es capaz de pararle los pies a los bancos pues son la mano que les da de comer no lo olvides, que queda bien decir que te vota el pueblo pero quien realmente te pone ahi son los empresarios…es una lastima pero es la verdad, aunqe no creas que con el pp se va a arreglar…toda la costa de levante es del pp y es la mas especulada de europa (lo dice la ue no me lo invento)SOLO REZO PORQUE DENTRO DE 2 AÑOS CAMBIE LAS TORNAS, Y EL PP, VUELVA A REORGANIZAR TODO ESTO.yo rezo porque no vuelva porque la reorganizacion iba a ser bonita…sobre todo para estudiantes y currelas, ahora para empresarios y especuladores iba a ser divina…yo rezo porque aparezca un pàrtido normal al que le guste la gente y le importe de verdad lo que nos pase…un saludo
30 noviembre -0001 | 00:00
Yo creo que como balance de estos dos años sin duda es verdad que la economñia prosepera , es más , se han creado casi 1 millón y medio de nuevos empleos y en breve como sigan así las cosas tendremos casí 20 millones de altas en la seguridad social . Y un día , quien sabe , quizás superemos a Italia en PIB . Eso es fruto tanto de la sociedad civil como de muy buenos ministros de economía con el tandem Solbes – Rato – Solbes ( y esperemos que en breve Rato de nuevo ) .A veces pienso que sociedad civil y política estan muy unidas , y otras que no siempre , que a veces es la sociedad civil la que tira del carro , otras la política , otras las dos y otras ninguna . Creo que el éxito colectivo de los últimos años es obra de la sociedad civil más que de la política , al igual que durante la transición la política esuvo muy a la altura y para mi fue ejemplar en las decisiones .Hoy en día por desgracia , la sociedad política no esta a la altura de la civil , la civil esta mucho más avanzada y la política a veces parece un lastre o rémora que hemos de aguantar . Me interesa mucho más el empleo , el Sida y miseria en africa ( a unos kilometros de la próspera España ) , y el futuro del lince y de los bosques que la movida continua y constante de los catalanes / vascos nacionalistas que a empieza a ser un tanto pesada y cansina .También estoy entristecido porque ZP haya llevado al PSOE y a un buen sector de la izquierda española a posturas nacionalistas que sin duda no son propias de la izquierda , y llegamos a situaciones tan surealistas como el PP dfendiendo un modelo de estado ciudadano y no con esencias históricas , y el PSOE dando ámparo a lo contrario (cuando normalmente la derecha defiende las esencia históricas y la izquierda la ciudadanía , aunque no siempre ) . Me da pena , que el PP defendiendo cuestiones tan importantes esté , o le hayan metido , en una situación en la que se aisla la visión cívica y ciudadana de España , que nadie defiende . No me gusta ZP , pero es verdad que el PP no pone las cosas nada fácil , es cierto el comentario , siempre nos quedará la sociedad civil de refugio , no obstante 🙂 .
15 marzo 2006 | 13:08
Lo de las «cuotas de bienestar» los unicos que se lo cree son los de las pateras, los de ERC, eta y SGAE.¡¡¡¡¡menudad panda!!!!!!
15 marzo 2006 | 16:47
Rafa Chapeau…eres el primer centrista que conozco en este foro…eres capaz de ver las dos caras de la moneda y te admiro por ello…un saludopd: te acompaño en el pensamiento
15 marzo 2006 | 16:50
Sé que soy injusto tomando como síntasis del artículo del Sr. Urbaneja tan sólo una parte mínima del mismo, pero lo siento, fue la que me caló:De hoy mismo (La Voz de Galicia):Más de 577.000 personas viven bajo el umbral de la pobreza en Galicia, según respuesta del Gobierno (Gallego –PSOE-) a la diputada del PP María Jesús Sainz (¡¡sobre una población de 2.800.000!!).Y además, según Cáritas, 8.000.000 (¡¡8 millones!!) de españoles viven por debajo de ella (del umbral de la pobreza, me refiero), de los cuales 2 millones (2.000.000) entran dentro de la consideración de pobres severos.Lo curioso de todo esto es que dicha cifra (mil arriba mil abajo) se mantiene constante desde la época de Felipe González…(¡¡fácilmente comprobable!!).Vale, de acuerdo: ¡¡Y el resto!! ¿Vivimos mejor o peor? ¿Nos permitimos más o menos “lujos”? ¿Nos sentimos más o menos capaces? ¿Debemos más o menos? ¿Más necesidad? ¿Menos? ¿Llegamos dignamente a final de mes?Si eso es lo que interesa: yo soy pesimista. El futuro lo veo negro.
