Cada vez creo en menos cosas Un foro para pensar en lo divino y en lo humano

Que nos parta un rayo

Como sabéis, este cuaderno de bitácora está para hablar de los divino y de lo humano. Hoy quisiera hacer una reflexión sobre lo divino: cada vez entiendo menos a dios. Ya conocéis la noticia del pueblo leonés de Prioro (supongo que la raíz de su nombre será la misma que la de Priorato, un territorio bajo la jurisdicción de un Prior, un cargo eclesiástico inmediatamente por debajo del de Abad): un rayo cayó sobre su iglesia cuando se celebraba un funeral, con el resultado de tres heridos graves y varios leves. Y el cadáver de la finada continúa corpore insepulto a la espera de que los bomberos lo rescaten.

Otras veces, más bien casi todos los años, el mismo e incomprensible dios provoca la muerte de cientos de fieles musulmanes que se dirigen a rezarle, camino de la Meca, en avalanchas, en incendios, en accidentes multitudinarios.

El Ganges, el río sagrado de los hindúes, extiende su malsana contaminación a todo creyente que acude a él para hacer sus abluciones, en la creencia vana de que su agua, sucia como una cloaca, los purifica.

Todos estos ejemplos son una prueba de fuego para la fe de los creyentes y una demostración de la imposible existencia de dios para los ateos y agnósticos. Dios emplea el castigo de forma caprichosa e indiscriminada, sin importarle si estás de juerga en una casa de putas o rezándole con recogimiento en una iglesia.

Yo soy ateo porque dios no existe. Si existiese, os juro que no sería ateo. Y en este último caso, teniendo en cuenta su carácter arbitrario, capaz de responder con la brutalidad a quienes le están adorando, al menos no le daría la satisfacción de encontrarme de rodillas. De morir, hay que hacerlo con dignidad.

Lo dejo escrito por si existe y tiene a bien pasarse por este blog.

121 comentarios

  1. Dice ser irene

    holaen otros comentarios comento que hay gente religiosa a la que admiro como misioneros y gente entregada a los demas y de hecho conoci a un misionero que era ateo pero que antes, al no existir ong’s, no tenia otra manera de ayudar a los demas y estuvo en ruanda y en madagascar muchos años (lo conoci en un viaje y me enseño fotos) y me dijo que desde que llego alli cada vez estaba mas convencido que Dios no existia…supongo que en esa situacion, o lo tienes muy arraigado o la desesperacion te guia mas que la fe…yo no comparto vuestra espiritualidad pero agradezco compartir estos temas con vosotros dada mi ignorancia religiosa…siempre habra gente buena y mala, catolica o atea o musulmana…pero sigo pensando que la iglesia como empresa ha hecho y hace mucho daño a la humanidad…yo no creo como vosotros que un cigoto sin sistema nervioso y sin actividad neuronal (hay miles de estudios que lo muestran) sufra…otra cosa seria al 3 o 4º mes de embarazo que es cuando empieza a desarrollarse..pienso que prevalece la vida de la madre y sobre todo el hecho de traer a alguien no deseado al mundo…es mucho mas triste que no te quieran o que te crien en un orfanato que no nacer…imagina ser el fruto de una violacion y que tu madre sufra cada vez que te mira la cara…es solo un ejemplo pero hay mas y vosotros pensais diferente porque creeis en el otro mundo y tal, pero aun asi lo veo ilogico puesto que si hay otro mundo le ahorrais unos 60 años de sufrimiento al posible bebe y le acelerais el encuentro con Dios que seguro lo acoje en su seno ahora que «sabemos» que no hay limbo… no creo en el pecado ni en la vida antes de un sistema nervioso que la ciencia ha demostrado con pruebas y no con actos de fe…si fuera asi, tampoco creeria en la ciencia…ni en la vida despues de la muertepor cierto he nombrado a Benedicto XVI como podia haber nombrado a Juan Pablo II hablaba del representante en jefe de Dios en la tierra o de esa Gran Empresa, la Iglesia…no se nada de este nuevo papa, pero si sigue intentando evangelizar a todo el mundo y sigue creyendo en los preceptos de la iglesia, cualquiera que practique otra religion o peor el Ateismo ira derechito al infierno…a no ser que en el ultimo año hayan cambiado las normas…un saludo

