¡Que paren las máquinas! ¡Que paren las máquinas!

¡Que paren las máquinas! El director de 20 minutos y de 20minutos.es cuenta, entre otras cosas, algunas interioridades del diario

No volveré a coger ’20 minutos’ por antitaurino

Algunas notas que he escrito aquí sobre los toros han acabado convirtiéndose en algo así como un foro permanente de dicusión entre taurinos y antitaurinos. Una de mayo ha superado los 2.000 comentarios, otra de septiembre lleva ya más de 200, y raro es el día en que no entran varios nuevos a una o a otra. La primera era aquella en la que, después de un largo debate, os comuniqué que en 20 minutos habíamos decidido no dar ninguna información que supusiera promocionar o apoyar la llamada fiesta nacional, que a una parte muy importante de nuestros lectores les parece un espectáculo salvaje donde se maltrata a un animal para diversión del público.

Rara es la semana, también, que no me reprocha algún lector aquella decisión escribiéndome directamente a mi correo. Anteayer me escribió Manuel esta larga carta:

“Soy un joven universitario sevillano, habitual lector de su periódico, pero que sorprendentemente he entrado en este blog y he descubierto que 20 minutos es un periódico antitaurino y que rechaza lo que mi familia, mis amigos, mis compañeros de clase, el camarero de la cafetería donde desayuno, el kioskero de la esquina y muchos más consideramos el arte más bello que existe y la muestra más pura de nuestra cultura. El toreo es en Sevilla una liturgia, un rito, el frasco de las esencias, ese frasco que destapaba el maestro Curro Romero cuando hacía el paseíllo en la Real Maestranza, el toreo es cultura mediterránea y tiene en España su cetro. Me veo obligado, señor Escolar, a pedirle que muestre su maximo respeto por la fiesta brava que además de arte sirve para que el toro de lidia español sea la especie más respetada de todos los animales que viven en España y que mueren con el máximo respeto y como su destino marca. García Lorca, Alberti, Picasso o Goya le aseguro que tenían esa sensibilidad al arte que yo no tengo, pero ellos al igual que yo disfrutaban como no puede ser de otra manera con una buena faena de muleta en cualquier plaza de toros de nuestro magnífico país. No tengo más remedio que dejar de coger su periódico pese a que en muchos aspectos me gusta, espero que rectifique, señor Escolar, porque los muchos millones de españoles aficionados a los toros merecemos un respeto y demandamos informacion de calidad acerca de la fiesta brava”.

3.727 comentarios

  1. Dice ser Mª Angeles

    Ya está de nuevo Jose manuelillo metiendose conmigo, descubro el foro y ¡hala! a cualquiera que no tenga sus ideas, intenta machacarlo con sus argumentos para defender lo indefendible. Pues mira, tauromafioso,España, por mucho que querais la minoria tauromafiosa, como dice Xose, el amigo galleguiño, o como dice Ismael, el sevillano, los españoles no somos taurinos, por supuesto, “hay señoritos” con mucho poder adquisitivo, y latifundios, (que vergonzosamente todavia, en el siglo XXI, todavia existen )y son los que junto a los asesinos toreros sacan tajada de las corridas.Y yo tambien estoy arta que digan que Andalucia es taurina, una minoria, si, pero el resto, la aborrece.NO ES ARTE NI CULTURA EL CRIMEN Y LA TORTURA

    28 noviembre 2006 | 02:14

  2. Dice ser Mª Angeles

    Corrijo se escribe harta, como el tauromafioso del jose Manuelillo, lo remacha todo, le evito la crítica.

    28 noviembre 2006 | 02:17

  3. Dice ser Esteban

    Muchachos tauromafiosos, les hago una adivinanza asi se rien un poco (o lloran), saben cuanto tiempo tarda la madre de un taurino en arrojar la basura? respuesta 9 meses.Vivo a 300 kms.de Buenos Aires, viajare hasta alli ahora mismo para solucionar en un par de horas el gran problema del futbol que no nos deja dormir a 40 millones de Argentinos y veo que tambien preocupa a ciertos españoles, si soluciono todo mañana vuelvo a encontrarme junto a ustedes.De los paises latinoamericanos Argentina es uno de los mas avanzados , ni comparar con Bolivia,Paraguay, Ecuador, Coolombia (con sus secuestros) etc etc. No hay que hablar solo por hablar. Que cosa no ‘ en Francia nace la fiesta de los toros y ustedes tan inteligentes en vez de copiar cosas buenas de un pais como Francia le copian lo peor y no solo que lo copian sino que lo maximizan y lo toman como suyos. Bueno los dejo hasta mañana ,me voy a solucionar el conflicto del futbol.

