¡Que paren las máquinas! ¡Que paren las máquinas!

¡Que paren las máquinas! El director de 20 minutos y de 20minutos.es cuenta, entre otras cosas, algunas interioridades del diario

Los secretos del 23-F

Hace ahora 28 años, Armada, Milans, Tejero… ultimaban sus planes para el golpe de Estado del 23-F.

Hace un mes, en un encuentro digital en 20minutos.es, Alfonso Guerra contaba que todas las conversaciones telefónicas que se establecieron entre el Congreso y el exterior, durante las largas horas en que los diputados y el Gobierno permanecieron secuestrados en el hemiciclo, habían sido grabadas. «Cuando llegamos al Gobierno en 1982, esas cintas habían desaparecido. No sé si alguien se las llevó o fueron destruidas», decía el vicepresidente de aquel Gobierno socialista.

Hace apenas dos semanas, una serie de TVE nos ha contado una vez más -pero ahora con la fuerza de las imágenes, y con una buena actuación de Lluis Homar, y con gran éxito de audiencia- la verdad oficial sobre aquellas horas, con el Rey en el papel de bueno absoluto, sin ningún matiz gris.

Las cintas, por lo que contó Guerra, puede que aún existan, que estén en alguna caja fuerte: con su verdad dentro, sea o no sea la verdad oficial. ¿Cuántos aniversarios del 23-F habrán de pasar para que conozcamos sus detalles, sus secretos?

60 comentarios

  1. Dice ser Austral

    Pues no sé cuantos 23-F tendrán que pasar, pero si es por la verdad y por lo que no sabemos, anda que no hay cosas en el mundo que nos deberían preocupar.También me gustaría a mí saber la verdad del 11-S en EEUU o l verdad del 11-M en Madrid… me interesa incluso más si cabe.Y otras cien mil informaciones falsas que están manipuladas por los gabinetes de prensa de cada ministerio, especialmente el Ministerio de Interior… y que aunque sea por el bien común de un pueblo, en realidad no son más que mentiras con un objetivo… ya sea sensibilizar o poder actuar… pero que al fin y al cabo manipulan las emociones de una comunidad por una buena causa (a veces).ADOPCIONES A MEDIDAhttp://busco-perrosdeadopcion.blogspot.com/DIFUSIONES SIN MEDIDAhttp://difusionesanimalessinmedida.blogspot.com/

    22 febrero 2009 | 14:12

  2. Dice ser traidor

    ¡ Peste a troll, no hay quien lo aguante !A ver si airea un poco el blog, el administrador, porque con tanto mermado pezón negro vomitando boñigas de la carcúndia medíatica, es imposible mantener con vida estos foros, más alla de descojonarnos de sus pezonadas.Se nota que la fosa séptica genovesa, esta petada y andan flagelando a sus chaperos becarios

    22 febrero 2009 | 16:10

  3. Dice ser Dear Jose M. (Aznar)

    Me encanta poder leer comentarios vertidos por una mente tan lucida y versada como la suya, es un disfrute para mi persona encontrar a una persona de tan alta capacidad de razocinio como la que ud. representa, sin embargo me asaltan varias preguntas que desearia que me las respondiese con la mayor brevedad posible:1º Si el partido que gobernaba cuando se produjo el atentado del 11-M era el PP, como es posible (no afirmar-dios me libre- pero si susurrar directamente al timpano) que PSOE-ETA y manolon sabian mas de lo que decian, cuando ni el CNI creia que fuese ETA…Yo opino que el CNI se vendio al socialismo internacional (que no viven en lejanas monatñas)y fueron ellos quien lo hicieron.¿Estoy en lo cierto?2º Esta claro que libertad digital y la COPE distan mucho, uno se lee y el otro se escucha, yo no veo mas diferencias, eso si, he de decir que soy un poco miope.¿He de operarme con cirugia laser?3º No conozco su casuistica personal, pero es algo comun que la gente que más crtica al PSOE por el GAL son los primeros a los cuales les habria gustado que siguiese en marcha (ya sabe, contra ETA metralleta)¿ese es su caso?4º Cierto es que tanto ignorante nos va a costar mucho dinero, entre pensiones y seguros de desempleo, pero es curioso que España (con mayus.) sea uno de los paises de la Eurozona con MENOR carga impositiva para el EMPRESARIO y donde el sueldo base (subido repetidas veces por el infame gobierno socialista) y el seguro por desempleo tambien son los menores, yo hice exactas y las cuentas siguen sin cuadrarme.¿Su calculadora tiene pilas de litio?5º Es curioso ver y en mi produce desasosiego ver como en el paraiso del libre mercado se nacionalizan bancos sin pudor. Y ver como ahora el PP (en boca del Sr. Montoro) se opone a flexibilizar el mercado laboral bajo la propuesta de la patronal. ¿Esta el PP vendiendose al populismo chavista y hemos de resucitar el espiritu nacional?6º ¿Sabe ud. lo que es la Real Politique?Si lo desconoce le recomiendo mi ultimo libro: Politica, mentiras y dinero for dummies (gente lenta de entendederas, que no es su caso-dios me libre-)Espero que su fina pluma siga surcando como un bajel este foro, sus comentarios son dignos no del pullitzer (que es un invento judeo_mason del nytimes) sino del nobel el literatura.P.D. Por gente como tu me gustaria escapar como un cobarde de este pais y que se hundiese en la mierda y bajeza moral (que para mi es la insolidaridad y no la homosexualidad-dios me libre-)..pero cuando leo comentarios como los tuyos…pienso que seria patetico huir ante necios como tu. No me llegas ni a la punta del Rab…Para que veas que en la LOGSE nos enseñan a hablar bien.

