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Cada vez creo en menos cosas Un foro para pensar en lo divino y en lo humano

ETA deja las armas. El PP no (II parte)

A las 2,10 Rajoy se puso al teléfono del presidente del Gobierno. No puedo perderme ese libro de la presentación. Debe de ser más interesante que el fin de ETA tras más de treinta años de terrorismo.

43 comentarios

  1. Dice ser ricardo

    Es lamentable que Ese señor siniestro, sin cerebro,sin personalidad y politicamente incorrecto, quiera generar mas violencia y muertes en el nombre de dios. UN sinverguanza que siguio para matar los pasos de inglaterra –tony blair pero es incapaz de parar mas violencia y ofrecer la paz como inglaterra con el IRA. Parece mas un patetico inspector de policia que se acobarda pensando que sin eta su trabajo acaba porque ya no habra a quien encarcelar, sin inmutarse en alabar quien fue victima de eta, buscando que existan mas y mas (muertos). La carta magna tiene lineas fronterizas donde aun pueden los fascistas cantar el cara al sol. Y los poderes judiciales deberian arreglar las grietas lo mas pronto posible.

    22 Marzo 2006 | 15:15

  2. Dice ser yo

    Eta deja las armas y una vez mas el discurso del pp es del terrorismo, (COMUNICADO CON RAJOY)en vez de transmitir un mensaje positivo, a pacificador, hace un mensaje que genra mas violencia, mas leña al fuego, dice que es un mensaje que espero hace años, pero hoy llega y el responde con palabras sordidas, afirmando que es una pausa y que son criminales,y que continuaran, niega nuevamente de derecho de autodeterminación del pais vasco, y que no hay ningun precio politico a una actividad terrorista, (pp solo quier hacer la guerra y no intentar la paz ni siquiera con la politica)y que si se habla o logran la autodeterminación del pais vasco es como si eta hubiese ganado, y menciona los 30 años de asesinatos. Estas palabras demuestran la discriminación hacia los vascos escudadadas en Eta y que por el PP jamas el pais vasco tendra la autodeterminación , mezclan todo en mismo saco, no les interesa los vascos que no son de eta, y castigasn a todos por culpa de unos pocos. Son las palabras de este hombre que cuando habla muestra unos ojos de enajenado mental y snceramente por su discurso creo que esta poseido, que es un demonio que solo blasfema tonterias, ya que con sus palabras, genera mas violencia, confunde y engaña, como los demonios descritos en la biblia, ¿por que? por que NO QUIEREN LA PAZ, por que se nutren del negocio rentable de la guerra por eso, a ellos no les conviene que la PAZ sea una realidad, y en vez de responder al comunuicado de ETA con alegria, positividad, lo plantean de esta forma con palabras de guerra, negativaS, QUE BUSCAN LA GUERRAY QUE HACE LA TV, LO MISMO HABLA SOLO DE LOS ATENTADOS DEL PASADO , SE NUTREN DE LA MORBOSIDAD, SU GRAN NEGOCIO MOSTRAR LA VIOLENCIA, ¿POR QUE? a nadie le conviene la PAZ, que estos demonios no hacen mas que meter mas leña al fuego.LA PAZ NO ES RENTABLE POR ESO TODOS LUCHAN PARA QUE CONTINUE Y CONTINUARA POR QUE LOS DEMONIOS HARAN QUE CONTINUEN METIENDO MAS LEÑA AL FUEGO

    22 Marzo 2006 | 15:25

  3. Dice ser rufo

    Me congratulo sinceramente de la noticia.Sería de agradecer que todos los que hacemos una lectura positiva de este hecho lo hiciéramos saber, a pesar de que los mismos de siempre nos llamarán bobos y crédulos, porque lo que más les gusta es el morbo y poder hacer crítica destructiva.Sé que a lo mejor es algo prematuro para alegrarse, pero no se me van a caer los anillos por envainármela si dentro de un tiempo X la banda vuelve por sus fueros, y sin ningún problema volveré a llamarlos asesinos.Pero siempre voy a dar un voto de confianza a la paz.

    22 Marzo 2006 | 15:47

  4. Dice ser pepa

    Hoy es un gran día que todas las personas que amamos la paz debemos celebrar.Si al señor Rajoy le escuece no ser el niño en el bautizo debería pararse a pensar dos minutos. Tal vez ganaría más demostrando un poco de alegría o al menos de esperanza.La historia podrá olvidar los embustes de la mochila-bomba pero no creo que le perdone su miseria humana.

    22 Marzo 2006 | 15:56

  5. Dice ser Johnymepeino

    A partir de ahora, el discurso politico del Partido Popular, en boca de sus máximos dirigentes, Sres. Aznar, Rajoy, Acebes, Zaplana, Sra. Esperanza Aguirre & Cia. Debe circunscribirse unica y exclusivamente, en:a) Reproducción del cangrejo rojo en el Mar Negro.b) Reproducción del cangrejo negro en el Mar Rojo.

