La noticia acaba de ser difundida en el foro lobo ibérico con todos los nombres y detalles. El cadáver de un lobo acabó en un colegio asturiano, llevado por un guarda del Principado «para que los niños lo vieran».
Sucedió el pasado 4 de febrero. Ese día, la Guardería Rural de la Consejería de Medio Ambiente de Asturias eliminó un nuevo ejemplar de Lobo ibérico en el marco del programa anual de control de la población del odiado cánido salvaje (más de 80 en los últimos 5 años). Y fue uno de los guardas participantes en la batida quien no tuvo otra idea mejor que la de llevar el cadáver a la Escuela de Educación Infantil donde su mujer es la directora, enseñándoselo a todos los niños como sanguinario trofeo.
¿Lo haría para reforzar la educación ambiental entre el alumnado, pequeños de entre 3 y 12 años? ¿Forma parte esta actividad del proyecto educativo del centro promovido por su directora? ¿Explicaron a los niños la importancia ecológica del lobo o tan sólo les enseñaron los dientes para convencerlos de su natural maldad asesina? ¿Piensan pasear el cadáver por el resto de los colegios asturianos, aprovechando quizá para recaudar dinero con el que agradecer a sus captores la eliminación de la alimaña, como se hacía antes?
¿Quién es Caperucita y quién es el lobo feroz?
P.D. Me callo el nombre del colegio y del pueblo para no avergonzar a un vecindario que ni ha elegido al guarda ni a su señora esposa.
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**Más noticias sobre el lobo en la Minuteca de 20Minutos.
Parece que algunos «humanos» no han superado la etapa de Atapuerca, aunque en aquellos tiempos se cazaba por NECESIDAD y no por PLACER.Para todos ellos unas lecciones de matemáticas:matar + placer = sádicomatar – arrepentimiento = psicópatamatar + placer – arrepentimiento = sádico psicópatamatar + placer – arrepentimiento +exhibición = sádico psicópata exhibicionistaY el pobre lobo pasaba por allí y se topó con un inviduo de la especie más destructiva y soberbia que existe, cargadito de testosterona y de añoranza por los tiempos del pedrusco.En fin… España es así.
24 febrero 2010 | 22:15
Tu eres un fanatico vegano más, no intentes vendernos tu BIBLIA que no cuela.FANATICO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
24 febrero 2010 | 22:21
Con la definición de la RAE cuadras más tú, tú y unos cuantos más de la misma cuerda:fanático, ca.(Del lat. fanatĭcus).1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo. Fanático por la música.
24 febrero 2010 | 22:27
Prefiero ser una FANATICA de la VIDA y el RESPETO a todo ser sintiente,que un FANATICO del dolor y muerte!!!
24 febrero 2010 | 23:14
A «Joder y daleeee»:Yo efectivamente no mato mosquitos, les invito a salir por la ventana y en paz.Cuando Obama mató aquella mosca, a alguna asociación pro vida animal se le ocurrió pronunciarse al respecto (de forma simpática y comedida, pero tachándolo de mal gesto) y el mundo entero se les echó encima. Cada vez que cualquier defensor de los animales se expresa de forma coherente con sus principios es tachado de tonto, loco, o fanático. Irónicamente siempre por gente tonta, loca, o fanática.Eso de lo que hablas tiene un nombre, se llama especismo. Verás que hay mucha gente pro-vida animal que no lo practica.En el caso más extremo se encuentra los jainistas quienes, aun siendo una minoría mundial, se cuentan por millones.Elias, el término que buscas no es miedo, sino fobia. La diferencia radica en que tu miedo es irracional y desproporcionado. A una persona normal le daría más miedo alguien con una escopeta cargada y dispuesto a disparar con el convencimiento de que es un dictado de la naturaleza y de la realidad de la vida. Sin embargo a ti te da miedo la gente que come plantas, cuando en principio no pareces una planta.Eso es un miedo irracional. No te preocupes, seguro que te pueden tratar aunque muy posiblemente también tengas fobia a la psicoterapia.A «A mi tambien me dan miedo»: Siguiendo con lo explicado a Elias, te recomendaría que en tu caso acudieras aún con mayor rapidez a un psicólogo, puesto que tu fobia adquiere tintes hiperbólicos. Y no, no me sale espuma por la boca (quizá alguna vez al cepillarme los dientes), ni deseo tu eliminación. Aunque comparto tu idea de que no te acerques a mis hijos y en lo posible, a mi.A Javier:»Eso es lo mas natural en el mundo rural, no se hace mal a nadie».Creo que hay un lobo levantando la pata al fondo para disentir al respecto.»No se hace mal a nadie por enseñar la verdad de la vida y la realidad».¿Qué realidad? Hace siglos, incluso antes de la historia escrita, que el cazar animales dejó de ser una necesidad.¿Qué verdad de la vida? ¿Conoces muchos animales que conviertan en trofeos a sus presas?»Nunca esconderla, cada uno con su conciencia, nosotros los verdaderos amantes de la naturaleza la tenemos bien tranquila»Nunca, jamás. Por esa misma regla de tres, la gente de campo no os echaréis las manos a la cabeza por un poco de porno en vivo en la plaza del pueblo. E imagino que en el verdadero mundo rural se anda en cueros en verano y todo el mundo caga delante de todo el mundo. Seguro que no condenáis las violaciones, los asesinatos y la violencia porque son parte de la «naturaleza y la realidad». Dios os libre de esconcer lo natural. ¿O acaso sólo lo aplicáis como argumento para matar animales?No, eso no sería posible porque entonces estaríais siendo terriblemente incoherentes en esa gran verdad.Dicho lo cual, al menos tú has expresado tus ideas de forma educada y sin descalificaciones, cosa que te agradezco y de la que muchos otros deberían tomar nota.Para los que creáis que los veganos son una «nueva secta» o algo así, os invito a leer sobre el tema:http://es.wikipedia.org/wiki/Veganismohttp://www.ivu.org/ave/historia.htmlLos vegetarianos existen desde hace unos siglos antes de que exista la propia historia escrita. Y por cierto, yo no soy vegano. Estoy entre el vegetariano común y el vegano. Así que id pensando en otra cosa para intentar descalificarme.
25 febrero 2010 | 06:30
e.a.v. he releido tu comentario ytienes tazon en lo concerniente a lo entrecomillado, pero despues de leerlo me he que dado con la misma sensacion que la primera vez y que me ha llevado al error. mis disculpas por lo que me toca. De todos modos no comparto en absoluto tu forma de ver las cosas posiblemente porque en el contexto en que he sido educado la caza y el respeto por los animales es no solo compatible si no necesario. A mi lo que me altera son comentarios hechos desde el odio en los que se nos insulta, se nos desea la muerte etc… por pensar distinto. por cierto lo del porno en vivo en la plaza me parece una buena idea.
25 febrero 2010 | 08:18
Wil, yo no deseo la muerte a nadie. Ni a cazadores, ni a matarifes, ni a toreros. ¿En qué beneficiaría eso a mi ideología? Lo que desearía es que esa gente compartiera mis ideas.Al igual que respeto a todos mis amigos y familiares que no son vegetarianos. al igual que no pienso que un aficionado taurino vea los toros porque sea un sádico sediento de sangre. No me cabe duda de que muchos de ellos se emocionan y ven una pasión y una belleza en el toreo. Y estoy seguro que muchas personas buenas y sensibles participan de algunas de las anteriores cuestiones mentadas.Yo critico actitudes, y descalifico a quienes usan esas herramientas en sus discursos, no a quien es distinto a mi, piensa de forma diferente y no guarda mala intención.Mucho tengo que aguantar por ser vegetariano, y para más inri en España. En otras partes del mundo, como por ejemplo en Alemania o Inglaterra se cuida mucho más este pensamiento y existen multitud de alternativas para nosotros en los supermercados.Aquí no falta la crítica fácil hacia algo que no tiene nada de nuevo, que es una filosofía que ya compartían personas como Platón, Séneca, Da Vinci o Einstein. Y ya no te digo en filosofías orientales.No dudo que para muchos no hay una crueldad o un sadismo implícito en la caza, pero eso no lo hace menos criticable a nivel ético.Si repasas todos mis post, no entro a descalificar a los cazadores o a suponer sus malas intenciones. Sólo califico el acto de matar sin necesidad como algo negativo y el llevar la pieza a un colegio como un error nefasto.Porque sí, para muchas personas no es agradable ver un cadáver ensangrentado. Y si hablamos de la naturaleza, es posible y probable encontrar animales muertos, pero no habitual y rara vez expuestos. La propia naturaleza se encarga de hacerlos desaparecer rápidamente.Como he dicho, una cosa es la muerte como parte implícita de la vida, otra cosa es recrearse en la contemplación de un cadáver. El cadáver no es la muerte, es lo que queda después al igual que una fotografía es una impresión de la realidad y no la realidad en sí.Con esto quiero decir que no es en absoluto necesario lo que hicieron en el colegio. Porque hay alternativas. Hay dibujos explicativos de sobra sobre anatomía y lobos vivos que se pueden contemplar en zonas controladas.A todas luces es algo triste, y el que pueda ser «normal» dentro de una costumbre, o legal, no lo hace menos lamentable.
