Los inmigrantes que vivimos en España sentimos que nos están haciendo la guerra. Cada semana tenemos una nueva noticia, un aviso, una amenaza. Justo a la medianoche de ayer, el Ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, se encargaba de hacer el aviso correspondiente a esta semana.
Anunció, en el programa 59 segundos de TVE, una reforma a la Ley de Extranjería para antes de que termine el año. El Ministro habló de cambiar las reglas de la reagrupación familiar y hacer que los hijos puedan reclamar a sus padres tras cinco años de residencia, sólo cuando tengan la residencia estable en España.
¿Cómo nos sentimos los inmigrantes con estos anuncios? Hay varias respuestas, pero, en general, nos sentimos intimidados. Y cada semana es igual. La semana pasada las alertas venían de Bruselas. Los ministros de Interior de la Unión Europea se ponían de acuerdo para endurecer el trato hacia la inmigración: cerrar fronteras, agilizar las expulsiones, no permitir regulaciones masivas…
Pero ¿qué hay en concreto? Nada. El Pacto de Inmigración europeo todavía tiene que ser aprobado por los jefes de Estado y Gobierno. Y las reformas a la Ley de Extranjería en España (de las que hablaba Celestino Corbacho anoche) todavía tienen que pasar por el Congreso. Por eso me pregunto qué necesidad hay de menoscabarnos la moral cada semana.
El Ministro de Inmigración español, desde que llegó, no ha hecho otra cosa más que amenazar y lanzar sus reflexiones: «el último que se empadrona (el inmigrante) no pone las reglas» o «el último que llega a un trabajo (el inmigrante, otra vez) es el primero que sale».
Empezó diciendo que recortará la contratación en origen, que restringirá la reagrupación familiar sólo a hijos y cónyuges, que un millón de inmigrantes se marcharán con el Plan de Retorno… y todas esas amenazas iniciales han ido cambiando durante este año.
La contratación en origen se mantendrá (aunque no sabemos los números), la reagrupación familiar de los padres se hará tras cinco años de residencia (según el anuncio de anoche), y no se marcharán un millón de inmigrantes con el Plan de Retorno, sino sólo 87 mil, según la previsión del Gobierno (aunque la previsión de los sindicatos está entre 10 mil y 15 mil).
Por todo esto, siento que estamos en una especie de guerra psicológica, donde nos quieren derrotar o despechar a base de mensajes. A ver cuál será la noticia-amenaza de la próxima semana.
Tengo 24 años y tengo una licenciatura, soy mexicana y fui 6 meses a hacer practicas profesionales a Barcelona, hablo catalán y no saben lo dificil que ha sido para mi conseguir un permiso de trabajo en España.Estoy de acuerdo que la inmigracion ha sido un problema para el país, pero habemos quienes aun teniendo buena vida en nuestros paises queremos vivir en otro lado, mi idea no es quitarle nada a nadie ya que a mi me daria rabia que un extranjero viniera a Mexico quitar un puesto de trabajao a un nacional, pero no deben generalizar, personas como yo estamos interesadas en aportar y que su pais nos aporte.Y con respecto a quien menciono que los que salieron de España durante la Guerra Civil, solo quiero comentarte que al menos en Mexico fueron muy bien muy bien recibidos y los queremos mucho por todo lo que han trabajado por este pais, no son cobardes, creeme se necesita valor para buscarse la vida lejos de lo conocido.Saludos a todos y no olviden que las fronteras fueron hechas para esto… para separarnos.Daniela
03 octubre 2008 | 12:06
Es muy fácil, como sigan atosigándonos (leed la RAE) tendremos que fundar un partido político que vele por nuestros intereses y derechos.A los jurisconsultos que abundan en este foro: un derecho adquirido no se puede perder, si lo concedieron en su día, no es problema de los que en este momento tenemos derecho a gozar. ¿A que vosotros os jodería que os quiten un día o dos de vacaciones, o te quiten el consabido día de «asuntos propios»? Pues eso.A por un partido de extranjeros, que esto es democracia. Ni teniendo la nacionalidad te facilitan la reagrupación.