16 marzo 2006 | 12:10
Se habla como si el atentado de 14 de marzo hubiera sido la unica cosa que hizo perder al gobierno las elecciones y eso no es asi, vamos a hacer un ejercicio de memoria, propongo yo:en cuanto al resultado: Es conveniente recordar, que las dos principales empresas de sondeos de los dos principales grupos de comunicación, prisa y las del mundo, al principio de la campaña electoral,daban unas diferencias abulatadas a favor del pp, 12 puntos en el caso del mundo(2 puntos por encima de la victoria del 2000), y 8 puntos en el caso del pais (2 puntos por debajo de la victoria del 2000) con estos resultados en principio parecia clara la victoria del pp y casi claro la mayoria absoluta, pero, unas circustancias, marcadas por un cansancio absoluto de la sociedad, marcacdo por politicas, como el medicamentazo, el decretazo, una ley de educacion profundamente reaccionaria y ultracatolica,… mas una campaña electoral bien llevada por jose luis rodriguez zapatero, que siempre llevo la iniciativa empezaron a bajar rapidamente las diferencias, tal es el caso que 48 horas despues de esos sondeos, las diferias bajaron segun el mundo de 12 puntos a 7,5; segun el pais de 8 puntos a 4,9.a partir de aqui, despacio pero sin pausa, no habia un solo dia que el pp no bajara un poquito en todos los sondeos y el psoe no subiera un poquito, sin invertirse la tendencia en ningun momento; en este sentido, el pp para falsear la realidad jugaba con una ventaja, que es que en españa existe una ley que dice que no se publicara sondeos a falta de una semana de un proceso electoral, pero estos sondeos si que se realizan, a flata de una semana los ultimos sondeos publicados, seguian su tonica, de ascenso para el psoe y descenso para el pp, reduciendo las diferencias segun el pais a 1,9 puntos, y segun el mundo a solo 2,2 (habiendo iniciado al campaña segun este diario con 12 puntos de ventaja); faltaba ahun una semana y en los sondeos, ya con diferencias minimas, seguia subiendo el psoe y bajando el pp.2. un gran adebaqule antes del 14 M Para el PP: La propuesta de zapatero de legalizar los matrimonios homosexuales fue muy bien acogida, por el electorado como demuestran los sondeos cuando lo propuso y cuando se aprobo la ley, y en estas circustancias paso algo, 1ero el minisro montoro salio diciendo junto a roko balera la inmesna gelipollez que si se legalizan los matrimonios gays subieria el paro, sin ser rectificado por nadie del pp, segundo, el alcalde de toques (del PP) en plena campña elctorla se le descubrio abusos sexuales a una menor, alegando fraga en su defensa sin ser rectificado que los socialistas no tenian derecho a criticar un abuso sexual porque ellos defendian el amor libre, esto acabo de quitar la mascara de reaccionarios y fascistas que son el pp, y encindio definitivamete las alarmas, faltaban 2 dias pra el 11 m y los sondos que en esos entoces no se podian difundir con aquelals palabras de fraga y el respaldo de rajoy apoyando al abusador sexual de una menor, pasaron las diferencias a estar segun el mundo 0,5 arriba el psoe, segun el pais 1,1 arriba el psoe; y todavia no se habian producido los atentados;3- atentados: hay que recordar que una vez producidas el unico que intento sacar tajada de la siutacion fue el pp, recordando inmeditamente los viajes a perpiñan de carod y llamando indeseable a quien pusiera en duda que la autoria fuera distinta a ETA; mintieron sobre 190 muertos; en principo la gente se lo creyo, y incluso llego a tener exito el recordar el viaje a perpiñan de carod, ya que por primera vez los