25 febrero 2010 | 09:07
Para CAZDOR POR NATURALEZARecuerdo aquellas tardes cuando la sintonía del «Hombre y la tierra» me hacia correr raudo y veloz a ensimismarme con lo que nos contaba el gran Felix Rodriguez de la Fuente,igualmente recuerdo aquellos lobos que el mismo crió y que jugaban y corrian tras el,demostrando nobleza y ala vez ocultando ese gran instinto predador que admiro.Quizás por eso,desde muy pequeño para mi el lobo a sido mi animal predilecto(como para ti pero de otra manera),cuando crecí y aprendí mas sobre el lobo,paso a ser admiracion lo que sentía por el,es un animal formidable que no tiene rival,y nosotros no tenemos el derecho de cazarlo,por qué esta en nuestra misma «escala evolutiva»El conejo,jabalí,venado,perdices,libres..están para ser cazados de ello depende su supervivencia…la naturaleza es muy sabia…pero el lobo esta para ser cazador,no para ser cazado.Tu y yo no creo que nos pongamos deacuerdo,yo soy cazador desde que nací, y a día de hoy tengo en el congelador,un par de conejos,una liebre creo que alguna perdiz y un trozo de lomo de jabalí…tu 1500 cabezas de animales de todos los continentes,por supuesto esto no me hace mejor persona que tu,simplemente como cazador no termino de entenderlo…
25 febrero 2010 | 09:21
Yo precisamente he estado estudiando al lobo ibérico mucho tiempo, por pasión. Tambien hice un curso teorico practico. Y si en algun momento hay que matar algun lobo por algo (yo nunca lo veré necesario) deberia hacerlo un experto que conociera las manadas que hay por la zona, que luego se cometen barbaridades como cargarse a los lideres de la manada y dejar a los demas confusos..el problema de todo esto es que los cazadores han roto con todo el equilibrio natural, primero se van cargando a todos los animales carnivoros de la zona y luego justifican la caza porque hay superpoblacion de hervivoros, si dejaseis a la naturaleza en paz estas cosas no pasarian.¿superpoblacion de lobos? ya, claro.. el problema es que no nos preocuparemos por ellos hasta que no pase como con los linces y entonces ya todos querran protegerlo
25 febrero 2010 | 09:59
Y yo pregunto a los defensores de la naturaleza.¿Si ustedes vivieran en una zona de monte cercana a donde viven lobos, dejarían a sus hijos jugar libremente en el monte sin explicarles los posibles riesgos?.Yo por mi parte, me hubiera ahorrado la imagen de lobo muerto y sí hubiera preparado en todo caso, una presentación con fotografías de especies atacadas por los lobos, o las causas que provoca un ataque de lobo, pero sin meterme en sensiblerias absurdas, tenemos que saber amigos de la naturaleza QUE LOS ANIMALES SALVAJES SON ESO MISMO… SALVAJES, es decir, impredecibles y si tienen hambre, no pensaran que ese corderito tiene padre o madre o ese niño al que ataquen es un menor con sensibilidad.Pienso que si más de uno de esos amantes de la naturaleza viviera en las condiciones de como ha dicho uno LA ESPAÑA PROFUNDA, verían a los animales salvajes con otros ojos muy distintos, aunque claro en la ciudad no molestan los animales….. excepto cuando un jabalí se acerca a los contendores de basura de las urbanizaciones que se llama a la policia o los cazadores….Creo que el ser humano debería ser mucho más consecuente con el medio donde vive. Un buen amigo mío me dijo un día una frase muy buena, LA MAYORÍA DE NOSOTROS NO CAZAMOS CADA DÍA, PORQUE OTRO YA LO HA HECHO POR NOSOTROS, si no hubiera cazadores, ni granjas, ni agricultores ni nada por el estilo, tendríamos que ir nosotros mismos a buscar la comida cada día al campo… espero que cuando hablen de la España Profunda más de uno agradezca lo que les debemos realmente.Saludos y lo dicho yo personalmente me hubiera ahorrado mostrar el lobo muerto frente a los niños, por delicadeza no por sensiblería, pero sí les explicaría que el lobo no es como Balto (de Disney), ni como el León del Rey León, es un animal salvaje totalmente impredecible y sobre todo hambriento y donde haya carne, habrá comida sea esta de un niño o de un cordero.
25 febrero 2010 | 10:25
@kelvariel Que buena apreciacion… los que no conocemos ese mundo solo vemos un lobo muerto pero con tu analisis me doy cuenta de que ciertos comentarios estan mas que confundidos… Es logico… si te cargas el equilibrio medioambiental, la cosa se pone en desventaja. Buena apreciacion.Leete Jesus una aproximacion historica el libro que los curas NO quieren que leamos.
25 febrero 2010 | 10:26
Buenos días a todos.Ayer, a las 9’49 PM, nos comentaba ELÍAS lo siguiente:»Lo que si observo es mucho fanático animalista con el discurso escrito,mucho sectario de la nueva secta urbana: el veganismo, a estos si que tenemos que tener miedo, no a las cosas que suceden cada día en la naturaleza.Casi exactamente tres horas antes, alguien que firmaba con el muy personal nombre de “ESTAYS TDAS CORTADAS POR EL MISMO SITIO”, tenía la gentileza de informarnos de esta noticia:»Dos niñas secuestran a una joven y le hacen una cesárea para robarle el bebé. Condujeron a la mujer a una bodega con la promesa de un trabajo, la ataron y le sacaron al bebé allí mismo y sin anestesia. La madre se encuentra en estado grave y el bebé ha sido recuperado.Dejando de lado (que ya es mucho dejar) el detalle que, por otra parte supongo que no se le debe haber escapado a nadie de que esas… agresoras eran personas, niñas concretamente, NO lobos (ni ningún otro tipo de animal), a mí me gustaría decirle a ELÍAS que, en mi modesta opinión, es de “cosas” como ésta de las que se debería tener temor. Y mucho, por cierto. Más, incluso, que del «movimiento veganista urbano». Pero, claro, también puedo estar equivocada…
25 febrero 2010 | 10:26
Los veganos cada día más enajenados, más fanáticos y más alejados de nuestras costumbres occidentales:Para entender la locura vegana y lo que van a leer más abajo deben pensar que los veganos están influidos por las doctrinas de la India que sostienen que los animales son «almas viajantes», que en otras vidas pueden reencarnarse en seres humanos.Por eso para muchos de ellos ni las ratas, cucarachas, los piojos, pulgas, moscas, mosquitos (incluso el que causa el dengue, la malaria, etc) deben matarse.Estos son los mismos que se oponen al uso de todo tipo de carnes, pieles, lana, seda, miel, lácteos, huevos y todo lo que sea de origen animal.LO HIZO EN LA TV, UNA ORGANIZACION PIDIO MAS COMPASION PARA LA PROXIMA VEZ QUE LO MOLESTE UN INSECTO.OBAMA MATO A UNA MOSCA Y YA HAY QUEJAS.Por: Washington. AP y ANSA.CERTERO. EL PRESIDENTE DE EE.UU. MATA EN EL PRIMER INTENTO A UNA MOSCA.El simple -y por cierto certero- gesto de matar a una mosca en el presidente de Estados Unidos puede tener consecuencias más allá de la muerte del animal.Ayer una organización defensora de los animales anunció que quiere que el presidente Barack Obama muestre una actitud más compasiva la próxima vez que una mosca lo moleste en la Casa Blanca.La organización Personas por un Trato Etico a los Animales -PETA, por sus siglas en inglés y la misma ONG que hizo posar semidesnuda a la nieta del Che (Ver pág. 41)-, envió al primer mandatario un dispositivo que permite a los usuarios atrapar insectos voladores en las casas para liberarlos después en el exterior.»Estamos en favor de la compasión, incluso para los animales más fastidiosos, pequeños y antipáticos», dijo ayer Bruce Friedich, vocero de PETA. «Creemos que la gente, cuando pueda ser compasiva, debe serlo con todos los animales».El martes, irritado por el revoloteo incesante de una mosca durante una entrevista televisada en la Casa