03 octubre 2008 | 12:14
Estimado amigosComienzo diciendo que hay razones de ambas partes por sentirse asi. Y queria comentar algo:1.- En mi caso vine con papeles en regla, dejando buen trabajo solo por cambiar de ambiente o tener otra experiencia en europa. Bueno la verdad que pense que España estaria mejor, tanto economicamnete como culturalmente y la verdad que me decepciono. Y hasta los propios españoles dicen que son lo ultimo de Europa. Entonces en mi caso solo pienso estar el 2009, pasar mi experiencia de vida y regresar a mi pais. Y si se puede hacer una maestria2.- Es verdad que los expañoles robaron e hicieron destrozos en latinoamerica sobre todo en Peru, pues le duela a quien le duela vinieron a Peru lo peor de España y se trajeron el oro en toneladas. Sin embargo eso no le da derecho a los latinoamericanos a expresarse en estos tiempos de una mala manera. De que ahora es la venganza y bla bla bla… por favor ya son otros tiempos. Y acuerdense que España siempre nos ayuda en una desgracia natural que pueda pasar.3.- En nuestros paises somos mas racistas y clasistas que los españoles lo son con el inmigrante. Los argentinos descriminan a los bolivianos, El peruano se siente por encima de los ecuatorianos y los bolivianos. El chileno se cree mejor que los argentinos y los peruanos.. EL de la costa margina al de la sierra…y etc. Y por el mundo hay gente buena y mala, gracias a Dios aqui me he encontrado con gente muy respetable y amiga.4.- Quisiera preguntarle a los españolitos que escriben aqui, que en donde hay esas ONG que ayudan al inmigrante. Pues desde que he llegado aqui estoy trabajando, cotizando a la seguridad social. y nadie me regala nada… Mi hermana paga su hipoteca de 1200 euros mensuales y tiene por eso que trabajar en 2 sitios…Pues nadie nos regala nada. Y si existen esas organizaciones pues avisen ….5.- Por otro lado pienso que justos pagan por pecadores..si es cierto esto de las bandas marroquies, rumanas, rusas y latinoamericanas…bueno siento verguenza ajena por ello.. quiera o no son extranjeros como yo.. Pero dejenme decirles que la mayoria de extranjeros e inmigrantes son gente sana y honesta y muchos de ellos son el sosten de su familia en los paises de origen. Y es como que a los españoles se les acuse a todos de ser coqueros o marihuaneros, o pederastras que hay muchos ..pero no todos son asi. a pesar q en los aereopuertos latinoamericanos el mayor indice que atrapan son españoles….6.- La inmigracios deberia estar mas controlada , Pues Si, creo q España ya no es el pais de hace 5 años…Y bueno estoy de acuerdo que no a toda la familia se puede traerla, si uno recien esta que sale adelante.. pues me parece si viene de vacaciones esta bien…pero a quedarse..salvo que ganes mas de 3000 euros7.- Tonto es pensar que las empresas españolas en los paises en desarrollo deberian irse..acuerdense que son empresa privada y dan trabajo e invierten en el pais. otro tema es la rentabilidad que le queda al pais en si.8.- Por ultimo. Los extranjeros deberian respetar las normas de un pais que no es el suyo, no pueden abusar, sino regresate a tu pais. pero si deberia denuenciar cualquier acto de violencia por parte de un español. A los españoles les digo no vean en el extranjero inmigrante mas demonios…y les doy la razon en muchas cosas, pero el problema radica en los gobiernos de turno que generan el caos. La inmigracion es buena pero controlada. Y no sean xenofobos que hay mucho inmigrante honrado y con ganas de salir adelante en un pais que no es el suyo. Creo que es bueno dar la mano cuando se puede.Saludos de un Peruano
03 octubre 2008 | 12:16
lo dijo Una más que harta de victimismo inmigrante · 2 Octubre 2008 | 04:27 PM————NO tienes ni p… idea, todos los gobiernos latinoamericanos estabamos con los Aliados, en Perú los ciudadanos japoneses fueron recluídos como medida de apoyo a EEUU que estaba en guerra con Japón… es que tú hablas sin tener ni pajolera idea de como son las cosas…Tipical Spanish, hablar por que se tiene boca aunque se digan galifantadas, que no se cortan un pelo ni se sonrojan… asi está España…
03 octubre 2008 | 12:17
Soraya y MarianaSupongo que para eso os pagan, pero provocar a los españoles con el tema de la inmigración ni es ético, ni es inteligente, ni aporta nada a la integración de los inmigrantes en este país de acogida. No solo sois injustas con las instituciones y las gentes de este país en el que la sanidad, la educación y la asistencia social son gratis, sino que además a través de vuestros artículos presentais la cara mas insolidaria de la inmigración, la cara del inmigrante que abusa de la hospitalidad de este país. Saludoslo dijo valeia · 2 Octubre 2008 | 04:37 PM———-Primero, nadie abusa si te conceden unos derechos que te corresponden por estar en una determinada situación. Reclamad a vuestros gobernantes por que ellos hacen las leyes, no nosotros los extranjeros.Segundo, dejad ya ese absurdo mito/leyenda urbana de las ayudas y no se qué historias. Todo cuento, todos conocen al amigo del amigo del cuñado de la abuelita que «le dan piso y dinero»… cuento chino que dicen en mi pueblo. Que se demuestre con nombrs y apellidos, y yo sé que nadie puede demostrarlo por que trabajo en la Adm Pública y no existe criterio alguno en el baremo que ponga «INMIGRANTE» y te dé más puntos… los criterios son otros: remuneraciones, vivienda, declaracion de la renta, etc. A leer y a decir menos mentiras y/o cuentos.Tercero: Aquí la gente viene a currárselo, a trabajar, nadie en su puto juicio viene a mendigar, a quien carajos le gusta vivir de mendigo, con dádivas? Alguien con dos dedos de frente jamás vendría a eso, así que a cambiar el disco rayado de todo gratis y no sé qué historias y/o leyendas urbanas os inventais, que ya está bien.