    28 noviembre 2006 | 12:37

  4. Dice ser estebancita

    Que si que si. Creo que no conoces las fiestas populares de los pueblos españoles en los cuales en el 90 por ciento de estos se da algun evento taurino. Solo hay que ver en los encierros las multitudes que acuden a ellos, te lo digo porque he ido a muchos por toda españa y se de buena tinta lo que es como para que me vengas a decir que somos minoria jajaja. La gente de tu ambiente es la que no es taurina y en cuanto te juntes con 3 que son anti te crees que España entera es antitaurina. En fin yo seguire viendo toros.Esteban a ver si con un poco de suerte no visitas nuestro pais nunca a ver si en un viaje solucionador de problemas nos quitas los toros yo en tu caso me preocuparia por el dinero que tengo en el banco o acaso lo tienes debajo de una baldosa, es que esta tan bien tu pais…

    28 noviembre 2006 | 15:10

  5. Dice ser Esteban

    Estebancita, tienen que aprovechar el invierno que se viene para preparar a sus hijos para las matanzas que se vienen alla por Marzo, enseñenles a matar a torturar a disfrutar de tal acto y tambien a defender sus pseutradiciones, creo yo que para ustedes es mejor dicha enseñanza que por ejemplo ,amar al projimo, cuidar a los animales, buscar siempre la paz, ser solidario para todo el que lo necesite, etc etc.Saben cual es el pecado mortal que cometieron los toros para ser castigados y torturados de tal manera?, . El gran pecado que cometieron es el de haber nacidos en el lugar equivocado (España).Si quieren seguir hablando de mi pais ,haganlo nomas , solo yo se como se vive aqui, y no ustedes, aparte el hecho que me preocupe por lo que acontece con los pobres animales victimas del sadismo que ustedes tienen, no quita que no me preocupe por cosas de mi querida Argentina.Conoces el dicho que dice “una cosa no quita a la otra”.Hoy estoy divertido y les voy a regalar otra reflexion graciosa, si tengo a un tauromafioso y al rey Juan Carlos al borde de un precipicio ,a quien arrojo primero?, por supuesto primero al rey , pues hay que saber que primero esta el deber y luego el placer. Adios amigos

    28 noviembre 2006 | 17:50

  6. Dice ser NO A LA VIOLENCIA

    No permitas que desde 20minutos.es se acepte la VIOLENCIA ANIMAL.Obliguemos AL CENSOR a borrar comentarios de IMBÉCILES desde AQUÍ:http://www.20minutos.es/galeria/1777/l/11/#comentarios

    28 noviembre 2006 | 19:15

  7. Dice ser Manuel

    No voy a entrar en el juego de insultos que se traen los antitaurinos, en primer lugar que la fiesta de los toros esta respaldada por el grueso de la sociedad es algo que esta muy claro, a la gran mayoria le gusta ir de vez en cuando a los toros, es algo que atrae a muchisima gente. Un par de videos que demuestran la salud enviable que demuestra este espectaculo.https://www.youtube.com/watch?v=qT2ZPcYeJUU&mode=related&search=https://www.youtube.com/watch?v=cDivX7ufJwghttps://www.youtube.com/watch?v=W5maKSZsrushttps://www.youtube.com/watch?v=7wcPobfJZpkUn par de videos donde se puede ver la minoria de personas que somos, llenando plazas y en otro video donde se puede ver algo del arte que encierra todo esto.Y aqui abajo otros videos que si no os gustan es que no tenias paladar para el arte.https://www.youtube.com/watch?v=ci0Ty_gtg9Q&mode=related&search=https://www.youtube.com/watch?v=mK9euhuEGiA&mode=related&search=https://www.youtube.com/watch?v=9PvetCo4Rqk&mode=related&search=https://www.youtube.com/watch?v=iVk18MSCoW4Preguntaros porque Goya,Picasso,Luis Hernandez,Garcia Lorca,Alberti y toda esa gente disfrutaba con este arte.

    28 noviembre 2006 | 19:48

  8. Dice ser Esteban

    Violar a niños tambien es arte, ya que lo hacian el dr.Mengele, hitler, priebske, etc etc etc. El hecho que a goya,Hernandez,Picasso les haya gustado esa basura de entretenimiento no quiere decir que este bien, y porque no nombras a la cantidad de artistas que estaban en contra de la matanza de animales, otra vez reprobaste la materia ,sigue estudiando mas y buscando argumentos validos.