Blanca, Obama decidió hacer justicia por mano propia.Obama le dijo a la mosca: «Vete de aquí», pero el insecto se negó. Entonces, Obama esperó a que la mosca se posara, alzó la mano y la aplastó al primer intento. Como si nada hubiese ocurrido, el presidente preguntó al periodista John Harwood, de la CNBC: «¿De qué estábamos hablando?»El presidente de Estados Unidos se tomó un segundo más para jactarse de la hazaña. «Impresionante, ¿no?», dijo Obama. «Atrapé al bicho».Las cámaras seguían grabando en la Sala Oriental de la Casa Blanca. Obama ni se inmutó. Señaló el insecto muerto y preguntó: «¿quieren grabarlo?».CNBC lo hizo y la mosca muerta se hizo celebre.Friedrich dijo ayer que PETA está contenta con los antecedentes de votos emitidos por Obama en el Senado en favor de los derechos de los animales, y recordó que el presidente se ha pronunciado vehementemente en contra de los maltratos en la materia.Pero «el matar una mosca ante la televisión indica que él no es perfecto», dijo Friedrich.DIARIO CLARIN DEL DIA 19 DE JUNIO DEL 2.009——————————————————————————–LOS VEGANOS ACTIVOS SON PASIBLES DE IR A PRISION. NO LO OLVIDEN.DENUNCIELOS.Últimamente se han escuchado varios casos de procesamiento a quienes quieren imponer sus ideas por la fuerza y la intimidación.Hablamos de terrorismo y podemos asegurar que la jurisprudencia de la República Argentina está unánime en no tolerar tales delitos.Se comenta en estos días en Buenos Aires el juicio y sobretodo la prisión y procesamiento de quienes atacaron a los participantes de un acto por el aniversario de la creación del Estado de Israel. En este caso se trata de los resuelto por el Juez Federal Don Claudio Bonadío.Entre los delitos que Bonadío imputó a los procesados se encuentra el previsto y reprimido en el artículo 213 bis que castiga con prisión de tres hasta ocho años a quien «organizare o tomare parte en agrupaciones permanentes o transitorias… que tuvieren por objeto principal o accesorio imponer sus ideas o combatir las ajenas por la fuerza o el temor».Estas medidas les caben perfectamente a los veganos que intimidan a los científicos que experimentan con animales o a los criadores de todo tipo de animales.Que quede bien claro que los veganos activos (que ejercen el terror para imponer sus ideas) son pasivos de prisión. No hay que dudar en denunciar cualquier amenaza, acto o acciones delictivas de esta gente.——————————————————————————–¿QUE QUEREMOS?Explicar el grave problema que representa el Veganismo ( No consumo de animales ni nada que sea de origen animal, ejemplo, leche, huevos, miel, lana, seda, etc.) en su grado extremista como el Ejercito de Liberación Animal y Buenos Aires Vegans.Terminar con la mentira y la hipocresía de ciertos grupos que dicen defender a los animales y no dudan en fraguar videos, filmaciones, y narran todo tipo de mentiras contra los productores.Luchar contra el terrorismo ecológico y contra los extremistas veganos.Explicar a la población y a las autoridades la gran mentira del maltrato animal en granjas y criaderos de todo tipo, mentira que muchas veces no tiene otro fin que recaudar dinero en grandes cantidades. Dinero que se usa para uso de los jefes veganos y para que siga avanzando el veganismo entre la población y en especial entre las jóvenes generaciones y los niños (a los cuales se adoctrina sin que sus padres lo sepan en colegios y establecimientos de todo tipo).Llevar toda esta problemática a los Medios, a las Autoridades ejecutivas, legislativa y judiciales para que se sancionen leyes especiales contra los terroristas ecológicos o contra cualquiera que viole la Ley en perjuicio de quien cría, vende, usa o trabaja con animales o productos animales.INSISTIR ANTE LA POBLACION PARA QUE NO OLVIDE EL ORDEN NATURAL DE»PRIMERO EL HOMBRE DESPUES LOS ANIMALES»Se ha llegado a extremos vergonzosos de gente que tiene cinco perros o cinco gatos, gasta miles de pesos en esos animales y no se preocupa por los niños de la calle de las villas o que simplemente pasan HAMBRE en cualquier lugar del país. Así es que perros y gatos viven mejor que seres humanos.Hoy tenemos cementerios de perros y gatos, cumpleaños de perros y gatos, vestidos, abrigos, etc., para animales. Es una afrenta a la humanidad que el hombre olvide a sus semejantes y solo se preocupe por los animales.
25 febrero 2010 | 10:46
lo que yo dije ayer.estos veganos que hacen cuando sus hijos cogen piojos en el cole.¿ se los quitan vivos?¿les ponen filvit?¿ los cuidan? ¿ son de nuestra misma especie?por favor solo por curiosidad contestarme.
25 febrero 2010 | 10:53
SEG, si viviera en el campo, (como me gustaria, por cierto) y si tuviera hijos, claro que les explicaria los problemas que puede haber con los animales salvajes, pero tambien les enseñaria a respetarlos.¿alguno de los que tanto nos critica y pone al lobo de lobo feroz, sabe que ha habido muchos casos de lobos que han salvado a niños de la muerte? que les han criado hasta que ha llegado la persona que sea a reclamarlos? y en estos dias salió hace no mucho un caso en Rusia, no son todo cuentos.. sin embargo nosotros lo que hacemos es quitarle los cachorros a la loba y matarlos, matar a los lobos de la manada, masacrarlos. sinceramente temo mas de las personas que de los animales.yo cuando voy por el monte al anochecer, no voy pensando en que me puede atacar un animal, sino voy temblando por si hay algun loco suelto que le de por matarme, violarme o yo que se que.por cierto, no soy vegana ni nada por el estilo, que nos meteis a todos en el mismo saco.
25 febrero 2010 | 11:01
A «interesante, a donde llegareis»Dios mio…¿Pero tú estás como una cabra o qué? No había visto tamaña lluvia de propaganda y desinformación sin sentido en mucho tiempo. ¿Se supone que tú eres lo que llaman por internet «troll»?Parece un discurso nazi en toda regla. ¿Pidiendo carcel para los veganos? ¿Por no comer animales? Macho, estás como una chota.¿De qué mentiras sobre sufrimiento animal hablas? Sólo hay que poner en google videos «mataderos» y búsquedas similares para ver que no son invenciones.Os remito a comentarios interesantes (y centrados) como los de kelvariel. O terran (quien aun siendo cazador y por lo tanto estar en un punto ideológico muy distinto al mío, creo que ha expresado cosas interesantes). No comparto la idea de que haya criaturas que existan «para ser cazadas» pero entiendo su razonamiento de lo incomprensible de cazar a un depradador.Respecto a los controles de superpoblación, creo que muchos ya han explicado que debería llevarse a cabo por expertos y buscando alternativas a la exterminación. Así que esa justificación pierde fuerza.A SEG:De nuevo atacando a Disney y nombrando películas que pareces no haber visto. En el Rey León se habla bastante sobre el hecho de que el ciclo de la vida implica animales cazando otros animales.No obstante, se trata de una fábula y no un documental.De ahí que también conversen y canten, cosa de la que nadie parece haberse quejado.A ver si mostráis un poco de madurez al entender las pretensiones de cuentos y fábulas antes de criticar su carencia de realismo.Respecto a tu incertidumbre sobre el cómo actuar ante la amenaza de un animal salvaje, te responderé que el hombre es capaz de buscar más de una solución a un problema, y como ser consciente y ético tiene el «deber moral» de buscar la más pacífica y armónica.Si a cada problema se apretara un gatillo, se generarían muchos más y se haría imposible la búsqueda de otras opciones más eficaces.La violencia debe ser siempre el último de los recursos.