    22 Marzo 2006 | 16:05

  6. Dice ser Javier

    El PP está acojonado; por primera vez hay serias posibilidades de que todo esto termine de una vez. Por eso radicalizan su discurso, se agarran a los argumentos antinegociación…….si el gobierno consigue la paz el PP no ganará las eleciones en unos 200 años.

    22 Marzo 2006 | 16:47

  7. Dice ser Víctima del T.

    Yo sinceramente espero también como ha dicho Rajoy, QUE ESTA BANDA ANUNCIE SU DISOLUCION, la entrega DEFINITIVA DE LAS ARMAS. Son y han sido terroristas. En una democracia no cabe esta gentuza que lo que hace es jugar con la ambigüedad y torearnos a todos con treguas. No pierdo la esperanza, pero…..ES QUE LA ETA AHORA SON LOS BUENOS O QUÉ????

    22 Marzo 2006 | 17:10

  8. Dice ser Pablo

    Qué insensatos algunos. Cuando haya que pagar el precio político que se deberá pagar…. entonces no se dirá lo mismo. Los que ahora se ríen de la desmembración de España tendrán que asumir que hemos sido engañados. Lo tendrán que hacer.MANOS LIMPIAS, QUE ETA DEJE DE EXISTIR EN DEMOCRACIA.

    22 Marzo 2006 | 17:14

  9. Dice ser Corrup$oe ¡No, gracias!

    Eso, eso que dejen las armas …que otros las cogeremos viendo que se consiguen más cosas con ellas.

    22 Marzo 2006 | 18:09

  10. Dice ser Contra ETA metralleta

    ¿Y ahora qué? ¿Navarra? ¿los 1000 muertos pendientes? ¿Iparralde? ¿más champán para los presos? ¿Otegui a la cárcel? ¿Ilegalización del PP?

    22 Marzo 2006 | 18:10

  11. Dice ser J. Sol

    El título del articulista (que en ese caso debe venir de “culo”) es más bien lamentable. Como dice un refrán chino que me acabo de inventar: “Hay que buscar siempre un enemigo a quien odiar y hacer odiable, para seguir instalado en la rentable mediocridad de los miserables” (en chino incluso rima).

    22 Marzo 2006 | 18:16

  12. Dice ser pericles

    He preferido esperar hasta ver la sesión de control al gobierno en el Congreso los Diputados que se celebra cada miércoles, que hoy han ofrecido todas las cadenas de televisión, para dar mi opinión sobre este tema.En ella, he podido ver a un presidente del gobierno cauto y prudente, que ha dicho que ante el anuncio de ETA de declarar un alto el fuego permanente, prefiere tomarse su tiempo ante de dar ningún paso adelante y quiere hablar antes con todas las fuerzas políticas. En el Congreso, ha mirado a Rajoy fijamente a los ojos y le ha dicho que no se pueden quedar fuera de este proceso. Que ante un proceso de este envergadura el principal partido de la oposición con todas las personas que representa no puede quedarse fuera. Ha manifestado su confianza personal en que Rajoy sabrá estar a la altura de las circunstancias y también ha valorado todos los esfuerzos que dicho partido han realizado en el pasado para finalizar con la lucha armada de ETA y además se ha ofrecido a mantenerle informado en todo momento de todas las acciones que vayan a ser tomadas a partir de ahora en un proceso que ha calificado de largo, duro y difícil. El PSOE sabe que no puede ser egoísta ante las expectativas que se presentan. Y que tampoco puede aparecer como débil. Supongo que intentará rentabilizar el hecho de que el fin de la violencia comience durante su mandato, pero preferirá dar una apariencia de generosidad con la oposición, que evite la imagen de partido que pretende monopolizar en su provecho lo que ha sido una larga lucha de todos contra el terrorismo, por lo que ha ofrecido la unidad de acción a todos los partidos como garantía de éxito en este proceso.Rajoy ha defendido en su intervención que no se puede abandonar a las víctimas en este proceso y que el estado de derecho tiene que seguir su curso y no debe pararse ahora, ha declarado vigente los acuerdos alcanzados en el pacto antiterrorista y también ha advertido que su partido se mantendrá vigilante para que en el cese de las acciones terroristas de ETA no se pague ningún precio político. Es especialmente relevante que haya abandonado para la ocasión el habitual tono desafiante y provocador de otras ocasiones y lo haya mutado en otro firme pero correcto. El PP es conocedor de que no puede quedarse al margen de este proceso después de todas las andanadas negativas con las que lleva un tiempo obsequiando al gobierno sobre este tema, y que necesita para salvar los muebles evitar la imagen de que utilizan a ETA como argumento de lucha política. La única opción que les queda es la de aparecer como los garantes de que en este proceso de finalización de la lucha armada de ETA no se pagará ningún precio político y que se realizará ajustando a derecho todas las posibles acciones que se pudieran tomar.ETA está agotada económicamente, policial y judicialmente y políticamente. Los atentados del 11-M, pese a todas las suposiciones que se han hecho sobre su posible autoría o su inspiración, le han dado un golpe de muerte, ya que les ha puesto muy cuesta arriba tras este horror el poder seguir justificando la muerte de más inocentes como necesarias para conseguir unos fines políticos. E internacionalmente, son perfectamente sabedores de que la continuación de sus acciones les daría una imagen muy cercana a la de los radicales islamistas ante muchos países que, si no justificaban sus acciones, sí que al menos miraban con cierta simpatía y comprensión sus fines políticos, y que ahora no entenderían la justificación del terrorismo para la consecución de los mismos. Son conocedores que por esta vía ya no iban a conseguir ningún objetivo. Pero tampoco son capaces de reconocer que su larga lucha, que ha costado tantas vidas inocentes, no tenía ningún sentido tras la muerte de Franco, si es que alguna vez tuvo alguno. Tienen que intentar también salvar los muebles o al menos aparentar que lo hacen. Aunque digan lo contrario, son sabedores de que el poder judicial puede actuar de forma independiente al gobierno, por lo que, aunque sigan criticando el que mientras ellos se ofrecen como interlocutores les sigan citando a declarar a los tribunales de justicia o incluso les puedan ingresar en prisión, este proceso ya es imparable.Mi impresión personal, bajo la lógica cautela que la experiencia de procesos anteriores me provoca, es que esta vez sí que estamos ante el momento histórico del fin de la lucha armada de ETA. Al menos, en ello tengo puestas mis esperanzas. Y creo que los que saldremos ganando seremos todos los ciudadanos. Pero no podemos perder de vista a las víctimas. Tenemos que estar con ellas, no abandonarlas y dejarlas a su suerte. Ahora, más que nunca debemos estar con ellas y comprender sus posibles reacciones desairadas. Hay que ponerse en su lugar. El camino va a ser largo y no va a estar ausente de obstáculos y de malentendidos, pero creo que va a merecer la pena el no tener siempre encima la espada de Damocles de poder ser una víctima inocente de la barbarie de quienes no entienden la política si no es a través de la violencia y de la imposición por la fuerza de sus criterios. Y tendremos que irnos acostumbrando a que existan dentro de nuestro territorio ciudadanos que se consideren diferentes, que quieran organizarse territorialmente de otra manera o incluso que quieran no pertenecer a España. Podemos estar en desacuerdo con ellos y debemos convencerles con los hechos y con las palabras de lo contrario o buscar marcos de convivencia diferentes. Nada es inmutable. Pero es necesario que para ello utilicen los recursos que permite el estado de derecho. Un primer paso de civismo político es el de que las posiciones se defiendan mediante la palabra y que las ideas de los contrarios deben ser respetadas. Y esperemos que el siguiente sea que las ideas se defienden mejor con limpieza y mesura que a gritos y con juego sucio.Un saludo esperanzado a todos. Podemos diferir en las apreciaciones, pero debemos escucharnos sin hacer tanto ruido.