03 octubre 2008 | 12:22
Finalmente, para que quede claro: lo que sucedió hace 5 o 20 siglos me da igual, este es el mundo que nos toca vivir y en este es donde tenemos que salir adelante. Yo en lo personal jamás he tenido problemas con ningún español, ni me he sentido discriminado ni menospreciado ni «na de na», guardar esos resentimientos históricos es de gilipollas. A ver si nos centramos que en este post estamos hablando de inmigración, no de robos/asesinatos/masacres/expolio que lo hubo, pero que no es materia de conversación. Chavales, hay que mirar adelante y no hacia atrás.Pero es que me jode que se generalice y que intenten hacernos ver como lo que no somos… Que hay delicuencia, pues joder, métalos en la cárcel, cambien la LEGISLACIÓN para que sean repatriados, qué sé yo, eso corresponde a los que gobiernan, no a mí… y yo no tengo por qué sentirme como «victimador solidario» (si ese palabro existe) por que 4 delincuentes gilipollas soplagaitas cometen un delito. No nos metáis a todos en el mismo saco jope!!!He dicho.. a dormir q mañana toca currar… Agur.
03 octubre 2008 | 12:29
España tiene una tasa de vejez muy alta yo estoy en Mexico en mi oficina leyendo todas las opiniones y aprendiendo mucho de cada una pero buenooooo si no quieren extranjeros en su pais ok ok que no vaya nadie a España y que ellos mismo se encarguen d elos trabajos que no quieren hacer y veran que en 10 o 15 años estaran regalando los vuelos para que vayas a trabajar a España.
03 octubre 2008 | 12:31
Sí, peruano, tienes razón, son leyendas urbanas y la gente habla por hablar pero no te pueden mostrar una cifra concreta.En lo único que te equivocas es en lo último que dices. Será porque no conoces otros mundos que están en este. La mayor parte de los paises del mundo tienen ciudadanos que viven mejor mendigando en Europa que trabajando en sus países. Y eso, no se puede discutir. No pienses sólo en Perú y piensa en todo el continente africano y haz una regla de tres.
03 octubre 2008 | 12:35
y aprovechando este foro que por lo visto es tan visto…. les aclaro señores Mexico, EU, Canada y Alaska no somos SUDAMERICANOS estamos al norte carayyyy parece que tendra que ir un extranjero a enseñarles geografía
03 octubre 2008 | 12:36
El día que haga efectivas esas medidas que llamais amenazas, no sólo dejaré de referirme a él como el «menestro desintegrador», sino que le pediré que se presente como presidente a las próximas elecciones.Viva la mano dura!!!
03 octubre 2008 | 15:39
lo dijo jose · 3 Octubre 2008 | 08:50 AM————–Compatriota (dices ser peruano), creo que tu visión no es más corta de la realidad por que no te has esforzado … tu PRESUPONES que alguien quiere traerse a sus ascendentes solo para aprovecharse de la seguridad social, es igual que yo piense que tu vienes aquí solo para vivir del cuento (las consabidas leyendas urbanas del piso gratis, dinerito gratis, etc). ¿Tú vives de dádivas?Por que no presuponer que yo pago un seguro privado y quiero que mis padres vivan aquí al margen de los posibles beneficios sociales? Yo quiero que vivan aquí por que es MI FAMILIA, y si viven aquí ya me preocuparé yo de pagarles la sanidad privada o lo que me apetezca hacer.Abrid un poco la mente, coño!!! Teneis que ver mas allá de las narices!!!Dices cosas muy raras como «venir a hacer una nueva vida», parece que tu viniste aquí para volver a nacer, que no te importa tener ningún contacto con tu familia.. en ese caso chaval, cambiate el nombre y piérdete por alguna parte del mundo, pero te aseguro que la mayoría de gente no viene con esa premisa, viene a trabajar seguro, pero no a borrar su pasado, como parece ser es tu caso.Un saludo.