    26 abril 2006 | 10:45

  2. Dice ser Polo Sur

    Irene:Efectivamente, tal y como reconoces tu misma, desconoces un poquito los temas religiosos..y por supuesto no es culpa tuya, como yo desconozco el codigo Hammurabi o los principios gramaticales del tagalo.Pero mujer, pedir que el Papa deje de evangelizar es como decirle a un medico cirujano que se dedique a hacer calceta en casa porque se esta metiendo en la vida privada de las personas…a ver, que a veces somos muy susceptibles (yo el primero).Siguiendo tu logica hacia el aborto…quien decide en que momento un ser vivo deja de ser un mogollon de celulas sin derechos y pasa a ser una persona? cuando se produce el milagro de tener derechos humanos? en la cuarta semana o en el tercer mes? Es una cuestion de tama#o? sabes que desde el primer momento ese cigoto contiene tooodo el codigo genetico que nos dice si va a ser moreno,alto,con la nariz larga,mal estudiante,buen deportista o le gustara la musica clasica? Sabes que cuando cortan a un feto en trozos en el monitor se puede observar como genera rechazos al bisturi? y que luego esos trozos son aspirados? que en esta media hora que estamos compartiendo tu y yo,en EEUU se estan practicando 2 abortos por la via de extraer al feto y dejarlo morir en una bandeja de metal? por que no vamos manana mismo al orfanato y les ahorramos esos 60 anos (sorry,estoy en estocolmo, el teclado no tiene enyes) de sufrimiento al pobre chico huerfano, aplicandole la eutanasia activa? no lo hacemos porque ya ha visto la luz? y el de 6 meses no merece vivir? para no creer en Dios, a mucha gente le encanta el papel de ceador y justiciero..no una cuestion de «creer en otro mundo y tal», perdoname, Irene, te hablo de este mundo,del dia a dia actual.Te recomiendo la pelicula «el grito silencioso»Esa «empresa» como llamas a la Iglesia, con todos sus fallos, ha hecho mucho bien por la humanidad y ha reconfortado a muchisima gente durante 20 siglos.Es la unica esperanza y consuelo para millones de personas del tercer mundo…a los que ademas les vendria fenomenal un bocata de jamon diario, por supuesto.Por cierto, la gente de buen corazon, aunque «practique otra religion o el ateismo», segun la Iglesia catolica no va al infierno. Este queda reservado para asesinos, violadores, pederastas….que no se arrepienten de sus culpas.Solo Dios lo sabe.Un saludo desde el norte

    26 abril 2006 | 22:44

  3. Dice ser Javier

    Hola Polo Sur,La respuesta a quién decide cuando deja de ser un mogollón de células y pasa ser una persona es muy fácil: la mayoría en edad de votar.¿Quién si no?(En un Estado de Derecho)Javier

    27 abril 2006 | 09:02

  4. Dice ser Johannes Paulus

    Hola, Javier,Entonces, una niña de 14 años, no es persona. Y ¿qué es?

    28 abril 2006 | 10:54

  5. Dice ser Montse Ga.

    Existen asociaciones privadas que se dejan la piel para ayudar tanto PSICOLOGICA como ECONOMICAMENTE a todas las chicas que quedan embarazadas de modo inesperado. La única «ayuda» pública es ELIMINAR a ese ser humano en crecimiento. Lo único. Es lógico? En absoluto.Hay muchas chicas que no abortarían y lo hacen presionadas por sus parejas, y también lo hacen completamente desinformadas de las secuelas que deja un acto como ese. Por qué? La sanidad pública es una vergüenza, sólo «vende» el aborto como «solución».Mientras no se respete la vida desde su concepción, ya podemos pedir paz y más paz para este mundo.