    22 Marzo 2006 | 18:43

  13. Dice ser Johnymepeino

    ¿Quieres basura?. Es lo más parecido (hasta en la linotipia macho) a los 70 en Madrid: El comunicado de los impresentables españa200 (si es que ya están seis años antíguos coime) : http://www.esp2000.org/php/images/recortes/966_cuerpo_img_comunic

    22 Marzo 2006 | 19:52

  14. Dice ser Mister x Hommer Simpsom

    ETA nos perdona la vida, bien, gracias ETA, ZP no se ve muy contentoPero para que ETA nos perdone la vida quiere:-Navarra (lo lleva claro)-País vasco francés-Independencia de vascongadasIniciamos la segunda parte del estatuto catalán, Perpignan alarga su sombra, pero ZP es consciente de que está atrapado, o sigue la ruta marcada por ETA o le ponen un muerto encima de la mesaNuestro país sigue jugando con los ciudadanosHoy solo los cobardes sonríen ante la noticia

    22 Marzo 2006 | 20:12

  15. Dice ser Daniel

    A la vista de esta ansiada noticia me quedo perplejo al ver cómo es posible que haya gente incapaz de alegrarse de este Alto el fuego permanente.¡Cómo se puede ser tan miserable y decir que “Hoy sólo los cobardes sonríen ante la noticia”! ¡Cómo se puede ser tan ruin, rastrero y execrable como para afirmar que “Nuestro país sigue jugando con los ciudadanos”!Solamente cabe una explicación, y es que se han envenenado por la ingestión de la asquerosa bilis corrupta que regurgitan los de “la cope” junto con el criminal de guerra que va de patriota y sus fanáticos ciegos seguidores.¡Qué triste leer que los “defensores de las víctimas del terrorismo” no se alegran del fin de la lucha armada!Igual es que no nos la merecemos.