03 octubre 2008 | 15:53
Es muy divertido e irónico leer comentarios de sudamericanos criticando España, diciendo que somos lo peor de EUropa, o esa señora quejándose de nuestra seguridad social. Me parece muy gracioso que personas venidas de países dictatoriales, pobres, homófobos, machistas, sin leyes que los protegen, sin trbajo, con altísimo número de homicidios, de delincuencia, de corrupción, se atrevan a juzgarnos y a compararnos con países europeos que ellos idealizan. jajajaj me río. Me río mucho. Pero les doy la razón una cosa, si España fuera tan «avanzada» como esos países que admiran sin conocerlos(porque no los conocen, se les nota que hablan por hablar y ofender)pues aquí habría inmigrantes cualificados y sólo cualificados, y no entrarían por los aeropuertos en manada, ni habrían viejitos extranjeros, ni se empadronarían a ilegales y muchos menos se les daría tarjeta sanitaria por emapdronarse. Está claro que hay mucho resentimiento por parte de algunos sudamericanos y les hace decir estupideces sin sentido. Sin embargo eso demuestra el nivel cultural e intelctual de quién las escribe. Hay comentarios por parte de sudamericanos que son muy lúcidos y se les nota su clase. Aquellos que son objetivos y que reconocen sin pudor que aquí hay más derechos sociales, y se vive mejor y lo que pasa es que a muchos de sus incultos compatriotas no les gusta o no saben respetar el país qe los acoge. Yo conozco a sudamericanos muy educados y trabajadores y dicen las cosas como son, dicen la verdad de sus países y todos sabemos que por algo están aquí y no en paises «admirables» de Europa, porque los echarían a los dos días. Con todo esto quiero decir que en España debe entrar la mano de obra cualificada porque de la barata nos sobra, y que si cogen a extranjeros para trabajr en detrimento de españoles es porque los primeros les sale muy baratitos, es la pura verdad, la mayoría en hecho bajar la calidad en los servicios con su pésima forma trabajar pero esto al empresario no le importa. De la misma manera que hay países como Islandia que se sostienen con su natalidad porque sus mujeres están bien protegidas económicamente para que así sea. Es una realidad, ningún país del mundo que realmente lo quiera y ponga los medios necesita inmgración para crecer. Pero España por ejemplo no se premia demasiado la natalidad y por contra se ha tenido que repoblar un país de extranjeros por una mala política, nada más.Yo sé que el extranjero que sabe ponerse en lugar del español es el extranjero realmente inteligente y bien educado, sin tópicos, sin remontarse a hace 500 años, sin comapraciones absurdas ni argumentos que sólo conocen de oídas. Del mismo modo que es inteligente el español que es capaz de ponerse en lugar de un extranjero con argumentos válidos y objetivos.Todos los demás sois unos resentidos sin modales, ni recursos personales para debatir.
03 octubre 2008 | 17:06
Una duda metodológica, a ver si alguien del blog me la sabe aclarar.¿Por qué sólo sale en la portada de 20m cuando hay un mensaje crítico? ¿Depende del nº de comentarios o de que algún periodista lo lleve a portada?Gracias 😀
03 octubre 2008 | 18:47
He leído uno a uno los comentarios, y por lo que me he dado cuenta, cada uno defiende lo suyo y eso es normal. Pero señores hay una verdad que ustedes desconocen, la difícil situación que atravieza no solo España, sino el mundo entero es consecuencia de lo que la BIBLIA en 2 timoteo 3 ; 1-5 dice vivimos en los últimos días de éste inicuo sistema de cosas. No nos engañemos, pronto JEHOVA tomará las riendas y pedirá cuentas a la humanidad. Todos deberíamos anhelar el día en que se cumplan las promesas de Dios de convertir la tierra en un paraíso, donde los prejuicios y los problemas por los que estamos atravezando sean cosas del pasado Revelación 21: 3 y 4. Por eso esforzemos desde ahora por ser personas pacíficas y dignas de recibir la vida eterna en el paraíso
05 octubre 2008 | 22:35
Soy de izquierdas, y precisamente, debido a eso, considero que la inmigración masiva no es la solución. Aquí hay mucho paro, gente con diversas necesidades y estamos en crisis. Es necesario un mayor control. No a la reagrupación familiar.