sondeos invirtieron la tendicia y el mundo paso de estar 0,5arriba el psoe a empate, y el pais de estar 1,1 arriba el psoe a estar solo 0,4 arriba el psoe. Pero la gente se dio cuenta, de que el gobierno nos mentia y jugaba con los sentimientos de la gente por un puñado de votos, y logicamente eso pasa factura.4. los sondeos se equivocan; los mismos sondeos a pie de urna, ya con la gente formada la opinion de que iva a votar y votando, daban una diferencia de hasta 0,6 a favor del pp y de 1 punto a favor del psoe. Al final el psoe gano por 5 puntos.A todo esto hay que añadirle que ya en algunos momentos de la legislatura el psoe habia aparecido delante en algunos momentos en todos los sondeos, incluso antes de la guerra de irack o el prestige, cuando la sgun urdazi, «no huelga general». Lo unico claro que los sondeos se equivocan, el el 93 pronosticaban victoria del pp y gano el psoe en el 96 victoria de 10 puntos del pp y gano por 1 en el 2000 victoria de 5 puntos del pp y gano por 10 y en el 2004 los sondeos a pie de urna empate tecino y gano el psoe por 5; pero hay una cosa que si indican siempre los sondeos, las tendencias, y lo que esta claro es que todos los sondeos indicaban una fuerte subida del psoe y un fuerte castigo al pp, como indicaba la clara victoria electoral dle psoe en las municipales con 200000 votos mas que el pp, 124 concejales mas en toda españa y 1era fueraza en mas de 100 ayuntmaintos mas, como indica el hecho que la presidencia de la femp pasara a manos socialistas; resumiendos, los atentados no marcaron la victoria ni derrota, sino en todo caso y si acaso, la mentira del pp sobre 190 muertos empujaron a que la INEBITABLE victoria socialista en vez de por 1 o 2 puntos fuera por 5, pero nada mas
19 marzo 2006 | 16:57
Bien, pues, comentaré mis opiniones:-En primer lugar, felicitar al gobierno de Zapatero, cuyos logros y retos (muy dificultados por el PP) han conseguido prosperar.Miren, Mariano Rajoy es el PEOR líder que el PP ha tenido después de Aznar. Comentaré que, dejen de criticar a Zapatero en asuntos que no tienen importancia; dejen de crispar el ambiente político aprovechando que el gobierno socialista debe afrontar varis reformas muy importantes en la vida política del país; y a los de derecha, la derecha rastrera y mala que tenemos, (cuestionable si peor que la franquista) que dejen de crispar, que dejen al gobierno hacer su trabajo, que dejen de poner trabas en los grandes pactos del estado español, que dejen a Zapatero trabajar. España ha prosperado mucho en estos dos años de gobierno socialista; ETA ha remitido una misiva con un alto el fuego permanente, situación que vosotros, los del PP, queréis aprovechar para interés partidista, pero os salió la estrategia mal parada.-Dejen de utilizar a las víctimas con fines propagandísticos de esa política «basura» que tenéis. Miren, expreso mi más rotunda condolencia con las víctimas del terrorismo y estoy de acuerdo en que todo aquel que priva la vida de una persona debe pagar su condena.- En cuanto a la tarea de oposición, no he visto una oposición más sucia y más rastrera que la del PP. Pero, ¿como podéis ser tan demagogos? Lleváis una política muy poco constructivista, y siempre os reflejáis en el Pacto por las libertades. Desde aquí les digo que se dediquen a hacer una oposición limpia y que no crispen el ambiente; que no se aprovechen de las víctimas y que dejen a los políticos socialistas hacer su trabajo.Y, recuerden: perdieron las elecciones del 14-M, es hora de que lo vayan asimilando.VIVA el PSOE, abajo el PP y VIVA LA LIBERTAD.