    22 Marzo 2006 | 20:38

  16. Dice ser Mister x Hommer Simpsom

    Daniel, es bien fácil, si los radicales como tú se alegran de la noticia yo no puedoYo la única noticia que veo es que el PSOE cada vez está más cerca de ETASi ZP no le da todo lo que pide ETA volverá a matar y estoy seguro que ZP les dará todo lo que pidan, eso no es PAZ es RENDICIONYo no estoy dispuesto a premiar a los asesinos porque no me maten, SOY LIBRE PORQUE LO SOY NO PORQUE NADIE ME PERMITA SERLOPor cierto, tus insultos solo evidencian lo cerca que estáis de los terroristasUn saludo

    22 Marzo 2006 | 20:55

  17. Dice ser Mister x Hommer Simpsom

    Me alegraré cuando ETA abandone las armas y se constituyan en ciudadanos democráticosAquí no puede haber PAZ, pués nunca hubo guerra, solo unos asesinos privando de libertad a todo un puebloLa única guerra existente en España es la que personajes como Daniel han emprendido contra quienes no compartimos sus ideas!Que diferencia con la exposición de Pericles!, comparto mucho de su discurso, pero discrepo en el optimismo que muestraMientras vaya de chulo perdonavidas como muchos por aquí NORecordad, ya tuvimos una tregua y aún hoy seguimos soportando a ETA, esas son sus treguas: “dame tiempo que me rearme y siga destruyendo vuestra convivencia”

    22 Marzo 2006 | 21:02

  18. Dice ser SENATOR( CON C)

    MANOLO, SE TE NOTAN LOS TRECE AÑOS DE CURAS

    22 Marzo 2006 | 21:03

  19. Dice ser Johnymepeino

    Don Manuel, ¿A que Zaplana no tiene güíbols para decirle a Otegui lo siguiente?:- “A vosotros que tanto os gusta disfrazaros de Nazarenos cada vez que emitís un comunicado, más vale alguna vez os disfrazarais de españoles”Zaplana no tiene… (Ahora que tu amigo Bassi tampoco, no vayas a pensar)

    22 Marzo 2006 | 21:03

  20. Dice ser Pablo

    ETA no ha hecho este comunicado para decirnos que SE ARREPIENTEN DE LAS ATROCIDADES COMETIDAS EN PASADO Y VAN A ENMENDARSE COMO BUENOS CHICOS.Por qué vemos tanta bondad en PURA MANIOBRA???Alegrarse pensando que ya viene un mundo feliz es SEGUIR ANESTESIADO.No creamos que LLEGA LA PAZ, porque VAN A SEGUIR HACIENDO LA GUERRA COMO LES PLAZCA!!! Pistas? Creo que un comentarista de por aquí ya nos ha dado alguna pista.BASTA YA DE PROTAGONISMO A ESTOS INDESEABLES.

    22 Marzo 2006 | 21:13

  21. Dice ser tito

    Saco, 13 años de curas, imagino que después estuviste sevicio del PRISOE, tapando escándolos como gal,etc…ahora apoyando al bobo solemne…la verdad es que tú vida es muy trágica no me extraña que digas tantas tonterías.Saludos sectario…ah y gora euskal herria :):):)

    22 Marzo 2006 | 22:56

  22. Dice ser S.M. El Viti

    Hoy es un buen día para todos los que amamos la vida en paz, aunque esta nueva situación le resulte dificil de aceptar al PP porque se les puede acabar uno de sus leitmotiv existenciales.Es el momento, otra vez, de mostrar solidaridad y apoyo a las victimas de ETA, pero también es el momento de pedirles coraje y generosidad, deseos de justicia y perdón para conseguir un futuro mejor.