25 febrero 2010 | 11:41
La nueva secta el veganismo se está implantando poco a poco en España, algunos de sus principales grupos son Equanimal, animanaturalis-PETA, defensa animal o Igualdad animal.Para ellos un simple raton es igual de importante que un ser humano.Leed.BREVE EXPLICACION DEL VEGANISMO.Es difícil hacer una explicación breve y acertada de algo tan amplio, polifacético y también confuso como es el veganismo, pero lo intentaremos, no sin aclarar primero, que hay decenas de tipos de veganismo.Estos grupos veganos y tipos de veganismo, etc., van desde el integrado por aquellos que, pacíficamente, además de no consumir carne, como cualquier simple vegetariano, rechazan todo aquello que es derivado o producto de los animales (un vegano ortodoxo, no consume leche, huevos, ni ninguno de sus derivados, tampoco miel, no usa nada de lana, cuero, pieles), hasta los extremistas del Ejército de Liberación Animal, que envían cartas-bombas a los laboratorios que experimentan con animales, queman locales de peletería, atacan tiendas de mascotas, veterinarias, locales de Mc Donals y similares, liberan animales de los criaderos de todo tipo, sin importarles que ello implica casi siempre dolor y muerte para los animales liberados.Algunos veganos, en cuanto al consumo de alimentos llevan su extremismo a no consumir chocolate porque puede tener grasa animal ni vino blanco porque tiene clara de huevo como clarificante.En realidad viven aterrados de consumir, sin saberlo, productos animales porque las etiquetas de los artículos comerciales muchas veces no indican lo que de verdad contienen.Abundan entre ellos personas conflictuadas con el resto de los humanos: de hecho los veganos piensan que el hombre es la peor plaga que existe sobre la tierra.Podemos no compartir para nada esta manera de vivir pero no tenemos derecho a oponernos a ella ya que cada uno tiene la libertad de comer y usar lo que crea conveniente.El problema lo constituyen, por cierto, los veganos agresivos y en particular los fanáticos del Ejército de Liberación Animal y otras células terroristas ecológicas que quieren cambiar al mundo a su manera, y tomar medidas para que esto suceda, aún cuando para ello haya que violar la ley y causar daño a los humanos, y sobretodo a sus propiedades.Un vegano argentino (conocido como «Carlos») manifestaba por Internet que ya que los especistas (los humanos que defienden sólo a su especie y destruyen a las otras) explotan a los animales para obtener ganancias económicas, no hay que dudar en destruir, incendiar sus propiedades, etc. y retransmitía instrucciones para fabricar bombas incendiarias.CABE PREGUNTARSE: CUAL ES LA RAZÓN DE ESTE SISTEMA DE VIDA Y/ O DE ESTE EXTREMISMO, LLAMADO TERRORISMO ECOLÓGICO?LA RESPUESTA ES SIMPLE: LA FILOSOFIA VEGANA IGUALA AL HOMBRE CON LOS ANIMALES. LOS PONE EN UN PIE DE IGUALDAD.!!!!Todas las civilizaciones humanas en todos los continentes y en todos los tiempos se basaron en el uso y consumo de los animales.Los hombres, durante milenios usamos los animales simplemente por tradición y costumbre, pero con la base del mandato bíblico del Génesis:»todos las aves de los cielos, todos los peces del mar y todas las criaturas de la tierra te las doy para que te enseñorees y las uses»Los veganos dicen:NO!!! Es un mensaje de un Dios especista invento de los especistas.Los animales son iguales al hombre. El hombre vale igual que una rata.(Textual de Ingrid Dunkirk, Directora de PETA.» Una vaca, un perro, un gato, una rata, un niño: Todo es igual»).No tenemos derecho a usarlos, a matarlos para comerlos, a sacarles la leche, los huevos, la lana, la miel, mucho menos a usar pieles y cuero.No tenemos que usar ratas y coballos para experimentación en los laboratorios que buscan nuevos remedios para curar las enfermedades.No a la pesca, no a la caza, no a cabalgar, no a los circos con animales, no a lo zoológicos.Las mascotas (perros, gatos, pájaros) es una forma de esclavitud.Los animales no nos pertenecen.Todos los veganos sean más o menos agresivos, quieren convencer al resto de la humanidad de las bondades de su sistema. Los más agresivos y fanáticos no dudan en mentir, engañar para lograr sus objetivos.Se introducen en los colegios con la excusa de enseñarles a los niños a proteger el medio ambiente, por lo que muchos educadores les permiten ingresar a las aulas teniendo en cuenta la bondad del objetivo expresado, pero una vez en contacto con los niños les envenenan la mente con mentiras sobre el uso de pieles y cuero y los tratan de convencer para que no consuman carne. En general no profundizan mucho sobre huevos, leche, etc., porque saben que es un objetivo difícil de alcanzar.La mayor parte de los niños ignora el mensaje y sigue haciendo lo que ven hacer a sus mayores desde muchas generaciones, pero aquellos inseguros, conflictuados, caen en la filosofía vegana.Algunos serán luego los extremistas ecológicos.No olvidemos que todo joven quiere cambiar al mundo. Son la presa buscada por los ideólogos veganos.A nuestro humilde entender es una seria amenaza para nuestra civilización.
25 febrero 2010 | 11:42
Se os va mucho la cabeza alguno de vosotros ¿no? ¿por que os meteis tanto con el veganismo? me parece una gran falta de respeto. Yo no soy vegana ni vegetariana, pero les respeto, entiendo su decision. Muchos son veganos por como se tienen a los animales que se consumen.Por otra parte yo tampoco apruebo el uso de pieles de animales que solo se les mata por su piel, me parece deprimente tener que matar a 50-70 visones para hacer un solo abrigo.Las organizaciones que mencionas, yo he colaborado con Equanimal, Animalnaturalis e Igualdad animal por temas importantes como son las pieles que he comentado antes, temas antitaurinos, etc.. y no son terroristas ni nada por el estilo, simplemente muestran la realidad que muchos se niegan a ver..y aqui no estamos debatiendo el veganismo, sino el hecho de matar lobos en españa y enseñarselos a los niños, que poco tiene que ver con el veganismo.
25 febrero 2010 | 11:52
En especial queremos estudiar el veganismo fundamentalista que existe en los peligrosos muchachos jóvenes que practican terrorismo ecológico. Los agresivos veganos del Ejercito de Liberación Animal, Buenos Aires vegan, etc. otras organizaciones terroristas, declaradas como tales en Estados Unidos y Europa. No nos referimos a la ignota Buenos Aires Vegans cuando hablamos de las declaradas terroristas en el Hemisferio Norte y muy perseguidas por el FBI que ha encarcelado a muchos de sus jefes.Incluso el Peta Ha sido declarada organización terrorista para el Gobierno Obama.Los que tiran tinta y pintura, rompen vidrios, propiedades, incendian locales, liberan animales de los criaderos, etc. etc han causado heridas graves a los científicos que investigan con ratas (deberían no permitir en ellos y sus parientes el uso de remedios que hayan sido producidos experimentado con animales. Gozan de los beneficios y atacan, hieren gravemente a los que los producen, no tiene derechos a los remedios.).Sobre los jefes veganos, todos sabemos que los mueve un interés económico recaudan millones que jamás van a los animales (lo consiguen con el cuento del maltrato animal, mediante videos fraguados, fotos truchas, etc.,) y luego se diluye lo recaudado en los bolsillos veganos. O para promocionar el veganismo.No hay explicación sicológica sobre ellos es todo interés económico. Observe el lector que no hay página vegana que no termine pidiendo donaciones. Esto debe ser hecho público para que más gente no caiga en sus redes.Hacen simplemente negocio con los animales que dicen defender pero a los que para nada protegen.El verdadero negocio de muchos jefes veganos es juntar dinero y llevar una vida lujosa gracias a sus mentiras sobre el maltrato animal. Pero poco es lo que destinan a los animales que tienen en su poder, los sacrifican alevosamente de por miles. (Ver http://www.petakillsanimals.com).Existe una opinión bien sustentada en psiquiatras, psicólogos, terapeutas y expertos en adolescentes conflictivos, que el veganismo es una de las tantas doctrinas aberrantes que toma posesión de la mente de jóvenes débiles, inestables e inseguros, sin pertenencia a nada constructivo, sin proyectos, familiares, sociales, de pocas luces, sin estudios serios y falta de cultura en general, toman como la única verdad tres o cuatro libros de los ideólogos veganos (tipo Peter Singer, que luego cambiaría sus propios dichos y recibiera repudio de muchos veganos) jóvenes que muchas veces no han madurado ni maduraran nunca, por problemas de infancia y adolescencia.Jóvenes con problemas de familia, de relación con el resto de la sociedad (puede haber una o varias excepciones o sea que pueden tener buena relación con una o dos personas