    28 noviembre 2006 | 20:49

  9. Dice ser marian

    no compares violar a un niño con el toreo ,adems kien ha dicho que violar es un arte? si tu no entiendes de toros es tu problema,otra cosa es que sea justo ono…..es arte la expresion corporal del torero aunque sea a costa de un animal….

    28 noviembre 2006 | 22:39

  10. Dice ser Anton

    K bellos videos, yo no soy taurino ni nada, pero hay que reconocer que el toreo cuando se hace bien, es algo bellisimo

    28 noviembre 2006 | 22:57

  11. Dice ser Esteban

    Puede ser que no entienda demasiado de corridas ya que gracias de Dios nunca vi una, pero si entiendo de dolor y de sentimientos y con eso tengo argumentos para defender lo que defiendo, cuando en la Tv pasan a algun torero corneado por un toro, disfruto muchisimo, y no por sadico, sino porrque veo que en esa corrida al menos se hizo justicia,

    29 noviembre 2006 | 12:13

  12. Dice ser Mª Angeles

    Esteban, los tauromafiosos como veras son autenticos dictadores queriendo imponer sus ideas al resto del mundo.No hagas caso a estebancita cuando dices que no vengas .En España eres bienvenido, cuando quieras, y sigo diciendo lo mismo, España no es taurina y los tauromafiosos se escudan en pintores o escritores famosos que han pintado o escrito sobre la sociedad en que han vivido.Goya pintó “los Aquelarres” y no por eso las españolas somos brujas, , “los desastres de la guerra”ytampoco quiere decir que a los españoles le guste la guerra.En cuanto a escritores y poetas siempre hablan de Garcia Lorca y no es cierto, lee y analiza este, escrito por el:”¡Ay desdichada España! ¡País de negruras,de fuego y horror! ¡Apoteosis de imbecilidaddirigida por ladrones de frac, curaslujuriosos y toreros!”Federico Garcia LorcaComo verás desprecia todo esto.Pues los tauromafiosos, lo tienen como el poeta de la tauromaquia, o no conocen sus escritos o no lo han leido en su vida.Esteban te mandaré un mail aparezco como marian, pero no tengo nada que ver con la tauromafiosa, que aparece dos mensajes anteriores

    29 noviembre 2006 | 12:26

  13. Dice ser Mª Angeles

    Esteban, nos hemos vuelto a cruzar mensajes.Pues yo si me alegro, porque al menos algo va a sufrir, y lo que de verdad se hubiera merecido es la muerte. Un asesino menos

    29 noviembre 2006 | 12:31

  14. Dice ser Manuel

    Mª Angeles no demuestras mucho intelecto a intentar decir que Garcia Lorca odiaba la fiesta con esas palabras, decir que que España estaba llena de toreros chulos no significa estar en contra de la fiesta, vamos. Garcia Lorca asistia a corridas de toros frecuentemente, era amigo de toreros y escribio esto que si deja claro su posición al respecto.Cuando aquella fatídica noche de 1936 el poeta fue asesinado, le acompañaba en el último viaje un banderillero que también encontró la muerte abatido por los fusiles fascistas. Pocos meses antes, Federico García Lorca nos había dejado dicho que “la fiesta de toros es la más culta que hay hoy en el mundo”.Previamente dijo: “El toreo es, probablemente, la riqueza poética y vital mayor de España”.

    29 noviembre 2006 | 13:49

  15. Dice ser Manuel

    Góngora, Quevedo, Nicolas Fernández de Moratin, los mencionados Lorca y Alberti, Vicente Aleixandre, Miguel Hernández, Antonio y Manuel Machado, Gerardo Diego, Chaves Nogales, Ortega y Gasset, Ramón Pérez de Ayala, Salvador de Madariaga, Américo Castro, José Bergamín, Camilo José Cela, y tantos otros.Por cierto, creo que hemos valorado poco las palabras de D. Ramón Pérez de Ayala sobre los toros, me gustaría recordarlas, nos dice: “No. Nunca… los toros no pueden morir. Moriría España”.