    22 Marzo 2006 | 22:58

  23. Dice ser Joseph

    Me gustaría compartir esa esperanza que parece que existe en tantas personas de buena fe, pero me resulta muy difícil:1. ETA ha anunciado que declara un alto el fuego permanente, lo cual es muy distinto de que abandone la lucha armada, y de que no vaya a matar nunca más.2. ¿Por qué no abandona las armas? Porque el alto el fuego permanente es para que se abra una vía de negociación…luego tiene condiciones, de momento ese proceso negociador con España y Francia ¿Y qué pasa si el resultado de la negociación no les satisface? ¿Que pasaría? ¿habría que llegar a un acuerdo sobre las bases de lo que pide ETA en su comunicado?En el comunicado de ETA se pide:1- “… impulsar un proceso democrático en Euskal Herria para construir un nuevo marco en el que sean reconocidos los derechos que como Pueblo nos corresponden y asegurando de cara al futuro la posibilidad de desarrollo de todas las opciones políticas.” Dos cuestiones:a) Está hablando de la independencia de la “Nación Vasca” ¿no? No creo que se trate de un nuevo estatuto porque no tendría ningún sentido pedirle nada al respecto a Francia ¿verdad?b) Está pidiendo la legalización de Batasuna ¿no? O si no ¿a que se refiere con el “de sarrollo de todas las opciones políticas?2. “Al final de ese proceso los ciudadanos vascos deben tener la palabra y la decisión sobre su futuro.”Es decir, el referendum limitado a la “nación vasca” (Pais Vasco, Navarra y Pais Vascofrancés).3.- “Los Estados español y francés deben reconocer los resultados de dicho proceso democrático, sin ningún tipo de limitaciones. La decisión que los ciudadanos vascos adoptemos sobre nuestro futuro deberá ser respetada.”Se me ocurren tres preguntas:a) ¿Pero alguien piensa en serio que Francia va a hacer nada al respecto?b) Dentro de los ciudadanos vascos incluye a Navarra.. ¿vamos a darla como moneda de cambio? Y si se resisten los navarros ¿qué hacemos?c) ¿Respetarán ellos el resultado democrático? ¿O piensan “tutelar” el proceso y por ello no abandonan con carácter previo las armas?3. Hacemos un llamamiento a todos los agentes para que actúen con responsabilidad y sean consecuentes ante el paso dado por ETA.¡Ah caray! ¡Ya están avisando!De momento Conde Pumpido (a pesar de la prudencia a la que ha instado el Presidente R. Zapatero) ya ha dicho que habría que revisar el encarcelamiento de Otegui… ¿es el primer plazo?4. “ETA hace un llamamiento a las autoridades de España y Francia para que respondan de manera positiva a esta nueva situación, dejando a un lado la represión.”Dos cosas:a) Eso significa que cese el acoso policial y judicial ¿no?b) Y si no lo caemos ¿qué? ¿volverán a amenazar, extorsionar, aterrorizar, a volar instalaciones, o incluso a matar, o no harán absolutamente nada?5. “ETA muestra su deseo y voluntad de que el proceso abierto llegue hasta el final, y así conseguir una verdadera situación democrática para Euskal Herria, superando el conflicto de largos años y construyendo una paz basada en la justicia.”Y digo yoa) ¿Quién define lo que es una “verdadera situación democrática? ¿Ellos? Lo que quiero decir es que qué pasa si:- ¿Navarra se niega?- ¿Francia se niega? (si no fuera por lo serio que es el tema me troncharía pensando en la cara de los franceses cuando Zapatero les pregunte qué piensan hacer ellos al respecto)- ¿Álava se niega?- ¿O se niega democráticamente todo el País Vasco?¿Eso sería una situación democrática suficiente para ETA y no harían nada al respecto? Entonces ¿por qué no abandonan las armas ya definitivamente?No parece que el comunicado cambie gran cosa ¿no?Es decir, antes del comunicado ETA se reservaba el derecho de amenazar, aterrorizar, y volar cajeros o incluso matar si no conseguía sus objetivos, y después de un comunicado que le sale gratis (no hay disolución, no hay entrega de las armas, ni tampoco abandono de las mismas) estamos con las mismas reivindicaciones de siempre (no han pedido por ejemplo un estatuto a la catalana) y en el mismo lugar de siempre, y con la misma gente de buena fe de siempre ilusionada y confiada por el mensaje de ETA.

    22 Marzo 2006 | 23:34

  24. Dice ser Bakunin

    Dice maria san gil que eta necesita a zapatero, pero creo que mas necesita el pp a eta.Si ahora eta desaparece que va ser del pp, ¿a quien echa las culpas de todos sus males? Creo que a los del pp les importa poco el pais y menos sus habitantes. Nos quisieron meter en una guerra por el petroleo, (que fueran a morir españoles mientras sus amigos ganaban dinero en irak) ahora sacando a la calle a la asocioacion victimas del terrorismo para que no se diera negociacion con eta, espero que no fuera para aumentar con mas socios dicha asociacion, aunque visto lo visto, no les importa nada, es mas les beneficia.El pp no mata, pero tiene un buen negocio.

    22 Marzo 2006 | 23:48

  25. Dice ser pericles

    Estimado Joseph, no te dejes llevar por la retórica de los de ETA. Es evidente que aunque digan que declaran un alto el fuego permanente iban a seguir manteniendo las mismas reivindicaciones. Otra cosa es que crean que las pueden conseguir. Ellos, por pedir, si dejan las armas, pueden pedir la Luna. Otra cosa es que la consigan. De todos modos, creo que no debemos perder la cabeza por esta manifestación de abandono de la violencia. Debemos mantener la esperanza, pero con la mente clara de que las expectativas pueden verse defraudadas. Creo que si dejan las armas es porque se encuentran acorralados y no ven ya posibles otras opciones para conseguir al menos una salida digna a tantos años de sangre y dolor como los que han sembrado. Y esta situación ha sido posible gracias a tantos años de firmeza por parte de todos los gobiernos. Saben que ahora pueden conseguir la mejor de las salidas posibles. No creo que la desaprovechen. El mayor precio que van a sacar de esta acción es poder defender sus posiciones desde dentro del estado de derecho, como hacen otras fuerzas políticas. Y aunque no compartamos sus ideas ni sus fines, deberemos de acostumbrarnos en los próximos años a esta situación.Y si todo esto se queda en nada, creo que, como bien ha dicho esta tarde en el Congreso de los Diputados Duran i Lleida, el Gobierno tiene el derecho a intentar terminar con esta organización terrorista, dentro del marco del estado de derecho, y también, el derecho a equivocarse.Esperemos que sea así y que los beneficiarios del final de esta larga pesadilla seamos todos los ciudadanos que pensamos que las ideas se defienden dentro de la legalidad y del respeto a los demás y las únicas estrategias lícitas son las pacíficas.Un saludo.