05 octubre 2008 | 23:40
lo dijo EugeniaHáztelo mirar
06 octubre 2008 | 15:25
Datos:»España es desde hace siete años el país de la Unión Europea al que más inmigrantes llegan. En 2004, por ejemplo, a España llegó uno de cada tres inmigrantes a la Unión Europea. Así lo desvela un informe interno de las Naciones Unidas sobre movimientos de población, que destaca que los extranjeros han aumentado en cuatro años más del 304%, algo sin parangón en las naciones industrializadas. España es nueva en el club de los países receptores, aunque con una intensidad récord.Este estudio, que fue presentado el pasado 25 de mayo a la División de Población del Departamento de Economía y Asuntos Sociales de la ONU, sitúa a España como vanguardia de los países de la «cuenca mediterránea que han pasado de ser importantes emisores de población emigrante a configurarse claramente durante la última década como países de destino de una parte creciente de la inmigración extracomunitaria».Los técnicos de la institución recuerdan que España, con el 11% de la población comunitaria, «aporta el 23% del saldo migratorio neto de la Unión», por encima de otros países con mucha más población como Italia, que aporta el 21% de los recién llegados; Alemania, con un 16% del total; el Reino Unido, con un 10%, y Francia, con apenas un 6%.El informe resalta el fuerte crecimiento de la inmigración en los últimos cuatro años. Según los datos de la ONU, en el 2000 la colonia extranjera ni siquiera llegaba al millón de personas (923.879 inmigrantes) -apenas el 2,3% de la población-, mientras que en el 2005 ya había 3,7 millones de personas extranjeras afincadas en el país, lo que representa el 8,5% de los residentes. «El aumento de la inmigración en España a lo largo de los últimos cuatro años ha sido del 304%», estima Naciones Unidas».No añadiré nada a lo que algunos habeis expuesto, únicamente que aún entendiendo perfectamente el dolor,l el sufrimiento y la miseria que estas gentes han de soportar para tomar la decisión de abandonar sus paises de origen y compartiendo ese sentimiento no puedo por menos que al tiempo pedir que las cosas se hagan con coherencia por parte de las Administraciones Públicas, y que al igual que ya y desde tiempo se viene llevando a cabo en paises de nuestro entorno en donde la inmigración en un tema al que se le está afrontando con rigor y al menos con cierto control y acierto.Recuerdo por otra parte a lo que algún inmigrante del foro ha afirmado, como a mi familia y a mi le ofrecieron en Australia, hace años, era yo pequeño, la posibilidad de marcharnos alli, ofreciendo trabajo a mi padre; sin embargo no se nos permitió traer a nuestros padres y fue esa la razón por la que finalmente decidimos no ir; las razones para no permitir la marcha de mis abuelos, imagino que serían puramente laborales y de seguridad social o de costes para la Administración de aquel pais.Lo cierto es que la SS española es de las más generosas del mundo no únicamente con los españoles sino con todo aquel que accede o se incorpora a nuestro pais ya desde el mismo momento de su llegada aqui.El problema que se plantea es su control, su regulación, y ello pasa por un control y la la adopción de medidas que no sólo posibiliten el ingreso de aquellos que buscan una mejor vida en nuestro pais, sino de igual modo, la marcha o expulsión de quienes no se integren adecuadamente en el pais de acogida, algo que ya hacen y llevan haciendo otros paises del entorno y nadie se ha escandalizado especialmente por ello.Son cosas simplemente de sentido común.De igual modo se hace necesraio a mi modo de ver de un criterio de reciprocidad en cuanto a las ayudas sociales que reciben, para que tanto españoles como recien llegados nos encontremos en paridad y no se den por tanto situaciones de demérito o desigualdad o discriminación por ambas partes. Para ello habbría que hacer un llamamiento a todas las partes implicadas(Admones publicas, ONGs, sindicatos, clase politica, etc) para que tomen cartas en el asunto, antes de que realmente esta cuestión comience a producir algo que a mi juicio esta empezando a brotar lenta pero parece que lamentahblemente de forma segura; la intolerancia y la sensación de desbordamiento de esta situación.
20 octubre 2008 | 21:03
la verdad q al leer los comentarios me sorprende todo el desprecio y racismo q encuentro, tanto en comentarios de inmigrantes como españoles, hasta siento verguenza ajena de ver gente con esas ideas.A los inmigrantes recordarles q al vivir en su pais o en otro se deben respetar las leyes nos guste o no es asi sino simplemente caemos en un delito.A los españoles recordarles que una persona es mas que un acento o una costumbre, lo verdaderamente importante es que clase de persona es.El buscar diferencias con otro demuestra nuestras inseguridades, asi q inmigrante no compares solo disfruta de lo que puede darte españa y contribuye a su crecimento en agradecimiento, y a ti español no discrimines por prejuicios infantiles y deja vivir a quien es honrrado y derecho .Al final de cuentas todos somos personas, lo demas son miserias q arrastramospd: gente sean felices q la vida es corta saludos!!!
28 octubre 2008 | 05:58
me parece increible que en pleno siglo 21 se hable de razas cuando esta demostrado que solo existe 1 la raza humana y a pertenecemos todos menos los racista y xenofobos que utilizan cualquier excusa para escupir odio.un beso a los latinos.