especiales, generalmente un pariente) pero tienen misantropismo o antipatía por los humanos, tanto en el círculo familiar, laboral, o social en general.No encajan en la sociedad, quieren revertir aquello en lo cual no se pueden integrar.La pertenencia al grupo vegano y el tener una doctrina (aunque es falsa de falsedad absoluta) les ayuda momentáneamente a calmar la gran angustia que padecen, la confusión mental que los atormenta, a disipar aparentemente sus miedos. Creen, erróneamente, que encontraron el remedio a sus problemas.Muchos duran solo algunos años en el veganismo y luego defeccionan, casi todos lo abandonan cuando llegan a edad madura.Muchos de ellos son anarquistas, opuestos a toda familia, estado, sociedad, están en contra de todo y de todos.Atacan una forma de vida a la cual no se pueden integrar. Por eso sus agresiones contra tanta gente.No hay veganos, o por lo menos no abundan, que se vayan a la India o lugares de extremo oriente donde hay gente que come arroz y vegetales. Lo lógico es que se mudaran a lugares donde se practica lo que ellos pregonan.Ignoran adrede a todo eso, no les interesa porque no son parte de ello. Ellos atacan aquello a lo que pertenecen y que no pueden asimilar, nuestra forma de vida occidental.No entienden que nuestra civilización (al igual que otras muchas en todos los continentes y en todos los tiempos, entre los europeos, los esquimales, los indios americanos, los negros de Africa y las Tribus de Oceanía) se desarrolla en base al uso de los animales y los productos animales.Eso no lo podrán cambiar jamás porque implicaría la destrucción de gran parte de la humanidad, lo saben pero igual liberan animales, destruyen, queman, para liberar la violencia interna que los aflige, hacen catarsis de sus graves patías psicológicas, de sus problemas atacando a los odiados especistas.Aún sabiendo a nivel conciente y subconsciente que la doctrina es inaplicable, (hay muchos que lo reconocen y se contentan con predicar el cese del sufrimiento a los animales, lo que por cierto es encomiable), la mayoría sigue causando daño innecesario y fútil. Lo han hecho en otros países hasta que recibieron el castigo de leyes especiales contra su actuar, ahora lo hacen en Argentina hasta que haya una legislación apropiada.Así como algunos jóvenes creen encontrar la solución para sus anomalías en la droga o el alcohol, otros en el misticismo religioso, otros en sectas extrañas, los veganos creen haberlo encontrado el camino correcto en una doctrina utópica, imposible de alcanzar, aberrante, (que iguala a las ratas con los niños, a las serpientes, sapos y cucarachas con los más inteligentes exponentes de la raza humana.) Están convencidos que es la panacea universal.Quien no piense como ellos es un demonio al que hay que hacer cambiar de opinión mediante la acción directa, avergonzándolo, atacándolo, destruyendo sus bienes que es donde más les duele (ver por separado las opiniones de Carlos H., un vegano argentino que enseña a fabricar bombas por Internet y los fiscales y jueces no parecen interesarse sobre su apología del delito)Muchos terapeutas y expertos dicen que los veganos hacen una transferencia de sus problemas familiares y de relación con el otro sexo, con el resto de las personas y los trasladan a los odiados especistas (los especistas somos nosotros, el resto de la humanidad no vegana).Ellos son buenos los demás son malos. Es una transferencia sicológica simple y llana: «Yo soy bueno, Uds. son malos».Para poder atacar, incendiar, enviar bombas por correo deben primero convencerse que los demás son todos malos, perversos y merecen el castigo.Así como un nazi en la segunda guerra mundial o un turco nacionalista en la primera, para matar judíos y armenios necesitó primero convencerse de que eran malos, perversos, traidores a su país, y muchas otras mentiras, así como un miembro del KKK solo puede atacar iglesias negras o ahorcar y flagelar a gente negra luego de convencerse de que son malos, que son una amenaza para los blancos, etc. Así se convencen los veganos que los que trabajan con animales o los usan de cualquier forma SON MALOS Y MERECEN UN CASTIGO. ELLOS LO ADMINISTRAN.Y lo hacen sin el menor grado de remordimiento ya que son hiper-éticos, como los peores criminales que pueden matar, violar, castrar sin sentir el menor remordimiento precisamente porque creen que hacen lo correcto.Muchos están convencidos de que practican el amor a todos los seres vivos, incluso los animales, la paz, la convivencia pacifica entre todos los habitantes del planeta. Y que el resto de la humanidad es la que ejerce el caos y el ilegítimo uso de los animalesGran mentira; nunca puede haber paz con mi vecino si trato de hacerlo cambiar, hacerlo como yo, si quiero que no coma carne, use pieles, trabaje o use a los animales).No puede haber paz si, aun por la fuerza, quiero hacerlo vegano, quiero que modifique su conducta, si es criador que deje de criar animales, si caza o pesca que deje de hacerlo. Que no vaya a las corridas de toros, a las carreras de caballos, rodeos, etc., a los zoológicos, circos, etc.Cuando un vegano mancha, tira pintura, destruye bienes y propiedades, libera animales, incendia, envía bombas por correo se comporta como un agresivo nazi que quiere por la fuerza y el terror hacer que los otros hagan lo que el cree correcto.Así como el que se droga o toma alcohol pensando que va a tener más seguridad, que va a resolver sus problemas físicos o psicológicos se engaña terriblemente ya que los problemas solo se agravaran con la droga y el alcohol, el vegano cree que encontró la solución a sus problemas con un sistema de vida totalmente anormal. Tarde o temprano viola los preceptos veganos dificilísimos para cumplir, no cumple, trasgrede lo que predica y solo complica más sus problemas, disminuye su autoestima.Algunos son de un cinismo total, en Estados Unidos se detuvo a varios que liberaban gallinas, visones, etc., y en sus coches tenían restos de McDonalds y Kentucky Chickens, etc.Les hemos explicado el problema y dado pautas de gente experta en el tema, ahora esperamos que nos escriban.Saludos.
25 febrero 2010 | 11:53
sutil forma de echar balones fuera, pero queda claro que aquí solo se llora por la muerte de aquellos animales monos que se puede hacer peluches adorables.El dia que vea defender con tanta pasion la vida de arañas, alacranes, gusanos, langostas, cucarachas, avispas, y demás animales que no sparezcan asquerosos empezare a creerme que hay algo mas que hipócritas que no entienden que los niños son mucho mas duros d elo qeu se creen y qu eesto traumatiza mas a los paders que a los niños
25 febrero 2010 | 13:55
NO ES CORRECTO EN TU OPINIÓN.Por eso mismo,como cada padre tiene una opinión al respecto deben de ser ELLOS los que decidan.Y como yo no soy nadie para decirte como debes de educar a tus hijos,por la misma regla de tres nadie es quien para decidir por mí.No olvidemos que el colegio está para recibir una EDUCACIÓN FORMAL (adquirir conocimientos a traves de estudios),la educación INFORMAL se recibe en casa.Es que parece que no os queréis enterar…
25 febrero 2010 | 13:55
Bitelchus, yo rescato arañas, caracoles, lombrices, etc… tambien he rescatado dos ratoncitos. para mi todos los animales importan. por salvar he salvado hasta plantas. asi que no se de que hablas.pero puedo entender que tenemos que comer, por lo que veo normal que se maten animales para comer, pero no por tonterias y menos aun que se exhiba por ahi..
25 febrero 2010 | 14:15
Estoy diciendo algo tan simple como que hay muchos animalistas que se escandalizan de esto (cosa que se está en su derecho) que luego no muestran la misma empatía que con el lobo y no dudan ni medio momento en llenar de insecticida una habitación por haber visto cucarachas, que si se encuentran una rata la matan a escobazos o con trampas que les parten en cuello, cuando no veneno, que si ven arañas les pegan un soplamocos que reparten sus tripas a lo largo de varios centimetros, etc … lo cual en mi pueblo es una actitud que, no por humana que sea, deja de ser bastante hipócrita.Habrá gente coherente, pero la mayoría de la gente que pone el grito en el cielo por estas cosas luego son los primeros que con animales que no son tan monos como un cachorrito de pastor alemán o un osezno panda si no que nos parecen repulsiva su anatomía porque no se parece al los animales a los que nos sentimos mas cercanos, no dudan en matarles (o ahora me vais a decir todos los amantes a muerte de los animales que si se os cuela una rata o cucaracha en vuestra casa vais a tratarle con la misma dignidad que si fuera, por ejemplo, un perro o un canario).
25 febrero 2010 | 15:11
Lo que yo decia, sectarios veganos introducidos en todos los sitios de internet.