    23 febrero 2009 | 02:59

  4. Dice ser Jose M.

    Que curioso que dos elementos de estupidez y de subnormalidad o llaman a sus oponentes «chaperos» o que no les llegan a la punta del rab… me parece que os confundis de atributos, de que presumis? es un tanto patetico que dos progres proclamen su supuesta superioridad intelectual de argumentos en base a eso… yo, lo justito y me sirve. ( punto)Que venga un subnormal que ni siquiera escribe su nombre hablando de ETA- PSOE- CNI… vuelve con el mismo argumento, yo sin embargo no puedo decir nada, se investigo si ETA estaba implicada en el 11m? no, como no se investigo , es bastante patetico decir que si estuvo implicada como que no estuvo implicada… pero entiendo que para argumento de parbulario de sociata intelectual les sirve.No se a que viene LD y La Cope, se ve que el argumento vuelve por el mismo punto… es decir ninguno, que dice de LD y la Cope? realmente nada…Cuando hablas del GAL lo dices por ti? entiendo que puede ser un problema de sinceridad y de estomago decir, reconocer o alegrarte por los asesinatos, torturas y Cales del Gal, pero lo que sientas tu, no hagas que lo sientan los demas para encima tu levantarte como paradigma moral e intelectual, principalmente porque en el caso GAL hay dos mezquindades.1- Que asesinaran y torturaran a personas independientemente de sus actos e ideas.2- que los que mandaron hacerlo, no tuvieron el valor de reconocer sus acciones y les importo una mierda aquellos que habian mandado hacerlo, eso tambien entra en tu supuesta superioirdad… mandar a Guardias civiles a hacer vuestro trbaajo sucio y cuando se descubre …decir…que os jodan!!…Hay que sentirse muy orgullosos del psoe.. anyway es la misma reaccion que con los 4 o 5 millones de parados, casos distintos , actitud no cambia, lo importante la poltrona.La supuesta superioridad intelectual regresa con el Papa estado que tiene que hacerse cargo de todo, ejemplo de la estupidez del progre funcionario, todo se basa en el subsidio… lo unico que sabeis vender son subsidios, PER y continuar siendo los caciques… cuando creareis empleo? cuando hareis un politica seria de creacion de empleo?Entiendo que una persona de sus «dotes»…no se puede rebajar a leer periodicos independientes, pero cuando hable del Sr. Montoro, especifique si es que puede porque no esta de acuerdo conel despido libre o el baratamiento del despido… porque esa fue la pregunta no otra.Afortunadamente el Sr.Montoro en medios independientes ( no palmerillos donde no hay trotonas de Ferraz)… ha explicado muy bien sus palabras, que un indigente mental como tu, siga con su retaila semana y media despues , como que llega tarde, desinformado y haciendo el progre.Mi superioridad moral es que se basa en que no quiero un subsidio, no quiero un paro ( que no es lo mismo que subsidio, lo cojes ? ) , quiero un trabajo, y como se hace?, cuanto mayor felxibilidad mayor posibilidad de enconrtar trabajo, y esto no lo digo yo, lo dice el mercado… ahi tiene el mercado ingles, el aleman, el frances…ponte en el Monster, en jobsite website y lo veras…que veo en infojobs? mediocridad…cuantas ofertas hay en monster español? me rio por verlas…que trabajos ofrecen en una ETT española?, como se mueve el mercado ingles por ejemplo? en la que los jobcenter no hacen nada, pero las ETTs te buscan trabajo y funcionan… desde Quant analyst hasta camarero… esa es la diferencia.Cual es el problema de liberalizar el mercado? te molesta que tu vecino que tiene una tienda la abra las 24 horas? es su tienda…nadie te tiene que decir como buscarte tu la vida o como ahces para ganarte la vida… eso es lo que vosotros no entendeis creeis que el estado tiene que regular por todo, asi qeu todas las tiendas el mismo horario, donde esta la competencia? asi que las tiendas de barrio se cierran precisamente por eso mismo.En cuanto al salario minimo, tu superioidad se basa en decir el psoe los sube? y el PP? no los ha subido nunca? tampoco ha subido las pensiones? pero si siempre habeis dicho que el PP eliminaria las pensiones… curioso que venga este arguemnto de gente que quebro el sistema de pensiones en el 95 y que lo volvera a hacerlo en 2009-2010… el probelma de tu argumento, es que dificilmente si el estado no produce, no puede pagar todo, y que hace? o sube impuestos o va deuda… exactamente lo que esta haciendo, las dos cosas… esto tendra un limite? o no? o hace unos dias no nos dieran el toque en Europa por el deficit? en ese caso, tu subirias mas los impuetsos? como van a hacer los ayuntameintos y comunidades… eso es en lo que se basa tu arguemnto, la gran mediocridad del progre… todos impuestos y deuda… lo contrario que hay qeu hacer en esta depresion, lo contrario que hacen los otros paises.Nacionalizar la banca? es que aqui se ha nacionalizado? aqui se les ha dado dinero a cuenta de deuda, esa deuda que tendra que paagr el estado a un interes mucho mas alto debido al cambio de AAA a AA… lo cojes? o Est-ce que tu ne comprends pas la reelle politique?El gran problema de los dummies es que las pruebas de choque se hacen a un maximo de 60 km/h…cuando vas a 120 o 160, no hay dummy que valga…igual que tu argumento de indigente mental… ya ves esto es lo que tu dices que «no me llegas ni a la punta del rabano…» para no decir ni un solo argumento has soltado unas cuantas estupideces y encima te quedas como dios… me das risa, pena y disfruto con ver ese egocentrismo salido de Lewis Carol…o mejor delos hermanos Andersen.Sigue intentadolo, igual cuando escribas » politicas y mentiras para parbularios… e indigentes mentales salidos de la Logse» igual… y solo entonces, aparte de hablar bien… igual dices algo… hasta el momento, nada.