27 marzo 2006 | 19:19
¿Ley de Educación «reaccionaria»? ¿por introducir la CALIDAD como elemento indispensale? No, si yo entiendo que al PSOE no le interese que se formen chicos listos que piensen por sí mismos y no sean unos cazurrillos, ovejitas fáciles de manejar como Cristóbal. Por eso introdujeron la LOGSE y por eso no quieren cambiar sus métodos pedagógicos a pesar de que ha quedado más que demostrado cuáles son los bochornosos resultados.Tiene gracia que los que van de tolerantes son los que están en contra de la libertad y quieren imponer su mediocridad a todos. Después hablan mucho de igualdad, que consiste en igualar por abajo, claro.
30 marzo 2006 | 14:48
hola a todos, considero que soy de derechas, me considero español, me considero Valenciano, considero que el «Señor» Rodriguez Zapatero ha traicionado al espiritu de la Constitución de 1978, y que en estos 2 años de legislatura socialista las cosas no han ido tan bien. en estos 24 meses, sigue habiendo problema de la vivienda para jovenes y no tan jovenes, mentira!! el super gobierno inició un super iniciativa de viviendas de 40 metros cuadrados.ES DE RISA!!! no se cuantas viviendas protección oficial prometian, pero la puntualización de los 40 metros no la incluian en la propaganda electoral. Quien es más demagogo? eL PSOE es lo más que se pueda hechar a la cara, oportunista, no cambia de argumentos cada dos por tres(decian que no estaban negociando con ETA, y ahora me salen en tdos los laos que hace 9 meses de la negociación, tiempo en el cual llamaban al PP mentirosos por acusarles de tal «barbaridad».En fin, en el ámbito nacional hay tanta crispación política, que solo tiene la culpa el PP, el Psoe todo lo que hace está bien. Los supuestos Tolerantes (GObierno socialista)utilizan una y otr a vez la acusación al pp que no sea tan zizañero, cuando no están de acuerdo con la política del gobierno. Cosa muy democrática (el no estar de acuerdo, y decirlo)Quienes se lanzaron a la calle para acusar a Bush, Blair y Aznar de mentirosos, deberían comenzar a preocuparse. A medida que se analizan las toneladas de material incautado se va sabiendo que los mentirosos fueron ellos, no los que echaron a Sadam.en fin, que hay tantos temas de los que hablar que me tiraría toda la tarde escribiendo, pero cómo la mayoría de españoles, tengo que pagar un prestamo, y hay que ir a trabajar, por cierto la deuda española con las entidades financieras ha crecido en estos dos años, ahora en vez de concedernos un prestamo para 20 años, nos dejan uno de 40 y …, adonde vamos a llegar? nuestros hijos pagaran las deudas de nuestros padres? nuestros nietos a las de sus padres y a la nuestras y a la de nuestros padres!!!A lo unico que se ha dedicado el Psoe, es a hacer leyes electorales,cómo la de los homosxuales (que comparto la decisión de igualdad de derechos no pòr condicion sexual, sino por ser persona, derecho fundamental de la degradada constitución, pero no la forma de la ley), o una ley por la que obligan a grandes empresas de que haya el 40 por ciento de mujeres, daigual lo aptas que esten para desempeñar el puesto, aunque haya mil personas mejores (tanto mujeres como hombres) tienen que haber tantas mujeres, y si no es asi a pagar cuotas. en fin adonde vamos a llegar!!SOLO REZO PORQUE DENTRO DE 2 AÑOS CAMBIE LAS TORNAS, Y EL PP, VUELVA A REORGANIZAR TODO ESTO.PORQUE COMO DECIA EL SEÑOR AZNAR, ENTONCES ESPAÑA IRÁ BIEN.(tampoco iba tan bien, pero es que ahora va peor!!!)GRACIASSALUDOS A TODOS LOS NUEVAS GENERACIONES!!!!!!