03 noviembre 2008 | 14:55
Para los seudos-pajeros..mentales-xenofobos:Todo prestamo tiene que ser devuelto con intereses. y a veces en pporcentajes elevados.Los inmigrantes legales, también ganan bastantes dinero en negro (trabajando todos los dias e inclusive fiestas), y como no figura como trabajador legalmente, recibe ayudas por ALQUILER, POR HIJOS, POR ESTAR EN PARO, COMESTIBLES, ROPA, EN EL COLEGIO TIENEN TODO GRATIS, etc. etc. etc., llevandose mensualmente un promedio de 5.000 Euros dinero que mandamos a nuestros paises, engrosando nuestras arcas, este dinero en nuestros paises equivale de tres a cuatro veces más, osea al cambio 5.000 Euros equivale a 15.000 a 20.000 en monedas en nuestros paises, un dineral por mes.çHace mucho tiempo los invasores españoles, ROBARON grandes cantidades de oro y plata a Sudamerica ahora Uds. sus descendientes estan pagando los intereses «solo les prestamos y ahora tienen que pagar los intereses».No se quejen y trabajen más, cuando hay crisis hay que trabajar los sabados, domingos, fiestas, 12 horas o más, dejense de estar de puente, dejen las marchas a los bares, hay algunos que no tienen más dinero en el bolsillo que para comprarse un vinito o un martini y se van a los bares a por el «aperitivo» queriendo demostrar lo que no son. Trabajen más que a este paso Sudamerica se va para arriba, asi como los Chinos (estos son nuestro ejemplo)TRABAJEN…TRABAJEN…TRABAJEN…TRABAJEN…TRABAJEN…ETC. ETC.
03 noviembre 2008 | 15:40
Pues trabaja en tu país tio, que le hace más falta levantarse que a Espaá, y así además nos haceis un favor
03 noviembre 2008 | 15:45
Pagan justos por pecadores..a todos los que hablais como hablais de la inmigracion deciros que no todos son delincuentes..
03 noviembre 2008 | 19:05
Ningún Sudamericano se va a ir de este país, no sueñen con eso, los Cholos somo TERCOS, para que nos vamos a ir si aca ganamos más dinero que un funcionario de TELEFONICA en nuestro país.Y aun falta otra cosa que les va a doler más, cuando se acentue el mestizaje, que ya ha emprezado, pero que en el futuro, se acostumbraran no se preocupen, por lo menos tendran un familiar extranjero. A mi personalmente no me gustan las mujeres europeas, son blancas palidas, nada mejor que las mujeres sudamericanas, piel canela, cuerpo de fuego y calientisimas, en el amor no tienen competencia. En cambio las blancas son frias no saben bailar un Salsa ni un Merengue, frias, frias-Amigo JJ, los inmigrantes no somos delincuentes, la forma que dices que «no todos son delincuentes» suena a que algunos pocos somos honrados, y es al reves deberias decir «hay algunos pocos inmigrantes que son delincuentes», pero te recalco que no hay delincuentes Sudamericanos.Bye byeTRABAJEN…TRABAJEN…TRABAJEN…ETC.ETC.ETC.
03 noviembre 2008 | 22:04
Roberto es un ejemplo de lo que nos ha venido , no es delincuente pero es insoportable , chulo , prepotente y se cree que a las españolas les gusta alguien como el , o bailar el merengue ese penoso de oir . Que mala suerte hemos tenido . Pero no estoy contra la inmigracion , he conocido rumanos estupendos , se parecen en muchas cosas a nosotros .