25 febrero 2010 | 15:15
creo que quien debe estar en contra de la caza es, el vegetariano, ese si tiene derecho a decirnos lo que quiera, es mas, l enetiendo y le comprendo, pero vosotros? que vais a la carniceria sin ningun tipo de estupor? vosotros, los que teneis ahora a partide de 30 y pico años, sabed, que los filetes que comiais eran de vacas y terneros, que se mataban a cuchillo, y a tiros alguno,entiendo que los animales os gusten, de hay que los defendais tanto, pero pienso y creo, que os contradecís, y pienso, que si yo fuera, ecologista, y defendiera a los seres vivos, defendería a todos, y comeria vegetales, de acuerdo con, joder y dale, y me parece estupendo que como dice alguno, invite a la mosca antes a irse para no matarla, pero seguis matando, cuando os subis en coche, y seguis contaminando el mundo, cuando vais al monte a dar un paseo y subis en coche hasta un punto, y cuando vais a una reunion ecologista, sois unos meros, interesados, quereis defender, pero comeis carne de carniceria muchos, epito, mi apoyo a los vegetarianos, estoy con ellos, y luego resulta que muchos fumais, contaminadores del planeta, luego vais a kejaros del cambio climatico, abrid los ojos, si quereis defender a los seres vivos que sean a todos. e ir andando o en bici no en coche pa matar menos mosquitos
25 febrero 2010 | 15:17
Lo que dice Vanessa es de cajón. Los padres deben tomar las decisiones que afecten a la salud emocional, mental y moral de sus hijosEs como si para enseñar la realidad sobre las relaciones humanas o la sexualidad cojo y llevo a los niños a un prostíbulo. O a la feria del sexo esa que hacen en (creo que es) Barcelona.-Venga, nenes, vamos de excursión.Y creo que estamos de acuerdo en que no hay nada de malo en un negocio sexual legal, en el que la mujer no esté explotada y lo haga por voluntad propia.¿Cuántos de los que defendéis lo del lobo en el cole lo aceptaríais?Hoy toca pasear doce penes por delante de vuestra hija de 5 años. (apliquemos vuestros argumentos):Así entrará en contacto con algo natural, que es la realidad de la vida, que no tiene nada de malo, que hay que dejarse de sensiblonerías que las cosas no son como las pinta Disney, que mucha gente ha visto fotos de (coloquialmente hablando) tetas y culos desde pequeños y que no se traumatizan.Ya puestos, que puedan tocarlo ya que en situaciones del día a día no lo hacen; que vean lo hermosa que es la anatomía de la mujer, que puedan contemplar de primera mano cómo es el acto sexual.Me pregunto si el que se lleva al hijo de siete años de caza, también se lo lleva de puticlubs.Pero claaaarooooo, no es lo mismooo. Como va a ser lo mismo disparar y matar a un animal que esa cosa tan mala que es el sexo.Imagino que hasta el más obcecado entenderá el símil.A un niño no se le lleva a un prostíbulo de excursión escolar simplemente porque no es la forma de que afronte la sexualidad. Al igual que no se lleva el cadáver de un lobo a un colegio condicionando un aspecto importante del crecimiento psicológico y emocional de ese niño.Los adultos tenemos que ser la brújula moral y emocional de los niños hasta que ellos, con su propio juicio, decidan cómo orientar su vida. Esa responsabilidad está en manos de los padres, no del marido de la directora.Y en parte respondiendo a Wil, cuando tacho de carente de ética lo del lobo, me refiero al hecho.Lo más probable (sin conocer a los implicados) es que se haya tratado de más bien una falta de luces que de algo malicioso. Quizá este hombre tenía buenas intenciones y se dejó llevar por su pasión.Eso no quita para el hecho en sí (matar a un animal sin necesidad y llevarlo a un colegio sin solicitar permiso paterno) no es ético. Al igual que el matar a una persona tampoco lo es. El hecho en sí puede ser calificado moralmente.Ahora, las intenciones van por otro lado y también pueden serlo.Si este hombre llevó el lobo para perseguir a los niños y asustarlos, o hacer burla de él, o adoctrinarlos en la caza… entonces las intenciones también carecían de ética.Sin embargo, si sólo quería descubrirles al animal y que vieran un lobo de cerca, entonces su intenciones no eran moralmente reprochables.Lo reprochable es en todo caso su mal juicio y lo poco que pensó en las repercusiones y consecuencias de su idea.El conjunto (hecho poco ético + error grave de juicio) sigue dándonos una situación triste y lamentable.Que haya que perseguirle con antorchas o llevarlo a la cárcel… pues no.Que la directora tenga que responder ante los padres y asumir lo que ha sido un error grave por parte de alguien que en ese momento es la responsable del cuidado de esos niños… pues sí.Siento si ves fanatismo en mis palabras, Wil, pero creo que en realidad se trata de convicción y son fácilmente diferenciables en las formas.Y Bitechús, estás de enhorabuena; el día del que hablas ha llegado.No mato ningún tipo de animal. Ni insectos ni bichos feos o asquerosos, como dices. Cuando alguna vez me he encontrado con una cucaracha la he sacado por el balcón y listo.Ante una cuestión de salud o necesidad, como último recurso sí lo haría. Pero no tengo mayor problema con aguantar la picadura de un mosquito (que rara vez me pican, por cierto) o con tomarme la pequeña molestía de apartar fuera de mi casa a otro insecto.Y bueno, técnicamente es más probable que algo traumatice a un niño que a un adulto, puesto que las huellas en la infancia son más profundas. Por eso los primeros contactos con según qué temas, tienen que ser muy meditados.Esa falta de meditación es la que ha llevado a muchos de los problemas con los que hoy convivimos en la sociedad (rural y urbana).Y lo que muchos no pensáis, es que algo tan sutil como cambiar el contexto de un cadáver (en medio del campo atacado por un depredador a llevado a un entorno «familiar» y controlado) ya está dejando un tipo de huella.No es la realidad de un animal muerto por la naturaleza que te encuentras por el camino. Es la realidad de un animal matado por la propia persona que lo te lo muestra en un entorno en el que ese hecho se descontextualiza por completo, y principalmente permanece el concepto de las consecuencias de un uso de poder violento y letal sobre una criatura similar al perro del vecino.
25 febrero 2010 | 15:24
Coño E.V.A, TU ERES EL GURÚ DE LA SECTA JAJAJAJA , bueno en serio eso de que no matas animales no te lo crees ni harto de vino, jajajajaja permiteme unas risas antisectarias a tu salud jajajaja o es que no coges el coche? o es que no fumigas tu casa y tu empresa? o es que no desratizas? o es que no desinsectas? o esque acaso eres el guru de la secta???????
25 febrero 2010 | 15:32
¿por que os pensais que nos dedicamos a echar insecticida y mataratas por todos los lados?dejame que te explique que en mi casa eso no se usa. cuando he visto arañas, las cojo, las meto en un bote y al jardin, para que mi familia no las mate (es con lo que me encuentro ultimamente, pero si veo otro artropodo tambien)las ratas me gustan, me parecen listas, bonitas y en fin, que no me dedicaria a matarlas. Una vez en una casa en el campo entro una y en vez de correr a matarla, lo que hice fue ponerle comida y esperar a ver si salia para hacerle fotos. he rescatado a dos ratoncitos porque es otro animal que me parece bello, y no he pensado en «voy a cogerle y me va a morder» no mi pensamiento fue mas «voy a sacarle de ahi que se va acabar muriendo como no lo haga»y caracoles, lombrices, etc.. he rescatado muchos cuando trabajé en jardineria.que defienda estos animales y luego vaya a la carniceria, son cosas muy distintas. una cosa es matar por matar y otra muy distinta matar para alimentarse.yo no veo mal que algun cazador vaya de caza a por algun animal que se vaya a comer siempre y cuando trate bien a sus perros de caza y no dañe mucho el ambiente. Distinto es cuando se forman esas monterias en las que caen mas de 50 animales, cuando ves tanto animal muerto y para colmo los perros trasportados en minijaulas y muertos de hambre. o esos galgueros que cuando se acaba la temporada de caza ahorcan, le pegan un tiro, abandonan a los galgos. ¡eso no!E.A.V muy bien explicado ^^
25 febrero 2010 | 16:03
E.A.VYa que sacas la comparacion con el sexo…un ejemplo es, que hace 100 años si les hubiera dicho a las gentes de entonces que en un siglo la caza estaria mal vista,no habrían dado crédito,sin duda hubiera pensado que los del futuro están locosAl igual,que si a ti te dicen que dentro de 100 años, no se nos consentirán practicar el acto sexual (osea follar) para perpetuar la especie,porque habrá métodos que nos lo haran mas fácil,aseptico y seguro…entonces,como en todo habra gentes que no están deacuerdo,y quieran seguir perpetuándose a la manera tradicional (osea follando) mi pregunta es,serán entonces llamados degenerados?Porque asi,como se nos denomina hoy a los cazadores
25 febrero 2010 | 16:13
¿me puedes explicar que daño haces cuando practicas sexo? ¿ha quien estas dañando? creo que no es nada comparable. al cazar estas matando, al practicar sexo estas disfrutando tanto tu como la otra persona.