    28 abril 2006 | 11:21

  6. Dice ser Johannes Paulus

    Ahí has dado en el clavo, Montse Ga: eso mismo decía Teresa de Calcuta.Vivimos en una sociedad homicida, y las únicas soluciones que da a los problemas es la Muerte: aborto, eutanasia, divorcio…Nos quieren llevar al nihilismo, y por eso hay tantas cosas absurdas: un leve paso los separa.

    28 abril 2006 | 16:00

  7. Dice ser Javier

    Hola Johannes Paulus,No me lo preguntes a mí. Lo que diga la ley que es.La ley de los hombres. Lo que diga el código Civil. Que tendrá que definir las cosas hacia las que se dirige.Lo que digamos los que nos tenemos que poner de acuerdo. Los perros son perros porque nosotros los hemos llamado así. Y les damos unas características.Para los hombres vale lo mismo. somos hombres sólo quienes definamos los hombres.¿Quién vamos a dejar que defina esas cosas?Ese es exactamente elorigen de la religión. El hombre no tiene a quien le nombre y definirse a si mismo es imposible. Busca un sistema de referencia externo.»Crea» un dios, para que ese dios le nombre. Después de Freud eso tiene mucho sentido. Uno es padre cuando nombra a su hijo. Los seres humanos no tenemos padre y no nos gusta el mono comopadre. Creamos un dios, y en algunas religiones hacemos que nos nombre «pueblo elegido».En este caso hacemos al revés. Le nombramos padre y nos nombramos hijos.Al principio fue el verbo, dice la Biblia. Es apasionante tanta precisión.Los hombres tenemos que asumir la responsabilidad y definirnos mediante la ley. No tenemos otro remedio.Un saludoJavier

    29 abril 2006 | 18:38

  8. Dice ser Darío F

    Javier: Cojo uno de tus párrafos para enjuiciar tu comentario:»Es apasionate tanta precisión». de hecho, yo todavía me estoy recuperando del galimatías que has puesto por escrito. No te preocupes, he renunciado a entenderlo y así se lo recomiendo a quienes quieran cuidar su salud mental.

    29 abril 2006 | 21:32

  9. Dice ser Javier

    Tienes razón. Lo escribí en la sala del a aeropuerto con el altavoz avisando la última llamada para el embarque y lo escribí a toda pastilla.Le faltan comas y palabras para que se pueda entender.Ahora no puedo escribirlo despacio, pero luego lo haré.Un saludoJavier

    30 abril 2006 | 10:38

  10. Dice ser Javier

    Hola Johannes Paulus,Dices:>REspondo: No me lo preguntes a mí. Será lo que diga la ley que sea. El acuerdo social nos lo damos los hombres a nosotros mismos. No puedo decirlo yo, tenemos que decirlo entre todos.En ese acuerdo social (las leyes que nos damos) tiene que estar incluido todo lo relevante que afecta a la relación entre las personas. Y saber si un ser de 14 años es persona o no y disfruta de los Derechos de las personas o no, sólo puede corresponder a esa misma legislación, porque no tenemos otra instancia a la que dirigirnos para que lo defina.Es decir, esas cosas las tiene que decir la ley de los hombres. Por tanto, será lo que diga el código Civil, al que no le queda más remedio que definir con precisión los seres a los que se dirige y cuyas conductas pretende regular. (Ahora no lo hace. Es posible que dentro de varios siglos pueda hacerlo. Ahora parece imposible)Los perros, para nosotros, son perros porque nosotros los hemos llamado así. Y les damos unas características. Es un problema, porque el hombre se tiene que definir a sí mismo, sin un sistema de referencia externo. No tenemos a nadie que nos defina.¿Quién vamos a dejar que defina esas cosas?Ese es uno de los motivos por los que la religión (cualquier religión) está tan extendida entre los hombres (A mi juicio, claro). Porque el hombre no tiene a nadie que le nombre, que le dé un lugar en el mundo, y definirse a sí mismo es imposible. Por eso, buscamos un sistema de referencia externo.»Creamos» un dios, para que ese dios nos nombre. Después de Freud eso tiene mucho sentido. Uno es padre cuando nombra a su hijo. Los seres humanos no tenemos padre y no nos gusta el mono como padre. Creamos un dios, y en algunas religiones hacemos que nos nombre «pueblo elegido». Le nombramos padre y al ponerle nombre a él, nos nombramos hijos y nos damos un lugar en el mundo.Al principio fue el verbo, dice la Biblia. (El verbo que nombra) Es apasionante tanta precisión.Los hombres tenemos que asumir la responsabilidad y definirnos mediante la ley. Al menos intentarlo. No tenemos otro remedio. ¿Pero, quién se atreve a convertirse en dios? No nos atrevemos ni siquiera como grupo.Un saludoJavier