01 abril 2006 | 18:36
Bien, bueno.Voy a contestar a «meparto», pues por esto mismo, porque cuando he visto sumensaje, me he «partido» bastante.Mira, «meparto», ni soy «cazurrillo», ni soy «fácil de manejar». Si no pienso lo mismo que tú, no tienes ningñun derecho a juzgarme así.En primer lugar, la LOCE es una estupidez. Quieren que volvamos al franquismo, donde sólo se estudiaba la «Biblia» y los asuntos religiosos. Yo tengo 18 años, soy muy joven, pero desde los 8 años he estado aprendiendo política. El día que ganó las elecciones Aznar por mayoría absoluta se me revolvió el estómago, como a mi madre. Y pensar que tendríamos que aguantar otro gobierno «carca» cuatro años más. Menos mal, que el 14 de Marzo de 2004, la dictadura terminó. El PSOE venció en las elecciones generales, yo me llené de alegría, mi madre lloraba, mi padre reía (todos de alegría), pues la democracia había resurgido de nuevo.Pero, en fin, los de derecha no saben reconocer su DERROTA IMPLACABLE, jajaja, sí, sí, «meparto», no sabéis reconocer vuestra derrota. Zapatero y su gobierno se pusieron a trabajar de inmediato y LEVANTARON el ánimo socialdemócrata y socialista.La LOE era una ley dictatorial, una ly que ofertaba más «poder» a la Iglesia, una Iglesia fascista y muy retrógrada. Para más sorpresa, se aprobaron los matrimonios homosexuales, gran logro de mi QUERIDO gobierno socialista.Con tal de «quitar» el poder a la Iglesia… Os recuerdo, que la iglesia NO GOBIERNA. Que la Conferencia Episcopal NO GOBIERNA.Queridos «derechistas», que os quede claro, el PSOE manda, tenemos la sartén por el cazo, mandamos los socialistas.Socialistès ahora.
02 abril 2006 | 23:31
holaslo único que quiero es que haya un medio de comunicación neutral (100%)utopía tal como el comunismo, nazismo, aunque ultimamente está de moda el islamismo.De ser así no había confusiones,ni una persona de derechas que plantea una opinión como davidoff, tenga sus argumentos para que otra persona como irene plantee replica a replica todo es falso, descubriendo matices donde sus medios dicen lo que es verdadero para irene (al parecer de izquierdas) y lo replica con toda seguridad dejando como un pavo al que dice otra cosa distinta, quien es la victima de los medios?En cuanto a lo de la negociación entre el Gobierno y Eta, en fin, lo que quiero es que acabe de una vez por todas esta lacra para la democracia, caracterizada no solo por asesinatos, sino por extorsiones, presiones económicas a empresarios, creación de miedo social, agresión al EStado de derecho, constitución, etecé, etecé, etc…Lo que si que es cierto que según información que tengo, (será de derechas? solo por contradecir lo que niega el Gobierno?)ahhh!!?? jeje.Dice esto:El día después del comunicado de ETA ha puesto sobre la mesa varios titulares de prensa que dan por sentada una relación fluida entre el Gobierno y ETA-Batasuna antes de que la banda anunciara su «alto el fuego permanente». El grupo PRISA ha destacado sobre los demás afirmando que PSE, ETA-Batasuna y el Gobierno llevan dos años de conversaciones.Despues de leer esta información, dices coño quien dice la verdad, irene lo ha dicho muy conviccente, pero joder yo lo que dice davidoff está contrastado y lo he leido de un periodico!!!lo que si que sé es que El Partido Popular no ha cesado de preguntar al Gobierno (cosa muy legitima) en las sesiones de control si se estaba produciendo algún tipo de negociación con la banda. La respuesta siempre ha sido negativa. La vicepresidenta De la Vega lo ha negado en innumerables ocasiones.