    29 noviembre 2006 | 13:50

  16. Dice ser Estebacita

    Manuel dejala con lo que ha dicho de que se alegraria de la muerte de un torero da muestra de la clase de gentuza que es al comparar un toro con una persona con esto se ve el pensamiento de este tipo de personas (y con esto no digo que sean asi los antitaurinos lo digo por lo que dice esta señorita o lo que sea). Seguro que es terrorista o algo afin a ellos, en mi cabeza no cabe como alguien se puede alegrar de la muerte de una persona.Esteban el toro nace en España y en paises que hay corridas de toros. A que en tu pais no hay toros bravos? Claro porque no hay corridas de toros. Si es que se crian para ello sino habrian desaparecido.Por cierto el programa taurino tendido cero lider de audiencia en su franja horaria, al igual que los programas taurinos de castilla la mancha tv. Para que me venga M Angeles diciendo que son mayoria.

    29 noviembre 2006 | 14:18

  17. Dice ser Mª Angeles

    Como siempre los tauromafiosos ofendiendo, sois vosotros mismos los que os descalificais y os poneis a la altura que os corresponde, Ninguno de vosotros me conoce ni conoce los estudios que tengo, ni a la familia que pertenezco, si lo supieras, puede que te asombraras, así que ser un poco mas prudentes. Hablais de escritores que han hablado de toros¿ignorais que para describir un rspectaculo, aunque sea denigrante hay que verlo y conocerlo.Garcia Lorca expresa su sentimiento ante esta España profunda y negra, y es de lastima, en cuanto a Camilo jose Cela, para mi y para muchos , tenia muy poquitas dosas buenas escritas, la mayoria, autenticos bodrios, y ademas era un degenerado, no me extraña que a este tipo de persona le gusstasen las corridas

    29 noviembre 2006 | 15:17

  18. Dice ser estebancita

    Encima modesta, Que importa los estudios que tengas y a la familia que perteneces (mas prudentes, suena a amenaza) si dices que te alegrarias de la muerte de una persona, asi das muestra de tu cultura interior esa que no se aprende en ningun sitio esa que lleva en las entrañas desde que naces. Me trae sin cuidado de la familia a la que perteneces y como si eres una grande de españa.

    29 noviembre 2006 | 15:46

  19. Dice ser silvia

    no os podiais conformar con torear al toro y despues devolverlo al campo, tanto que lo amais, no. lo teneis que desangrar hasta verlo morir.y luego si alguien amenazara con matar a vuestro perro llorariais como niños.sois unos hipocritas y unos sinvergúenzas. no teneis nombre.

    29 noviembre 2006 | 17:36

  20. Dice ser Esteban

    Estebancita, claro que duele la muerte de una persona, es triste cuando una persona joven contrae cancer y muere, o algun obrero de la construccion tiene un accidente y tambien muere, o tambien gente que va sus trabajos para ganarse el pan dignamente como el caso del 11M y tambien muere. Pero no duele para nada cuando muere un asesino en su salsa, seguramente antes de su muerte ,sus manos torturaron,masacraron y mataron a quizas decenas de seres vivos inocentes, la muerte de un asesino es un bien a la sociedad, ya que una sociedad sana y con futuros para nuestros hijos ,no se construye con sadicos asesinos.ARTE concepto, Acto mediante el cual, valiendose de la materia el hombre expresa lo material o lo inmaterial y CREA copiando o fantaseando. Pregunto, que CREA el torero cuando destroza vivo a un toro?, me parece que los que defienden estos actos dejaron la sensibilidad, los sentimientos y la verguenza, guardados en el freezer.

    29 noviembre 2006 | 18:15

  21. Dice ser Manuel

    Estos antitaurinos estan todos locos, estan en contra de los toros, de la caza y la pesca tambien????? o de eso no ??? tambien estais en contra de las carnicerias ??? y de los mataderos ???? de los zoologicos ??? de los circos ????? a este paso estos señores estaran en contra del Leon africo por matar sin piedad a inocentes gacelas que son torturadas asta que mueren…. lo k ay k oir…

    29 noviembre 2006 | 19:01

  22. Dice ser Esteban

    Jose Manuel, hablando de circo, tu tienes que trabajar en uno de ellos, pero como payaso, diciendo las burradas que dices haras reir a mucha gente, y por lo menos no vas a estar en vano por esta vida, ya que la gente se sentira contenta y feliz de tanto reir.Cuanto dinero gana un leon africano por torturar a una gacela, ? gana mas o menos que el torero por hacer lo mismo pero con un toro?. Me parece haber visto a leones matando gacelas y lo que hacen es morderles el cuello para que se sofoquen y mueran enseguida y me parece haber visto por ahi a toreros haciendo todo lo contrario para alargar el sufrimiento, que cosa increible, no¡ y pensar que el torero razona y el leon no es racioanl, a simple vista pareceria ser al reves.Jose Manuel sigue buscando argumentos valederos haber si logras convencernos que torturar animales esa algo bueno y sano, hasta ahora no lo has logrado.