    30 abril 2006 | 11:07

  11. Dice ser Javier

    Lo que dices, Johannes Paulus, que no ha aparecido en el mensaje es:Entonces, una niña de 14 años, no es persona. Y ¿qué es?Y respondo en elmesnaje anterior

    30 abril 2006 | 11:08

  12. Dice ser Johannes Paulus

    Javier,tal y como dice pericles, estaba claro desde el principio, pero aunque lo amplies, eres incapaz de dar una respuesta mínimamente coherente y válida a la gran incógnita que tarde o temprano nos golpea: ¿de donde vengo y a donde voy?.En ciencia, hay un principio básico de causa-efecto: el azar, la casualidad es inexistente e imposible. La manzana cae no por que sí, sino por una atracción de la masa terrestre. Y así con todo.Si trasladamos la ciencia a nuestra vida (algunos quieren usarla para «demostrar» la in/existencia de Dios), el efecto es que tú vives, pero ¿cual es la causa?¿por qué ahora y no 100 años antes o después?¿por qué en España y no en Marruecos?¿por qué con esos padres que tienes y no otros…?

    01 mayo 2006 | 16:43

  13. Dice ser Mandolina

    Me cago en cristo, luego existo

    02 mayo 2006 | 01:56

  14. Dice ser irene

    Johanneste voy a dar «mi» respuesta a tu pregunta con otras preguntas…¿y por que el ser humano ha de tener una razon para existir?? ¿y si existimos y punto y no hay un por qué?? ¿no es curioso que quien pretende la humildad sea de un egocentrico incalculable?(no hablo de ti en particular..) ¿que nos hace tan especiales?¿no te parecemos insignificantes despues de ver un documental de Carl Sagan??puede que no haya respuesta a esa pregunta porque esa pregunta en si tampoco tiene por que ser lógica…un saludo

    02 mayo 2006 | 11:02

  15. Dice ser Javier

    Hola Johannes Paulus,Efectivamente, soy incapaz de responder a esa pregunta. Ni pretendo responderla.Nada de lo que he dicho pretendía responderla ¿De verdad pensababas que lo pretendía?A mí eso no me preocupa nada. Entiendo que venimos del mismo sitio que viene el mono y los perros y las cucarachas. De las amebas (más o menos). Pero no me preocupa lo más mínimo si es de las amebas o de los cucufantes.Estamos aquí y nos tenemos que poner de acuerdo para convivir sin hacernos daño y con la mayor libertad individual posible (¿Por qué la mayor liertad individual posible? ¿Y por qué sin hacernos daño? Eso son prejuicios míos :-)).¿Qué es lo mejor para eso? Lo mejor que conocemos es el acuerdo social. Una ley legítima. Y yo creo que esa ley legítima es la que da un lugar en la tierra a los que la crean. Es una acto de creación reciproco. en lugar de crearnos con un dios, nos creamos con una ley. Ley constituyente y constitución no son palabras vacías. «Constituyen» al hombre. Esa ley es nuestro dios. La creamos y ella nos crea.Para que nos creara de verdad, nos tendría que definir. De momento no lo hace. No sé si existirá esa posibilidad algún día. Estoy convencido de que el día que nos atrevamos a definirnos con la ley, el mono y la mayoría de seres vivos cabrán dentro de la misma definición (De lo contrarío, quedarían fuera de la definición muchos seres que ahora consideramos humanos. No sé si el mapa genético permite una definición biunívoca que delimite perfectamente unos conjuntos de otros. Me gustaría saberlo, si alguien tiene información). Si definimos por características y aptitudes, o dejamos fuera a muchos «humanos» o metemos a muchos «inhumanos».Un saludoJavier

    03 mayo 2006 | 03:46

  16. Dice ser irichc

    Pobre Saco, ¡si sabrán sus rodillas de penurias! Una la tiene hincada por Carlos Marx y la otra por un mono rebosante de dignidad.