25 febrero 2010 | 16:18
KELVARIELEs simplemente un ejemplo de lo veletas que somos lo humanos, lo que hoy nos parece bien,mañana nos parece mal….
25 febrero 2010 | 16:26
TERRAN,Eso son «entre paréntesis» explícitos y lo demás son zarandajas, eh?:))
25 febrero 2010 | 16:27
Si MAFALDA, es que a veces quiere uno ser tan fino que hace el ridículo,es lo que he pensado después de poner «acto sexual» jeje
25 febrero 2010 | 16:30
¿se ha borrado mi comentario? O.Obien, simplemente decia que no tiene nada que ver el acto de matar con el de practicar sexo.antes tambien estaba bien visto el esclavismo, el machismo y muchas cosas mas que ahora no, porque evolucionamos.
25 febrero 2010 | 16:35
no se que ha pasado con lo de los comentarios porque ya si que veo todos, en fin.. disculpar por repetirme ^^u
25 febrero 2010 | 16:40
antes la ganaderia era extensiva, luego evolucionamos, metimos los animales hacinados en granjas, los cebamos con piensos artificiales y los matamos sin que hayan podido dar un paso en su vida. a veces la evolucion tiene estas cosas…
25 febrero 2010 | 16:50
Se empieza atacando a los cazadores, a los laboratorios que experimentan con animales, a las empresas cárnicas, a los científicos que osan tocar un ratón, a las corridas de toros, a la industria de la piel, a las granjas de diversos animales y se termina así, estos son los veganos.http://www.lahaine.org/index.php?p=29884
25 febrero 2010 | 17:36
Pues no, no uso insecticidas ni raticidas; y no cojo el coche por dos razones: Una por que no tengo, y dos porque no sé conducir.Igualmente, no estoy hablando de extremos. Si piso un bichito sin querer, lo lamentaré mucho, pero no porque haya otras criaturas voy a dejar de andar con normalidad.Eso sí, si puedo fijarme donde piso, mejor que mejor. Evito dañar cualquier tipo de animal. Y más allá de accidentes con algunos muy pequeños, lo consigo.Y terran, entiendo lo que dices; pero claro… hay que crecer como especie. Tampoco hacemos las mismas cosas de pequeños que de mayores.Creo que deberían existir unos básicos por los que luchar, y a partir de una base estable, ética y racional, poder vivir los distintos cambios que traen las diferentes épocas.Yo no veo maldad en todos los cazadores, o toreros, o carniceros. Y por supuesto ni les odio ni les deseo nada malo. Veo gente que ha crecido en un ambiente determinado y han sido criados bajo unas ideas determinadas. Gente que lo asume como «normal» (la norma, ya sea de la sociedad o de la naturaleza).Pero tenemos la libertad de replantearnos las cosas.Yo antes no era vegetariano. Empecé por informarme y dejé de ponerme cosas de piel porque lo veía innecesario. Seguí informándome y entonces entendí que también era innecesario comer carne (cosa demostrada a lo largo de los siglos por millones de vegetarianos que han llegado a viejos con excelentísima salud 😀 )He leído mucho sobre el tema, y creo que la raiz es justamente educacional, cultural. Mucha gente ni siquiera sabe que la mayoría de la comida que hay en carne la hay (con el mismo sabor y similar textura) en vegetal. Además más saludable.No soy una persona que normalmente haga campaña de ello. Si toco el tema es a colación de la noticia.Al margen de mis ideales, lo cierto es que la cuestión del lobo me parece criticable desde una perspectiva menos complicada. De ahí el ejemplo del sexo. Hay temas muy básicos (de psicología) que dejan huella. Sobretodo en un niño, que son como esponjas. El sexo, la violencia, la muerte…Son temas que hay que tratar con cuidado y sentido común, y fueron dos aspectos que brillaron por su ausencia en este caso.
25 febrero 2010 | 17:44
Siento la repetición. Parecía que no se había publicado.Aprovecho para contestar a Juan Carlos.Macho ¿De verdad te crees lo que has puesto?Primero, son casos extremos y concretos. La mayoría de los veganos no están en la cárcel.Si nos vamos a cifras, seguro que yo encuentro más gente que come carne en la cárcel que tú vegetarianos.Si no vamos por ideologías, es más habitual la no violencia entre la gente que practica el vegetarianismo.Si nos vamos por ciencia, una dieta rica en carne está mucho más relacionada con conductas violentas.Dicho lo cual y aunque no apruebo los extremismos ni las conductas de esos presos…¿Me explicas cómo ésto es comparable con otros muchos crímenes contra personas y animales?Como ya he comentado antes, hay una diferencia importante entre moral y legal.No sé si te has parado a leer lo que has enlazado, pero hay casos absolutamente absurdos que hablan más de lo penoso que es el sistema legal que de lo malo que sea lo que han hecho.A una la encierran «tras incumplir las condiciones de la libertad condicional y acercarse a un cazador de zorros y decirle lo que pensaba de él»A todo un grupo de activistas: «Actualmente 8 miembros de MOVE continúan cumpliendo una condena de 100 años tras ser acusados en un montaje judicial de asesinar a un policía en el año 1979″100 años por un montaje judicial.Al margen de la veracidad de la página, o no lo has leído o no lo has entendido, pero estás echando mierda sobre tu tejado, porque realmente esta gente no son los terroristas sanguinarios que queríais pintar.Y de nuevo… el tema aquí no es el vegetarianismo, sino el hecho de haber matado a un lobo y llevarlo a un colegio infantil.
25 febrero 2010 | 18:03
Gracias E.A.V.,eso es explicarse bien y lo demás son tonterías.TERRAN , te veo muy ‘lanzadillo’ hoy…XDVeréis,hoy me ha pasado algo en la puerta del cole relacionado con el denostado SENTIDO COMÚN.Ha llegado a mis manos una invitación a un circo que hay en un pueblo cercano a casa y la única pregunta que he formulado a la chica que estaba repartiendo las octavillas entre las mamás y los niños es si era un circo con animales a lo que me ha respondido que sí.Yo me he quedado callada ( me cuesta bastante) y algunas mamas han cuestionado mi pregunta con lindezas tales como ‘Pues yo si no hay animales no voy’ , ‘Le vas a quitar la ilusión a tu hijo de ver a un animal salvaje de cerca por tu »ideología» ‘ etc.Me ha dolido y mucho,porque yo en ningún momento les he dicho que no lleven a sus hijos , pero por el hecho de no pensar como el resto te ves cuestionada constantemente.No llevo a mi hijo al circo con animales porque sé la realidad que se esconde tras la carpa,porque no tendría estómago de ver como utilizan a animales (muchos en peligro de extinción) para ‘entretener’,porque va en contra de todo por lo que lucho,porque me traicionaría a mí misma…¡¡¡Claro que quiero que mi hijo vea un elefante de cerca!!!!Pero que lo vea en su medio natural,que pueda observar la belleza de un león sin cadenas que lo mantengan preso…¿Que no puedo llevarlo a una reserva natural en África?Para ello hay unos documentales en HD que te hacen pensar que estás pastando junto a las gacelas.La gente muchas veces se toma la libertad de intentar incidir en la educación que los demás les dan a sus hijos cuando es algo personal,íntimo.Para mí son lo mismo el circo y la exhibición del lobo.