    29 noviembre 2006 | 20:43

  23. Dice ser abso

    Me limpio el culo con las gilipolleces que decía el García Lorca.

    29 noviembre 2006 | 23:17

  24. Dice ser asas

    Mº angeles ojala te pille un coche

    30 noviembre 2006 | 11:19

  25. Dice ser Mª Angeles

    estebancita, si tu “no sabes distiguir” entre un consejo y una amenaza, es EXCLUSIVAMENTE TU PROBLEMA. hay un dicho muy español:”piensa el ladrón , que todos son de su condicion”´, no lo digo por lo de las supuestas ofensas que me dedica, sino por lo de terrorista….el que mata un ser vivo es un asesino y asesino y terrorista, para mi es lo mismo, asesinan inocentes y el toro es inocente.Para mi un asesino, asesinará siempre y por placer, que es lo que hacen los toreros.Yo siento dolor ante la muerte de CUALQUIER SER VIVO, incluidos los arboles, por supuesto cualquier humano , pero para mi los asesinos y sus seguidores NO SON HUMANOS, los toreros asesinos múltiples no son humanos .para mi si mueren es una alegria:Un asesino menos sobre la tierra.En cuanto a tí Jose Manuelillo, corroboro lo que dice Estebán, eres un payaso ridículo y repetitivo, con lo cual no sirbes ni para hacer reir ,pues lo harian la primera vez, pero repitiendo el mismo chiste, cansas.

    30 noviembre 2006 | 12:19

  26. Dice ser Mª Angeles

    asa, no sabes que :QUIEN DESEA EL MAL A SU VECINO EL MAL LE VIENE DE CAMINO, aplicate el dicho asesino sadico tauromafioso inhumano, no jamas seras humano.

    30 noviembre 2006 | 16:35

  27. Dice ser marian

    tu tampoco seras muy humana cdo deseas la muerte de una persona…..no hay que hacer daño alos animales pero tampoco alegrarse de la muerte de una persona bonita….cuando esa persona esta haciendo algo permitido por la ley , los estudios de las personas no tienen nada que ver para que tengan inteligencia ono la tengan y para que sean buenas o malas .silvia estoy de acuerdo contigo

    30 noviembre 2006 | 17:10

  28. Dice ser Esteban

    Entonces porque la ley lo permite, significa que esta bien, que es etico, moral y que va de la mano con las buenas costumbres, los felicito cumplen las leyes a rajatablas, que aplicados son.Alguien sabe como esta la salud del tipo ese que mando al hospital rompesueños antes de morir?, la verdad me interese bastante en su salud, ya que no me hubiese gustado que muera enseguida, sino que sufriera en carne propia al menos la cuarta parte de lo que sufrio el toro de tordesillas, si alguien sabe me gustaria me lo dijera.Ahora me atacaran los sensibles y humanos taurinos,diciendo que lo que digo es inmoral y no se cuantas cosas mas, les pido por favor ahorrence sus criticas, ya que no lograran nada.Pues para mi la vida de un asesino o de un complice suyo, vale menos que una latita de Coca Cola.

    30 noviembre 2006 | 19:09

  29. Dice ser Rosy

    Te pido perdon Rompesueños,por no haber podido hacer nada,quiza esa mañana me viste y pensaste que yo era uno de ellos,me senti mas que nunca desertora del genero humano.Te pido perdon Rompesueños por pertenecer a la misma raza de los que te han asesinado, unas personas que fueron humanas cuando nacieron , y mira en los que se han convertido.Te pido perdon Rompesueños, por todos y cada uno de los lanceros que se han vengado contigo,que han descargado contra sus complejos,su impotencia,su inestabilidad psiquica,su maldad, su mala leche,su cobardia, su falta de hombria. Si rompesueños,esos lanceros no son mas que seres deshumanizados y que a todos ellos les falta algo tan simple como El Amor. Pero te prometo que un junto a un monton de amigos,vamos a seguir luchando para que a ninguno de tus hermanos les ocurra lo mismo, vamos a seguir luchando, hasta hacerles comprender,que el ser humano,no maltrata,no hiere,no mata,ni por tradicion,ni por torneo,ni por dinero, ni por diversion. Que tu muerte Rompesueños, no tiene justificacion,que tu muerte no hace ganador ni mas hombre al lancero que llevaba esa mañana tu rabo colgado de su lanza como trofeo. Hasta siempre Rompesueños.Si de todos los taurinos que lean este mensaje, al menos uno analiza y reflexiona, quiere decir que no escribi en vano, gracias