    03 mayo 2006 | 12:59

  17. Dice ser ALICIA H.O

    HOLA IRENE … Y DEMÁS “CONTERTULIANOS”¿¿Dónde está tu objetividad ahora??“…¿y por que el ser humano ha de tener una razon para existir?? ¿y si existimos y punto y no hay un por qué?? ¿no es curioso que quien pretende la humildad sea de un egocentrico incalculable?”mayor prueba de egocentrismo por tu parte es pretender una explicación para la existencia de Dios , y en cambio aceptar que tal vez el ser humano no la necesite …es increíble , esta visto que el ser ateo , agnóstico etc… da muchos derechos y concede muchos privilegios….En fin … como siempre .. PAZ

    31 mayo 2006 | 22:34

  18. Dice ser irene

    Aliciano soy yo la que busca una explicacion a la existencia de dios, en todo caso una prueba de su existencia…no creo en lo que no veo y o no es demostrable y sigue siendo indemostrable que tengamos una razon para existir, tal vez somos demasiado misticos o sensibleros para aceptar que estamos porque si, porque un conjunto de gases se juntaron para crear un planeta con una atmosfera que condiciono la vida del mismo, creando diferentes especies y entre ellas la nuestra…sigo creyendo que los creyentes en realidad «necesitais» creer por no deprimiros y aceptar que no hay vida despues de la muerte que somos celulas y nos desaremos cuando nuestro cuerpo se muera…por eso no me pregunto esas cosas porque no soy tan egocentrica de pensar que mi mision en este mundo, como ser humano, sea mejor o mas necesaria que la de un pez o un perro…somos animales, desarrollados pero animales…no necesito que me expliques si existe dios, necesito que me lo demuestres para creer en el…y como hasta ahora no se ha dado el caso de que se le aparezca a mucha gente (que esten bien de la cabeza) ni he visto milagros (que los somalies puedan comer todos los dias por ejemplo)no puedo creer en el….saludos

    01 junio 2006 | 09:57

  19. Dice ser ALICIA H.O

    Ni yo pretendo demostrarte nada Irene , ni tú has de demostrarme nada a mí … no hago daño a nadie si pienso que después de la muerte pasamos a otra fase … quizás no pueda demostrarte nada (aunque no lo pretenda siquiera, insisto ) porque no hablamos el mismo idioma … no tenemos la misma escala de valores … no compartimos la misma lógica …¿ no ves un poco imposible que un día nos entendamos en ese plano tu y yo? Tal vez porque tú intuyes que soy una buena persona y la sensación que tengo de ti es exactamente la misma , tengamos esa tendencia a respetarnos e intentar acercar nuestros mundos .. porque de alguna forma un tanto peculiar .. a mí me importa que tú no puedas disfrutar de lo bien que me hace a mí sentír la fé en Dios y a ti , que yo siga creyendo en (según tú ) cosas imposibles e irreales y por lo tanto , no poder disfrutar de lo que crees que me aportaría libertad …Pero , no me digas que los creyentes simplemente cerramos los ojos a la realidad y preferimos no pensar que nuestras células se destruiran un día y todo se acabó… yo me pregunto muchas cosas Irene , no te puedes imaginar la de vueltas que he dado en mi vida hasta llegar a entender que no tengo por qué entenderlo todo … es ese grado de humildad precisamente el que quiero reflejar aquí y ahora , para que entiendas que el ejercicio de creer , el de decír un día … no puedo entenderlo todo , hay algo tan grande y tan perfecto y tan lleno de luz , que me sobrepasa … es simplemente eso Irene , son los años de bagaje por la vida , de hablar , escuchar, viajar , conocer , intentar entender , aproximar ideas , encontrar respuestas , reir , llorar , amar , soñar e incluso odiar , porque nadie pretende dar una imagen de algo que no es … yo , querida compañera , sigo siendo humana , y sigo teniendo dudas que me llevan a preguntar cómo cuando dónde y por qué .. pero ocurre que , a diferencia de ti , no necesito ver sino sentir .. y ser católica (puedes poner la coletilla de apostólica y románica si quieres , suele hacer mucha gracia por los ambientes ateos) me ha llenado de felicidad , de paz y serenidad …Describirte mis sensaciones .. forma parte de mi afan por compartír mi experiencia contigo y con quién le apetezca acercarse a mis palabras , sin mas… no dudes nunca de que un buen católico siempre escucha y trata de entender …con respeto , con cariño y con humildad…. tal vez no pueda ser del todo objetiva pero , tú tampoco , no te das cuenta? ….Un saludo a todos … PAZ.