    22 Marzo 2006 | 23:52

  26. Dice ser Ramon

    Vaya nido de rojos cabreados que tienes en tu blog Manolo , y ademas vas a saco , contra el PP claro .Lo de que el PP no ha dejado las armas es la caña , seguro que para ti el PP es peor que ETA , estoy convencido , no creo que estos señores del PP , tan , tan , tan malos y tan , tan , tan fachas manden cartas a empresarios con sus niños saliendo del colegio , no ???? .Es una pena , siempre he pensado que los fanáticos de uno u otro bando pierden toda su credibilidad , en finx , algún día te contratará Pepe blanco para la próxima campaña , suerte .

    23 Marzo 2006 | 01:24

  27. Dice ser Pau

    ETA con el PP estaba super debilitada. ETA con el Psoe respira con amplitud, es capaz de torearle y torearnos a todos los españoles. Así las cosas no vislumbro verdadera paz sino chantajes e incluso extorsiones.

    23 Marzo 2006 | 10:57

  28. Dice ser Borja

    Si se abre un proceso de negociación, con quíén será? Porque lo hecho hecho está, una organización con 900 cadáveres a sus espaldas anuncia un alto el fuego y aquí ya no ha pasado nada? Pues mañana voy al ayuntamiento a matar concejales por estar la calle sucia, y si me cogen digo que no lo volveré a hacer, y que negociemos la limpieza de las calles. Como en mi ciudad gobierna el Psoe, lo mismo hasta consigo que me limpien las calles y aquí no ha pasado nada. Me encanta

    23 Marzo 2006 | 13:48

  29. Dice ser irene

    me da la sensación que mucha gente pone a las victimas y a los empresarios como parapeto para escudar su partidismo absurdo e igual de fanático que el de ETA…las victimas señores, lo que querrán es que esto se acabe, y no digo que deban regalar nada a ETA, pero hay concesiones que son mas lógicas que otras (acercamiento de presos, legalizar batasuna cuando entreguen las armas, etc…Amnistía para presos políticos sin delitos de sangre…)son personas,con el cerebro comido pero personas, habláis de catalanes y de vascos como si fueran de otro país pero no queréis que se vayan por vuestro miedo educacional franquista (era lógico en aquella época de ignorancia e incultura educar a los hijos en los dictados del fascismo)al federalismo como si fuera el único sistema valido y bueno…es como si yo llegara a la mancha y obligara a todo el mundo a decir que son valencianos porque históricamente la mancha pertenecía a valencia (es mentira pero es por hacerlo mas grafico) que pensarían los de la mancha???…pues si yo fuera un rey o un dictador se callarían y aceptarían como les toco a vascos, gallegos, catalanes, valencianos y Baleares, incluso a los asturianos….porque 5 comunidades sean castellanas no tienen que obligar al resto a serlo…por eso digo que la constitución debe cambiar y dejar elegir a cada comunidad que quiere hacer con su vida, que ya son mayores de edad coño, y esto sigue pareciendo un matrimonio mal avenido y de conveniencia…y la unidad debería ser por amor nunca por convenienciaen fin si no se os va a convencer, seguid luchando por una España absurda, que ha demostrado que no va a ningún lado y que para que 4 comunidades estén contentas otras 4 se tienen que joder…la constitución hay que reformarla porque se queda obsoleta, y hay que avanzar, que lo que nos hace retroder y seguir con el modelo arcaico sigue siendo lo mismo que con Franco, la necesidad imperiosa de dominar un vasto territorio; y tiene sentido que un militar como franco le pareciera una logística cojonuda pero ahora ya no hace falta, no pretendemos conquistar nada, ni tener colonias ni dominar a todos los españoles desde Madrid…el centralismo es control absoluto por parte del que manda y eso…no es sano…también porque el que manda por mucho que vaya de visita a otros lugares, vive en Madrid y no se cosca de las necesidades de cada comunidad, o bien por enemiguismos o amiguismos de la comunidad con el estado…no se llamadme lo que querais pero es lo que pienso

    23 Marzo 2006 | 14:04

  30. Dice ser Javier

    Hay que tener poca vergüenza para escribir ese título en tu post.

    23 Marzo 2006 | 15:59

  31. Dice ser ETA NO DEJAS LAS ARMAS. SACO TAMPOCO.

    .

    23 Marzo 2006 | 17:09

  32. Dice ser petete

    Yo tambien estoy muy esperanzado …!!!, llevo mas de 24 horas sin ver ni oir a Zaplacebes!!!