    30 noviembre 2006 | 20:16

  30. Dice ser Pedro

    Asas ,tauromafioso, por muchas “asas” que tengas, macho no hay por donde cogerte eres una basura, desecho pestilente asqueroso y repulsivo, se ve la chusma de la que desciendes,gentuza de la peor calaña, se ve, se comprende del nido de sadico , de torturadores, de carniceros de donde has salido.¡Vuelve a la mierda de la que nunca debistes salir, y a tú, marian, ¿tambien sales de la misma basura que asas o formas parte de ella?

    30 noviembre 2006 | 21:11

  31. Dice ser toros siempre

    https://www.youtube.com/watch?v=qT2ZPcYeJUU&mode=related&search=Vuestro discurso lleno de mentiras no logra convencer a nadie, somos la mayoria¡¡¡

    30 noviembre 2006 | 22:13

  32. Dice ser Esteban

    Toros siempre, yo creo que no naciste de un parto natural, me parece que tu madre queria cagar y en vez de excremento saliste tu, aunque la verdad no creo que haya mucha diferencia entre el excremento y tu. Besos a tu puta madre.

    30 noviembre 2006 | 23:31

  33. Dice ser Estebancita

    Esteban sigues dando muestras de la falta de recursos que tienes por eso caes en el insulto y la calumnia. En este pais por si no lo sabes el que gusten los toros es algo democratico el que quiere ir va y el que no se va al cine y la gente que va a los toros va a algo que es democratico. Los robos, la violencia en el futbol, la droga y todo lo malo que hay en tu pais que por cierto esta muchiiisimo peor que el mio es algo que deberia preocuparte mas que este asunto, pero claro es mejor meterse con los taurinos que somos personas decentes y que democraticamente ejercemos nuestro derecho de asistir a las corridas de toros que con los asesinos y ladrones de tu pais , claro que te faltan cojones. Con vosotros es imposible debatir por que desconoceis muchas cosas de este mundo y del mundo de la caza, que seguro que estareis en contra tambien, pero en esta vida hay un equilibrio en todo y no os dais cuenta que el hermoso toro de lidia si no hubiera toreros estariamos hablando de una especie estinguida.Marian tienes razon que esta chica no es humana pero te digo que es algo peor que eso, decir que se alegraria por el fallecimiento de una persona es lo mas asqueroso, ruin e hipocrita que he leido en mucho tiempo, y encima tiene la desfachatez de decir lo del mal del vecino… e aqui el tipo de gentuza que son esta gente que anteponen la vida de un animal a la de una persona. Seguir insultando asi llegareis muy lejos seguro. Esto seguis sin debatirlo: TENDIDO CERO LIDER DE AUDIENCIA en su franja horaria, MINORIA? jajaja ilusos

    01 diciembre 2006 | 15:21

  34. Dice ser Mª Angeles.

    estebancita, los primeros en ofender y descalificar sois vosotros. Se ve lo mucho que viajas, Tengo amistades que han ido a Argentina y han comentado que la delincuencia es con diferencia mas baja que en España, que fueron con algo de miedo a Buenos Aires y descubrieron que era una ciudad mucho mas tranquila que Madrid o Barcelona, asi que tu si que ofendes a un pais que no conoces, porque esta gente se han ido por su cuenta llevando bastante dinero encima pues recorrieron La Patagonia, despues de recorrer diversas ciudades argentinas, durante tres meses. los asesinatos de toros en España lo conocen y critican en todo el mundo, en cuanto a los calificativos que me adjudicas es la parte tuya que me la adjudicas a mi, piensa el ladron que todos son de su condicion, y yo no me alegro de la muerte del pobre minero, del albaÑil o bombero que arriesga su vida sin matar a nadie y por una miseria, y haciendo cosas muy útiles ademas por la humanidad, DE LO QUE ME ALEGRO ES DE LA MUERTE DE ESOS ASESINOS MULTIPLES SIN ESCRUPULOS QUE SON LOS TOREROS, PORQUE ASI LA HUMANIDAD SE LIBERA DE UNA LASTRA DE INHUMANOS CRIMINALES Y SADICOS CON LOS MISMOS BAJOS INSTINTOS QUE LOS TUYOS COMO ESTAS SOBRADAMENTE DEMOSTRANDO.¿quien es aquí asqueros@, ruín e hipócrita?