    03 junio 2006 | 02:21

  20. Dice ser irene

    Hola Alicia,estoy de acuerdo contigo, supongo que las dos deseariamos poder transmitir lo que sentimos (pues no considero ni mejor ni peor lo que puedas sentir tu)yo siempre he dicho que entiendo la fe en dios, entiendo el que alguien sienta o crea que hay dios (he estado rodeada de catolicos muchas veces en mi vida)lo unico es que yo me planteo la realidad desde un planto completamente diferente al tuyo por lo que tienes razon cuando dices que por mucho que queramos no nos entenderemos en el estricto sentido de la palabra…me gusta poder hablar educadamente con gente que no comparte mis criterios, incluso con gente que los contradice, pero siempre desde la base del respeto…por esto te saludo y te doy las gracias por haber mantenido este dialogo conmigo y haber compartido tus sensaciones..saludos y paz para ti tambien

    05 junio 2006 | 10:36

  21. Dice ser Celofán

    Los rayos van del suelo al cielo, la carga de electrones de polo negativo a positivo. Es así como se encienden las bombillas y así fue cuando Edison ató una llave a la cometa para que le golpease el rayo. La física electrica y cuántica explican todo eso (e incluso que una pelota pueda atravesar un muro sin dejar agujuero en él).Si aceptamos como cierto E=mc^2, aceptamos Big Bang. Si aceptamos Big Bang ya tenemos origen y creación del universo, y con buenos telescopios incluso la fecha exacta… Incluso con la ciencia se puede encontrar el centro del Universo, pues con el péndulo se demuestra que todo movimiento surge de un punto fijo (llamdlo Dios si quereis). Y, por favor, están de sobra todo tipo de comentarios como «¡uy! y tu que sabes si en todo el universo se da así». La ley de Gravitación Universal no se llama así en vano…La ciencia y Dios no están en pugna, pues si Dios existiera (o diese signos de existir de algún modo u otro) la ciencia no lo excluiría sino que lo/la/le estudiaría.Si al cura le «cae» un rayo, que lea libros de ciencia para ver que con unas suelas de goma (no conductoras) podría evitarlo. Y si no, que se meta en un coche, pues es como una caja de Faraday, y la electricidad se queda fuera (de ahi los calambrazos al salir del coche y no dentro del mismo. Aquí se mezclan manzanas con peras (me encanta la Botella, jijiji) si se meten en el mismo saco ciencia y religión, pues sus finalidades son distintas.¡Ah! Y de la creación de la vida: si te coges una botella en casa y metes ese «caldo primigenio» de materiales inorgánicos, cualquiera puede jugar a ser Dios creando sus propias amebas en casa. Si es el merito que le otorgais a Dios (pues la materia ya está explicada con Einstein), creo que os sustentais en los pilares equivocados.

    09 junio 2006 | 14:26

Los comentarios están cerrados.