    23 Marzo 2006 | 18:09

  33. Dice ser tito

    Para irene, cuando dices :”habláis de catalanes y de vascos como si fueran de otro país pero no queréis que se vayan…”No estés tan segura, hay mucha gente muy cansada de todo este rollo de “nazionalismo”; hay muchos españoles, si españoles sin ningún complejo, cansados de que desde Catalunya y Euskal Herria se denigre constantemente al resto de “Expanya”, la nación opresora, y muchos estaríamos encantados de que se independizasen de una vez.Eso si todos los beneficios que tuviesen, en Expanya, empresas como La Caixa, Iberdrola…o Gas Natural deberían declararse en Madrid ¿verdad?…el Deutsche Bank, por ejemplo, al ser un banco extranjero debe declarar los beneficios que obtiene en Expanya, aquí, no en Bonn…el BBVA los declara en la comunidad autónoma de Euzkadi pero una vez que fuese un banco extranjero debería declararlos en Madrid ¿estás de acuerdo?Es que los expañoles somos unos apestados para muchos nazionalistas pero el dinero de los expañoles…eso ya es otra cosaAh…y también una vez que se fuesen, la liga de futbol se jugaría sin el Barça , la verdad es que sería una putada porque es un equipazo, sin el Expanyol, el Bilbao, la Real y el Alaves…el Osasuna, en principio seguiría jugando la Liga.Seguro que Polanko también daría los partidos en pago por visión de la EuskoLiga y de la de los Paisos…y es que la banca siempre gana aunque juege a ser de izquierdas :):):)Bueno saludos

    23 Marzo 2006 | 18:49

  34. Dice ser joaquim

    ETA se acabó porque su negocio ya no es de este mundo: ya no hay sitio para el terrorismo local, ahora lo que se lleva es el terrorismo global. Los etarras han devenido unos artesanos del crimen de masas, incapaces de competir en ese duro mercado con Al Qaeda y el Cuerpo de Marines.Quienes manejan los hilos desde lejos han decidido echar el cierre. Se acabó. Ahora simplemente se trata de negociar la indemnización por despido y quién va a pagar la factura por los estropicios causados…

    23 Marzo 2006 | 20:14

  35. Dice ser irene

    tito:si te fijas, en ningun momento hablo de independencia, hablo de federalismo, de asociacion, pero no de nacionalismo independentista, y con esto quiero decir, que no pienso que una nacion sea mejor que otra, simplemente que una nacion no debe tener derecho a decidir como se debe sentir otra, como debe actuar…a mi no me gustan las fronteras, pero me da rabia ese nacionalismo español trasnochado que se ha puesto de moda ultimamente…soy consciente que es una respuesta a las peticiones nacionalistas, pero el presidente del gobierno, ha sabido negociar con sensatez y no le ha dado la independencia a nadie, solamente ha reconocido el derecho de una comunidad (que ha sido obligada a serlo)de sentirse como le de la gana, un poco mas de autogobierno en cuestiones financieras y judiciales y libertad de cultura …yo lo unico que digo es que un pedazo de tierra no deberia despertar los odios que despierta, que somos hermanos joder, y nos tratamos como apestados…yo soy valenciana y a mi me da envidia como manejan su cultura en Cataluña o Baleares por ejemplo, mientras los que gobiernen valencia sigan siendo murcianos, aragoneses y manchegos no se protegera nuestra cultura, de hecho en las fallas de este año ya se ha notado la censura nacionalista española…¿tu has oido a Zaplana, Rita o Camps hablar en valenciano??? pues yo tampoco ¿y por que? ¿ con que cara se atreven a defender el “idioma valenciano” en contra del catalan en el estatuto de valencia en castellano??de eso hablo, de cultura, de derechos, de libertades, y mientras se obligue

    24 Marzo 2006 | 16:44

  36. Dice ser irene

    sorry…continuoy mientras se obligue a los demas a ser algo que no quieren ser tendremos problemas de convivencia…hay que intentar contentar a todo el mundo aunque sea minimamente, no se puede desechar un acuerdo entre comunidades y gobierno central, al reves creo que hay que promoverlo…si al dialogo, ala negociacion y lo que haga falta para conseguir la pazun saludo