25 febrero 2010 | 18:06
Efectivamente, VANESSA!Esa es la ideología de muchos padres y luego, además, tendrán la satisfacción de que sus hijos se les parezcan. Y es que ya lo cantaba J.M.Serrat: » a menudo, nuestros hijos se nos parecen, y así nos dan la primera satisfacción»…Si quieres saber mi opinión sobre lo que has comentado, te diré que estoy segura de que para tu hijo debe ser una tremenda satisfacción el tenerte como madre:)
25 febrero 2010 | 18:37
Gracias MAFALDA,la educación de un hijo (o de dos,o tres…) es un camino a ciegas.Yo no sé si lo estaré haciendo bien o no,lo que está claro es que para ser honesta con él primero lo tengo que ser conmigo.Y a veces cuesta mucho… :)))))
25 febrero 2010 | 18:59
PARA E.A.V.:Parece ser que has obviado en tu comentario el que algún preso ha asesinado, otro ha puesto una bomba en una instalación, pero en fin un descuido, ¿verdad?Lo bueno de vosotros los veganos es que vais con cara de buenos, siempre acusais a los demás y vosotros nunca haceis nada los malos son los demás.Pues mira, en esta página enseñan con total impunidad a destrozar camiones,a atacar laboratorios e incluso a fabricar bombas y artefactos explosivos.Que cosas eh?Si es que los animalistas veganos me parece que no os podeis ocultar, muchas mesas informativas, mucho activismo pero sois lo que sois.Por cierto E.A.V. Eres de animanaturalis o de libera? o quizá serás de igualdad animal? o mejor de equanimal?Me gustaría que fueras sincera.Mientras tanto lee un poco.http://aktionvegana.iespana.es/
25 febrero 2010 | 19:16
A mí lo que me preocupa es que que haya gente que se divierta matando. Seguramente algunos se divertirían matando a humanos (por supuesto que le cayeran mal) si no estuviera perseguido por la ley. Digo algunos, no todos, de hecho pasa, que si no se tiene escopeta, no se usa.Y también me preocupa que siga habiendo gente que piensa que la especie humana es más importante y es la única que merece más respeto que las demás.Lo cierto es que esto último no tiene ninguna base científica, pero la cultura judeocristiana nos ha convencido de ello.¿Por qué ha de ser aberrante matar a un ser humano y lo más normal del mundo matar a un lobo? Ambos sufren, ambos pueden tener familia. Ambos nacieron para vivir y sufrir lo menos posible. Bueno, evidentemente es solo lo que hemos aprendido y nos han enseñado, porque lógica o base científica no tiene ninguna. Los que vamos más allá de lo que nos enseñaron los de la generación anterior (que nos enseñaron muchas cosas absurdas como que el sexo es pecado y que pegar a la mujer es normal ) nos vamos a la raíz de la cuestión y nos preguntamos por qué debemos matar, por qué maltratar, por qué comer animales si no es necesario y genera sufrimiento. Lo más curioso es que la mayoría de los convencimientos animalistas no provienen del «porquesí» o de películas de Disney, sino de largas y profundas reflexiones sobre por qué son las cosas como son y si no deberían ser de otra manera. Por eso es habitual que los animalistas tengamos, en general, más argumentos que acciones violentas o insultos, que suelen ser las armas de los irracionales que actúan «porque así ha sido toda la vida».Como en todo, el tiempo nos dará la razón y la Historia nos juzgará, porque aunque muy lentamente y a trompicones, desde la Edad de Piedra a ahora, las cosas siempre han ido a mejor. El hombre es cada vez más civilizado y se plantea la racionalidad de sus acciones al margen de la manida costumbre (argumento de retrógrados e inmovilistas). Es lo que se llama Evolución y ocurrirá a pesar de todo. Yo lo único que querría es que ocurriera más deprisa, para evitar tanto dolor innecesario.
25 febrero 2010 | 22:58
Dedicado con cariño a todos los cazadores de este blog y de todos los blogs que soportan los insultos barriobajeros de los ¨moralmente superiores y éticamente intachables¨De parte de mi hijo y mi perro.https://www.youtube.com/watch?v=yqD__DvCyJI
25 febrero 2010 | 23:16
Pues me va a ser difícil serte sincera, Juan Carlos, pero voy a serte sincero.De entrada, si te hubieras molestado en leer mis post sabrías dos cosas. La primera que soy hombre. La segunda que no soy vegano.También te diré que no pertenezco a ningún grupo activista de ningún tipo. El vegetarianismo es una opción que he tomado de forma personal y que sólo me afecta a la hora de comer algo. No es algo que traslade a ningún otro aspecto de mi vida, más allá del respeto a los animales.Porque quizá te parezca increible, pero no todos los vegetarianos ponen bombas (Por Dios…)Mira que he leído tonterías, pero tú te llevas la palma. Porque los cazadores tienen su porqué para pensar como lo hacen, pero lo tuyo es surrealista total.No sé si alguno de los presos de la lista anterior ha matado a alguien. No he leído toda la página, sólo por encima (lo justo para quedarme a cuadros). Lo que te puedo decir es que lo que estás haciendo es muy serio y de muy mal gusto. Sería como ponerme una lista de presos negros y decir que todos los negros son unos criminales porque uno de ellos ha matado a un hombre y otro puso una bomba contra una hermandad aria.Es tan absurdo que no sé porque estoy contestándote.Eso sí, en más de diez años de vegetarianismo, después de oir cosas como si me comería una gallina si estuviera en una isla desierta y aguantar que algún amigo se pusiera a hacer como si su comida (animal) hablara… tú, Juan Carlos, te has llevado la palma en tonterías. Mira que me han dicho cosas, pero decir que el llevar una dieta vegana conduce al terrorismo…D-I-O-S M-Í-OEs que no sé qué decirte. De verdad, ante algo lógico se me ocurren muchas formas de razonar. Ante lo que tú haces…¿Qué clase de cabeza puede albergar esas ideas?Estos grupos radicales son eso: RADICALES.No apruebo lo que hacen, puesto que es radical e ilegal. Pero siempre que no haya vidas humanas en juego tampoco lo condeno. Por el simple hecho de que este tipo de movimientos surgen porque algo anda mal en la sociedad. Tan o más culpables son los gobiernos que permiten las atrocidades que llevan a cabo las grandes empresas contra los animales y la gente como tú, que va desinformado sobre lo que en el 90 % de los casos es una opción pacífica y moral.Has olvidado mentar a otros vegetarianos «terroristas» como Platón, Leonardo Da Vinci, Einstein, Martin Luther King, Tolstói, William Blake, Charles Darwin, Kafka, Newton, Platón, Sócrates, Tesla, Mark Twain, H.G. Wells, Pitágoras, Voltaire, o ¡el terrible y sanguinario Gandhi!Yo seguiré luchando (pacíficamente y dentro de la legalidad) para que la gente escuche, se informe (no como tú, que te desinformas) y se pare a pensar.Seguiré invitando a quien no quiera mirar a otro lado, a que vea los muchos videos de mataderos que hay por la red. A que cada uno haga examen de conciencia.Y de nuevo te lo digo. Esto no trata de vegetarianismo, sino del cadáver de un lobo expuesto en una escuela infantil.No te salgas del tema, por favor.
25 febrero 2010 | 23:21
Creo que te han pillado E.A.V. SINCERAMENTE, creo que aunque trates de ocultarlo te han pillado con el carrito del helado, eres sencillamente (en mi opinión) un elemento propagandístico de los veganos.Dirás lo que dirás pero se nota que estas metido en el tema hasta las trancas, pareces su ideólogo,cuando hablas del tema de los mataderos inmediatamente se intuye que eres vegano, aunque lo niegues.Creo que no cuela, disimulas bien pero no del todo.
25 febrero 2010 | 23:38
No se por que esto se ha convertido en una lucha entre «los de pueblo» vs «los de ciudad». Yo soy de pueblo, me he criado en la sierra, y por supuesto he visto animales muertos desde pequeña, casi todos mis vecinos cazaban…¿eso me ha causado un trauma?.La respuesta sin duda es no. Ahora bien, yo nunca he cazado, estudié biología y pertenezco a varias sociedades de conservación y ecologistas.Para mi el mayor problema está en que se permita la «caza de control» en especies en peligro de extinción. En el caso de lobo está mas que claro que la presión para que sus poblaciones no prosperen es muy grande. Es mucho más barato matar unos cuantos lobos que adaptarnos a su presencia.Lo de llevarlo al colegio, para que los niños lo vieran, me parece un sin sentido. No veo ningún interés pedagógico en este hecho.Que aprenden los niños con esto? En fin…yo creo que nada.Y a los que han comentado que en los colegios se disecciona animales…bueno, gracias a dios en el mío no. La primera vez que tuve que enfrentarme a animales de laboratorio fué en la universidad, y lo eludí en la medida que me fué posible, por que no me hacía ninguna ilusión, la verdad.Un saludo
26 febrero 2010 | 11:47
A «Creo que»Que ganas de tocar la moral (por no decir otra cosa)Hablo de los mataderos no porque sea vegano, sino porque soy vegetariano. No soy vegano porque consumo productos lácteos (que no guardan relación con cuajo animal) y huevos.Defiendo el veganismo porque me parece una ideología muy positiva.Me limito a responder a las sandeces que decís una y otra vez.De nuevo y por tercera vez… dejad el tema del veganismo y centraros en la noticia, que es el tema en cuestión.
26 febrero 2010 | 12:27
me parece algo totalmente desafortunado lo q han hecho en este colegio
26 febrero 2010 | 18:34