04 noviembre 2008 | 12:22
Robertolas españolas no sabremos bailar salsa y todo eso que dices, pero las sevillanas las bailamos como nadie en el mundo.Otra cosa, me ha hecho reír tu frase: «pero te recalco que no hay delincuentes Sudamericanos»pues eso, que me ha hecho reír.Hasta más ver
04 noviembre 2008 | 21:56
Salsa ¡ Sa, Sa, Sa, Sa Sa ! ¡ Sa, Sa, Sa, Salsa !¡ Sa, Sa, Sa, Salsa !¡ Sa, Sa, Sa, Salsa !Los peruanos bailamos la música andina como nadie en el mundo, Pero esta música como la sevillana es Folklore.Salsa, merengue, Bachata, es música alegre y sana, como somos nosotros los americanos, no somos frios como los europeos.Los sudamericanos no somos delincuentes, por ahí habra una oveja descarriada, pero la mayoria viene a trabajar, en nada nos parecemos a los Rumanos en cambio los españoles si (lo dijo varela) debe ser por que son europeos y de raza blanca y con las mismas mañas y por eso creen que todos son de su igual condición, mi abuela decía: » Nadie habla de ciencia, sino de experiencia»
04 noviembre 2008 | 22:10
Roberto¿que las sevillanas no son música alegre y sana? JAAAAAAAJAJJAAJJAJAJUAAAAJUAAAAAA¡Pero si ya solamente con oír los primeros acordes de guitarra se te va el cuerpo detrás del baile!»por ahí habra una oveja descarriada»Síiiiiii, te lo aseguro, y más de las que te piensas JAAAAAAJAJAJAJAJAJJAAJ¿Comparas a los españoles con los rumanos?¡Pero qué atrevida es la ignorancia! JUAAAAJUAAAAAAJAAAAAAAAAEn fin, que no puedo hacer otra cosa que reírme ante tu mensaje, que por cierto, y te comento de pasada, está bastante cargadito de racismo.JAAAAAJAJAJAJAJAJJJJJAAAAAAAME PARTO LA CAAAAJAAAAAAAA
05 noviembre 2008 | 22:04
Para JAJAJAJAJAAAAAAAAJAJJUAAAAJUAUAJUAAAA:Las sevillanas sera música alegre y sana, pero yo no dije que no lo sea, yo dije que es música folklorica.En todo caso si quieres ver un baile precioso, mira esta música folk del Perú (entra en estos vinculos: http://tw.youtube.com/watch?v=NbjjZKX2z7Q y http://tw.youtube.com/watch?v=xM4DG5BIKt4&feature=related) ¡ COMO TE QUEDO EL OJO ! y nadie la baila como nosotros y es muchisimo más bonita que el baile autoctono de cualquier país. Y es uno de tantos si quieres ver otro mejor avisa.Yo hablo de la música internacional Salsa, bachata, Merengue, etc. etc. etc….se baila con sabor y los europeos no tienen sabor y sandunga.Yo pienso que las ovejas descarriadas sudamericanas seran tantos como las ovejas descarriadas españolas, en ambas son poquisimas, ustedes nos ganan en delitos por culpa de sus PEDOFILOS Y VIOLADORES DE NIÑOS (muchos solterones que tienen miedo a las mujeres adultas)El que dijo que los españoles se parecen a los Rumanos fue «varela» mensaje del «4 Noviembre 2008 12:22 AM»Lee todos los mensasjes y piensa que no tengo tiempo para estar aclarandote que en lo que pongo si lees bien te enteraras.Bye
07 noviembre 2008 | 23:11
Mira Roberto, monín, a mí el baile que me has puesto, ni chicha ni limoná, entiendo que para tí sea el mejor baile de la tierra, por la sencilla razón de que todos nos creemos los más listos y los más guapos y que lo nuestro es lo mejor del mundo mundial. Para bailar una sevillana hace falta una elegancia, una gracia, un salero y una alegría en el cuerpo que no la tiene cualquiera. Y ya no hablemos de la jota, qué nobleza de baile, qué pasos, qué agilidad, qué voz para cantar… no soy de Aragón, pero se me ponen los vellos como escarpias cada vez que escucho una y la veo bailar.Sobre los delitos, sólo te voy a decir que las cifras de la población reclusa en España cantan por sí solas, y no precisamente una jota. Sobre los insultos… mira macho, aquí estamos viendo verdaderas atrocidades de inmigrantes a autóctonos, y no veo que ninguno de vosotros ponga el grito en el cielo. Nooo, vosotros sois siempre los pobrecitos y los demás los malotes y racistas.No me interesa lo que diga el señor varela, eso de que nos parecemos rumanos y españoles es algo que no se sostiene.Ale, adiós y disfruta de tus queridos bailecitos
07 noviembre 2008 | 23:40
aaay lo que hace la envidia! jajaja.yo no me siento español ni me voy a sentir nunca pssss…paso! gracias a Dios no soy español!!!