    24 Marzo 2006 | 16:52

  37. Dice ser tito

    Hola irene, te contesto:1. Cuando dices “a mi no me gustan las fronteras, pero me da rabia ese nacionalismo español trasnochado que se ha puesto de moda ultimamente”…fronteras las están poniendo los nazionalistas catalanes y euskaldunes…nazionalismo español trasnochado…que pasa que el nazionalismo catalán y vasco es mejor, ¿más progre?…:)2. Cuando dices que ZP ha “reconocido el derecho de una comunidad (que ha sido obligada a serlo)de sentirse como le de la gana, un poco mas de autogobierno en cuestiones financieras y judiciales y libertad de cultura …”Esto es una opinión tuya, otros pensamos que Catalunya con todo lo que le han concedido está a un paso del reconocimiento como Estado…añádele, a todo lo que les ha dado ZP, un ejército propio y ya tienes un estado auténtico: Relaciones exteriores propias + Tribunal Superior de Justicia donde termina toda la jurisprudencia + autoridad y competencias en inmigración + obligación al resto del estado a reinvertir en catalunya la parte del dinero que cataluna da al resto…podría seguir contándote pero no es el lugar.3. Cuando dices “yo lo unico que digo es que un pedazo de tierra no deberia despertar los odios que despierta, que somos hermanos joder, y nos tratamos como apestados…”Es que ese pedazo de tierra, sus políticos, mirán por encima al resto de las tierras de Expanya…ellos quieren quedarse en Expanya pero imponiendo sus criterios sobre el resto.Dices que somos hermanos…no me considero hermano de gente como Carod, Otegi, Arzallus,etc…4. Quiero decirte que no me considero un nazionalista espanyol…sino todo lo contrario quien no quiera ser espanyol que no lo sea…que se vayan y nos dejen en paz al resto de españoles que estamos muy cansados de tener “hermanos nazionalistas” que no hacen más que provocar mal rollito en la “familia”.5. Para terminar:- Me gustaría saber que dirás cuando las comunidades fascistas, las gobernadas por el PP, pidan los mismos derechos que Catalunya y Euskal Herria…espero no tener que oir la palabrita de siempre…ya sabes…es que Esperanza Aguirre es una “facha” y estas comunidades también.Tu comunidad valenciana, las baleares y madrid…las tres joyas del “fascismo patrio”…son muy ricas y si piden la misma financiación que Catalunya (deberían dársela ¿o no?)…habrá otras comunidades que se van a comer los mocos…comunidades como Extremadura, Andalucia, Asturias…comunidades socialistas :):):) y entonces ¿que?…¿esto es solidario?…¿esto del nazionalismo es progresista?…¿quienes son los fachas?…creo que nos estamos volviendo un poco locos.Mira, si buscas un poco por internet, puedes comprobar que lo que quieren los nazionalistas catalanes y vascos se parece mucho, pero mucho, a lo que quieren, por ejemplo, en Italia la Liga Norte…la independencia de la Padania porque claro ya está bien de tener que sustentar a los golfos del Sur, los napolitanos…¿no te suena a algo?.La unica diferencia entre Bossi y los nazionalistas vascos y catalanes es que el italiano se declara abiertamente fascista, sin ningún complejo…es racista también…¿no te recuerda a algún nazionalista de por aquí?…Saludos y buen rollito sobre todo.

    24 Marzo 2006 | 21:33

  38. Dice ser burco

    Hoy sería un gran día!! Pero ami sólo se me ocurre pensar que el botellon está haciendo mella en los españoles, en una parte de los españoles. Se lo créen todo. Con buena fe, seguro. Pero la realidad, por desgracia va ser otra bién distinta.Os admiro,seguid asi, lo estáis haciendo muy bién.

    13 Abril 2006 | 19:10

  39. Dice ser Genaro

    Y yo sigo preguntándome. Si son socialistas ¿porque se alian con el nazi_onalismo más racista. étnico y xenófobo que hay en España?.Si son socialistas ¿porque sustentan y defienden al mayor capitalista de la Peninsula Ibérica?.Si son socialistas ¿porque son vulgares palangraneros de la peos burgesia que hemos tenido siempre, la vasca y la catalana?.

    16 Abril 2006 | 15:12

  40. Dice ser dantín

    ¿ Ha dejado ETA las armas ?. No me había enterado, pensé que las habían dejado encima de la mesa mientras escribían las cartas con las que chantajean a los empresarios .Sr. Saco, me extraña que no esté usted protestando por la presencia de los curas (el cura irlandés de alzacuellos) que se le ve por el hotel Ritz y se ha inmiscuido en las cosas de ETA y el Gobierno.Venga, Saco, critica al clero. Sé coherente y no vengas ahora a decirnos que te cae bien algún cura solamente porque – con un despiste descomunal sobre la sociedad española a la que no se cansa de dar lecciones como si fuéramos idiotas – tiene unas posiciones cercanas al Gobierno español que tiene ahora el Poder.

    20 Abril 2006 | 12:38

  41. Dice ser Jose

    He visto comentarios obscenos, pero este es una muestra de la mediocridad pesoista.¿ETA deja las armas y el PP no?… ¿Cuando se ha puesto el PP a matar gente pos sus ideas?. Podriamos recordar que precisamente el PSOE fué el creador del GAL, que se ha movido muchas veces en esa linea de la ilegalidad (cuando no hasta el cuello). Ese titular es un claro ejemplo de “tirar la basura” fuera y que caiga donde caiga. ETA nos perdona y prepara la rendición incondicional del estado (según sus boletines internos) y el gobierno y sus voceros lo disfrazan como un gran exito, y si alguien pone “peros” a lo que es una rendición sin condiciones, se le acusa, se le insulta y se le llama poco menos que asesino.Ese es el talante si señor.

    26 Abril 2006 | 13:24

  42. Dice ser elizabett

    q es tudia los grupos de rbd q tengo esa curiosida q estudian digame es labrujaflaca_999@hotmail.com ya saben digame

    30 Enero 2007 | 01:32

  43. Dice ser Yo me peino y aseo diariamente

    El Corrup$oe está acojonado; por primera vez hay serias posibilidades de que todo este montaje termine de una vez. Por eso radicalizan su discurso, se agarran a los argumentos de la paz maru paz voy hase un korrá ……si el gobierno sigue en esa linea de rendirse a los etarras me temo que el corrup$oe no ganará las eleciones en unos 200 años.Os recuerdo que el único Bobierno que sospechoso de terrorismo de Estado en la época de los Gal era del corrup$oe

    02 Febrero 2007 | 18:31

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