(SE TE QUEDA LA CARA DE TONTO) y eso de NORMAS POLITICAS, en fin me c…go en esas normas, todo ciudadano como el PSOE decia en no a la guerra, y atentado 11-m, tiene que esperar del gobierno una transparencia en casos de estado (y los que no sean tb, y eso lo digo yo)El argumento siempre ha sido que el Gobierno empezaría a actuar si la banda daba un paso: «desaparecer», cosa que, por cierto, no sucede en el comunicado de alto el fuego. Por su parte, el secretario de organización del PSOE también ha negado en todo momento que su partido (incluido el PSE) no estuviera en contacto con la banda.Sin embargo hay algunas de las declaraciones innumerables en las que el PSOE se mostraba así de contundente y me he molestado en buscar:- 07-02-06. José Luis Rodríguez Zapatero decía al diario ruso «Kommersant» estar «completamente de acuerdo con el presidente Putin en que con los terroristas no se pueden entablar negociaciones». «El Parlamento español adoptó una resolución según la cual sólo se podrá negociar con ETA cuando ésta deponga las armas», agregó- 14-02-05. En una entrevista en Punto Radio respecto a la posibilidad de negociar con ETA para lograr una tregua, Zapatero hizo hincapié en la premisa del cese radical de la violencia. Lamentó que en estos momentos, «sin haber ningún proceso ni de escuchar ni de dialogar, y menos de negociar con ETA, haya algunas fuerzas políticas que generan inquietud sobre la actitud del Gobierno deslizando comentarios que no son responsables, y menos -dijo- tratándose de una cuestión de Estado como es la lucha contra el terrorismo».- 17-02-05. El presidente del Gobierno dijo que todo el que quiera afrontar la solución al terrorismo «tendrá que arriesgar», pero aseguró que no hay «en absoluto» ningún mecanismo de negociación con ETA. La banda terrorista sólo será escuchada como paso previo, dijo, «a cualquier hipótesis de diálogo y ya no digamos de negociación», si cesa el ruido de las bombas y las pistolas. Por ello recalcó que le sorprende que dirigentes del PP estén especulando sobre un posible diálogo con ETA y lleguen a decir que se está dando alas a la banda terrorista. Advirtió también a «quienes escuchan de manera contemplativa, o guardan silencio o secundan de una o de otra manera la violencia» que deben saber que no estarán en las instituciones democráticas. Mientras, negociaba con Otegi.Hay muchos comentarios de la vicepresidenta que dan que pensar;- 17-02-06: «Mientras no haya un anuncio definitivo del cese de la violencia por parte de la banda terrorista, ni el Gobierno está hablando con ETA ni ha autorizado contacto alguno con la banda, y, a partir de ahí, todo son especulaciones».bueno me estoy haciendo pesao, la conclusión de todo esto y en lo único que apoyo todo esto a irenes, es que hace falta un nuevo partido politico, centrista, ni de cafe ni de leche, mejor cortao. Para poder elegir mejor, de momento en nuestro país tenemos la desgracia de no tener más remedio de votar a dos partidos.y el topico que el PP solo mira por los empresarios (parte importante, sin iniciativa empresarial no habría posibilidad de crear puestos de trabajo) tb mira por currelas como dice irene y estudiantes, cosa distinta lo poca calidad de ley de educación que creó, pero si la del PP es mierda LA DEL PSOE mierda doble. el problema de educación se tiene que pactar por unanimidad, y juntar fuerzas entre todos los partidos politicos.FINALMENTE LAS VICTIMAS DE LA POCA NEUTRALIDAD DE LOS MEDIOS, SOMOS TODOS LOS CIUDADANOS, DE DERECHAS DE IZQUIERDAS, AMBIDIESTROS, VERDES, AZULES, CON REY, SIN REY, CON UNA NACIÓN CON NO SECUANTAS NACIONES.SI OYES LA SER, CREETE LO QUE DICE EL GOBIERNOSI OYES LA COPE, CONSPIRA CONTRA EL GOBIERNOSI VES LA CUATRO, TELECINCO, LA PRIMERA, TODO ESTO ES EL MUNDO DE ROSA!!!GRACIAS
06 abril 2006 | 01:40