    01 diciembre 2006 | 17:41

  35. Dice ser marian

    pues si el que el mal del vecino desea el suyo le viene de camino o algo asi tu no vas atener frio bonita…….pues anda ves al matadero de tu pueblo y haz una huelga pa que mañana los asesinos de los matarifes no maten corderos o vacas…..pa que muchos contrarios a los toros coman .o todos moros o todos cristianos …que pasa que los patos no te hacen duelo? si no prohibes una cosa tampoco puedes prohibir otra….

    01 diciembre 2006 | 17:55

  36. Dice ser Mª Angeles

    marian, el hecho que tu seas de pueblo no implica que yo lo sea, y no lo soy.2º¿Que sabes tú de lo que hago yo?¿Sabes lo que tendrias que hacer?, cojer un paño con jabon y limpiartes todos los pensamientos negativos y sucios que tienes en la cabeza.3ºEstamos haciendo campañas contra el foi-gras, contra el trasporte animal y otras mas cosas.4º Una gran mayoria de los antitaurinos somos vegetarianos, pero no criticamos a los que comen carne, lo que si pretendemos es que el animal no sufra, ¿queda entendido?.5ºPara los que todavia creen que comer carne es necesario, hay ya muchos médicos tradicionales que son vegetarianos quizás porque conocen el efecto nocivo de comer carne sobre el organismo humanoque además orgánicamente no es el de un carnivoro.Mira bonita no soy ni seré nunca, a Dios gracias como tú ni como muchos otros iguales a tí, solamente decirte que lo que tu digas viniendo de tí, no me ofende, simplemente me resbala¿vale?.

    01 diciembre 2006 | 19:10

  37. Dice ser estebancita

    Pero no te das cuenta de lo que estas diciendo, eso es terrorismo tu no eres distinta a los asesinos y terroristas, me doy cuenta de lo mala persona que eres, eres un bicho con perdon de estos.Te juro qu no entiendo como una persona se puede alegrar de la muerte de otra.El que seas vegetariana no te hace mejor que nadie a lo mejor si comieras carne serias mejor persona y no te alegrarias del mal ajeno. Os digo a los ecologistas y antitaurinos (se nota que no eres de pueblo por que si lo fueras entenderias el porque es necesario la caza y las corridas de toros)que no teneis ni idea de lo que son las cosas y que el daño que podeis acarrear es peor que lo quereis solucionar. Pero que van a entender estos si no han salido de la gran via y no han visto mas de la casa campo, no pueden arreglar nada porque no tienen ni idea.Andamos agusto los taurinos con gente como M Angeles, con gente como ella no debemos temer nada, si yo fuera antitaurino no trabajaria contigo seria un fracaso.

    01 diciembre 2006 | 20:21

  38. Dice ser Estebam

    Por ahi vi la leyenda ¡¡¡ vivan los toros¡¡¡ de ciertos taurinos, deberian cambiar la leyenda por ¡¡¡ mueran los toros¡¡¡ creo que queda mejor , si eso es lo que hacen, Matar¡

    01 diciembre 2006 | 20:26

  39. Dice ser estebancita

    Si si en Argentina no hay delincuencia se esta muy bien. No me hace falta ir alli ni viajar porque tengo numerosos amigos argentinos que me han contado sus vivencias en Buenos aires y claro es que esos han vivido menos que tus amigos esos que llevaban tanto dinero en el viaje. No defiendas lo indefendible ni trates de ocultar la realidad porque tus amigos hayan ido a pasar unos diiitas a argentina.Yo no me meto com Argentina ademas es un pais que tengo especial aprecio por los numerosos amigos que tengo alli y de alli, pero es como si me dices que cuba es un pais ejemplar y que la gente es feliz porque lo hayas visto en la tele o porque hayas estado de vacaciones en un hotel paradisiaco. A ver si sabemos lo que decimos. Pero claro es mejor joder a los españoles que nos gustan los toros y no ejercer en una lucha en contra de dictadores y asesinos.