    23 febrero 2009 | 07:54

  5. Dice ser Jose M.

    Como tampoco vas a entender la diferencia entre deuda o deficit invirtiendolo para abrir una central nuclear o lineas de AVE, o autopistas o tejido productivo…Y deuda para abrir una sala de musculacion, colocar cuatro arbustos, y cuatro farolas…Eso es lo unico que aportais, adornos…sin ningun valor… bueno no, 8000 millones de uros de los que 3 millones son lo de los cartelitos de «financiado por Zeporro».O es que es la misma deuda?

    23 febrero 2009 | 08:15

  6. Dice ser traidor

    Caminaba con mi padre cuando él se detuvo en una curva y después de un pequeño silencio me preguntó:- Además del cantar de los pájaros, ¿escuchas alguna cosa más?Agudicé mis oídos y algunos segundos después le respondí: – Estoy escuchando el ruido de una carreta.Eso es -dijo mi padre-. Es una carreta vacía.Pregunté a mi padre: ¿Cómo sabes que es una carreta vacía, si aún no la vemos?Entonces mi padre respondió: – Es muy fácil saber cuándo una carreta está vacía, por causa del ruido. Cuanto más vacía la carreta, mayor es el ruido que hace.Me convertí en adulto y hasta hoy cuando veo a una persona hablando demasiado, interrumpiendo la conversación de todos, siendo inoportuna o violenta, presumiendo de lo que tiene, sintiéndose prepotente y haciendo de menos a la gente, tengo la impresión de oír la voz de mi padre diciendo:»Cuanto más vacía la carreta, mayor es el ruido que hace»La humildad consiste en callar nuestras virtudes y permitirle a los demás descubrirlas. Y recuerden que existen personas tan pobres que lo único que tienen es dinero. Y nadie está mas vacío que aquel que está lleno de sí mismo.Podeis poner nombre, a la carreta(proverbio) que más ruido hace en este foro, seguro que acertais…

    23 febrero 2009 | 10:28

  7. Dice ser Jose M.

    Pequeño saltamontes,Que sabio era tu padre, lastima que el hijo ha salido asi… aun asi el contenido que tienes es el de tu padre, asi que a falta de argumentos ( los tuyos ) le doy la razon a tu padre.Bueno si vienes con una interpretacion diferente del Mito de la Caverna podras discutir si la caverna esta mas oscura o mas iluminada, pero si la realidad es la de fuera, por mucho ruido que hagas ( chaperos incluidos) la realidad es la misma, con luz o sin luz… y con tus luces aunque digas algo de tu padre… sin luces te quedas.

    23 febrero 2009 | 11:17

  8. Dice ser abraxas

    El único beneficiado de la astracanada tejeril fue el borbón que salvó los trastos heredados del dictador. Veremos como respirará el pueblo soberano cuando «el heredero» pretenda coronarse.. ¡País de toros y pandereta!.

    23 febrero 2009 | 18:01

  9. Dice ser javi

    Jose M., ¡cuánta razón tienes! y qué triste observar que los argumentos en tu contra no son más que palabrería, chistes malos o insultos. Triste porque gente así aúpa al poder a partidos como el PSOE, porque es triste reconocer que un país tiene los gobernantes que se merece, ¿o alguien se imagina a Chávez ganando unas elecciones en Alemania? En España sí que las puede ganar ZP.

    02 marzo 2009 | 21:27

  10. Dice ser juanjo

    En la serie que salio por television, tuvo tan poco de uentica, que mas parece una burla a los espectadores y a los españoles.Vamos que siguen tomandonos por tontos

    05 marzo 2009 | 18:12

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