14 noviembre 2008 | 16:03
*corrección*
14 noviembre 2008 | 16:05
vamos a ser correctos y realistas;yo soy español mi esposa ecuatoriana,tenemos 2 lindos niños,hace 1 año mi esposa mando un proyecto de negocio para montar un salon de esteticien,fue aprobado y le concedieron 8700 euros de ayuda al 1% de interes,solo le falto un papel,por motivos familiares ese papel no se pudo entregar con lo cual se le denego,al año siguiente se volvio a mandar,pero con una diferencia,mi mujer ya era española!!consecuencia: no se lo dieron,tenia el mismo proyecto,mismo lugar,mismos puntos,pero ya no valia,era española,eso fue lo que le dijeron, que es lo mas fuerte.mi mujer se siente mas ecuatoriana que el mismo correa,ya quisieran muchos españoles sentirse la mitad de españoles que ella ecuatoriana!!…..pero se dio cuenta de una cosa,ese no es el futuro que quiere para nuestros hijos,no quiere que su patria les trate mal por ser españoles.yo voy todos los años a ecuador y puedo hablar con conocimiento de causa,en ecuador todo lo que tiene que ver con el gobierno o administraciones tratan fatal a los suyos(si pones dinero en la mesa no),no hay casi ayudas,las becas se cuentan con las manos,si quieres una sanidad digna te la tienes que costear y un largo etc….asi que ni decir tiene a lo que yo tengo derecho alli,a NADA!!y mis hijos!?,a NADA!!…..es mas,si alguien conoce a un ecuatoriano,que le pregunten cuanto le cuesta renovar el pasaporte en su embajada?pero vamos que yo se lo digo 100 EUROS!!cuando aqui se puede decir que el NIE es casi gratis para ellos……ENTONCES CON TANTAS COSAS COMO ESTAS,QUIEN SON LOS QUE OS MALTRATAN!?ESPAÑA!?no creo.mirar,una amiga de mi mujer,esta casada con un noruego y claro viven alli,pues 8 años casada y aun le quedan otros 7 para poder pedir la nacionalidad,mas 2 trabajando antes de casarse,si no trabajas, no tienes derecho a sanidad,no hay reagrupacion familiar salvo en casos graves o mas de 5 años cotizando en el pais y solo para los hijos,si esos hijos llegan a una universidad noruega,sera por tener dinero, pues si no hay mas de 10 años cotizados,no hay derecho a beca,y aqui tambien un largo etc…..de cosas;pero eso es alli y en pekin,en españa no!!aqui todo es al contrario.de que os quejais!?no lo digo yo lo dice mi mujer,en españa os tratan de puta madre y a la vista esta que el 37% de las viviendas compradas en madrid son por inmigrantes,cuando un español no puede;porque?pues por que el no mete a 10 a vivir con el y les cobra 300 euros por habitacion y aunque quisiera no podria pues seguro llegaria la policia.asi que dejar de decir persecucion y esas tonterias,que saldreis perjudicados con nuevas leyes de extranjeria?pues si,pero es normal hay que endurecerlas,teneis unos derechos que en ningun pais los teneis,NI EN LOS VUESTROS!!,pues hay que ganarselos,como?no lo se,no soy politico ni me parezco gracias a dios,pondran otras normas,otras leyes y hay que acatarlas;ademas que seguro que los que estan aqui legalmente y cumplen como cristianos seguro que no saldreis perjudicados,vereis algun cambio,pero seguro que no sera tan malo.
17 noviembre 2008 | 18:44
Para David:¡plas, plas, plas!Enhorabuena amigo, por fin has demostrado que algunas personas no somos racistas, sólo pensamos con lógica.Un saludo
18 noviembre 2008 | 08:21
Hay muchas cosas de lógica que no se pueden decir por miedo a que te tachen de racista o de xenófobo. Creo que no hay ninguna guerra contra el inmigrante. Simplemente, en España se han vivido unos años muy buenos y se han permitido una serie de cosas, que ahora, al cambiar la situación no se pueden seguir tolerando.Si vemos la inmigración en otros países, las condiciones son aún más duras…pero no hace falta compararse. Es una cuestión lógica. Si tenemos un índice de parados tan elevado, y seguimos dejando que vengan más todavía, la economía se va a pique. Si otorgamos beneficios económicos a gente que no cotiza, pasa lo mismo. Si damos hipotecas de riesgo a personas que llevan muy poco tiempo en el país, más de lo mismo. Y yo lo siento, pero creo que si han decidido dejar su vida en otro país, para venir a este (y no regresan al suyo) es porque han ido a mejor. ¿Quieren el mismo trato que los españoles? Perfecto, pero que tengan exactamente las mismas obligaciones: cotización, legislación, etc. Y nos olvidamos por completo de la «discriminación positiva» para inmigrantes…que de eso no se ha hablado.
18 noviembre 2008 | 13:15
si me cobran medio sueldo en impuesto, mas que los españoles, por que no tengo derecho a reagrupar a mis padres, vivir en familia es un derecho.el problema es que España cada vez envejece mas, al mismo tiempo que os volvéis mas amargados,así que por lo tanto estoy en mi derecho de reagruparlos, si al final el q los mantendrá seré yo y no ninguna ong como comentaba alguno.
18 noviembre 2008 | 14:58
Lev thereyn,¿Y si a tí te pasa algo? ¿quién los mantendrá? ¿si se ponen malos irán a un médico privado o a uno de la seguridad social? Que tú cotices en la SS, pagues impuestos, etc, no significa que ellos puedan subirse a tu carro porque quieras reagruparte… Entiendo que quieras estar con tu familia, pero no es un derecho, es un privilegio.
18 noviembre 2008 | 17:13