    01 diciembre 2006 | 20:35

  40. Dice ser Estebam

    Estebancita, Si la caza se hace por el consumo de su carne, no estoy en desacuerdo, si lo estoy cuando se caza indiscriminadamente, por deporte o para demostrar quien lo hace mejor, y soy de la idea que al animal se lo debe matar de la forma mas rapida y digna posible. Pero no puedo entender como se puede defender lo que hacen con toros y otros bichos en casi todo el territorio español, es indefendible, o para ti esta bien que maten a terneros muy jovencitos y de la forma que lo hacen en Algemesis, o la crueldad utilizada en Tordesillas,o el toro de Coria, o las corridas etc etc. Se puede defender la violencia por sobre la paz y la tranquilidad?. Que clase de persona eres que no te conmueve la cara de sufrimiento de los animales torturados, me lo puedes explicar?, para que lo sepas , yo si tengo sentimientos, y tengo lastima por los bichos, y a partir de alli nace mi odio hacia toreros y asesinos en gral. y tambien para el que sea complice de ello. Que es mejor para ti, enseñar a tus hijos el amor hacia el projimo y hacia los animales, o el odio y el sadismo?, si tu amas de verdad a tus hijos, sabras cual es la enseñanza y el camino a tomar. Pobre España que mal vista esta en todos lados, tuve la suerte de viajar a casi todos los paises del continente Americano y el concepto que tienen en todos lados de nuestra Madre Patria, es caotico, la verdad una verdadera pena por todos los españoles que luchan dia a dia para hacer una Nacion mejor y culpa a unos pocos locos, no lo logran.

    01 diciembre 2006 | 20:49

  41. Dice ser Estebam

    Estebancita, vivi 29 años en Buenos Aires, pues alli naci y alli me crie, ahora vivo a 300 km.de la gran ciudad capital, en un pueblo de 4900 hab. y rodeado de campo,pero mucho campo, la ciudad mas cercana esta a 70 km.y se llama Venado Tuerto, aqui en el campo aprendi a convivir mas con los animales y por supuesto a quererlos mas, no entiendo cuando dices que hay que vivir en el campo para saber la necesidad de conservar las corridas,.De los 29 años de mi vida vividos en Buenos Aires, jamas me robaron siquiera un calzon, asisti con mis pequeños niños a ver cientos de partidos de futbol y nunca un minimo de problema, ahora te pregunto en españa no hay droga?, no hay delincuencia?.Que increible cuando culpas a M.Angeles de terrorista, pregunto, matar a casi 60 mil animales por año ,innecesariamente y ´solo por placer, eso no es terrorismo?. Los grandes terrorista que tiene España, son ustedes, y hasta me animo a decir que son peores que los terroristas tradicionales, ya que no solo se conforman con matar sin motivo alguno, sino tambien con un sufrimiento atroz.Piensa muñeca hermosa, piensa ,pero trata de hacerlo al menos una vez en tu vida con la cabeza y no con el trasero.

    01 diciembre 2006 | 21:14

  42. Dice ser Mª Angeles

    estebancita, si yo soy mala persona¿Tú que eres?, estas de acuerdo en que existan asesinos .Tu si eres terrorista, los aplaudes y estas de acuerdo con ellos, pero si un dia matan a tu hijo, o a tus padres o hermanos¿te da igual?, los sigues aplaudiendo.No me extrañaria porque careces de todo tipo de sentimientos.Yo tengo bastantes amigos argentinos que estan aquí.Por cierto:TODOS ANTITAURINOS´, y se de sobra que la economia está mal, pero eso no implica que haya menos delincuencia que en España y mis amistades no se fueron por unos diitas , sino por tres meses estaban dos en paro , otros le dieron el dinero sus padres porque son mas pudientes y se fueron con sus ahorros y para ello esperaron 5 años para conseguirlo, y no fueron de hoteles precisamente.Así que deja tus sucias elucubraciones descansar, que te estas descalificando solita.Ah y no solo conozco el asfalto.Tengo amistades que viven en el campo y en pueblos, y de hecho he vivido tres años en un pueblo y pequeño.

    01 diciembre 2006 | 21:29

  43. Dice ser Mª Angeles

    Perdon quise decir no implica que haya mas delincuencia.Y otra cosa y las drogas en España, pues alli, tampoco vieron la cantidad de drogadictos con los que te topas a diario en las ciudades Españolas y en cuanto al futbol, a bien que no hay aquí fanatismo y cuando lo dan por television son millones de teleespectadores y las televisios privadas¿cuantos canales tiene dedicado “exclusivamente a futbol”, o vas a negarlo´estebancita?.y para rematar¿cuantos borrachoshay tirados por cada ciudad? y en los pueblos hay mas.

    01 diciembre 2006 | 21:41

  44. Dice ser marian

    yo soy de ciudad pero pienso que ser de pueblo no es una verguenza bonita…la belleza esta en el interior de todas formas….y diciendo las sandeces que dices no pareces muy buena….unos mueren para que otros coman y estoy segura de que nosotros morimos para que otros coman….aparte yo creo que hay que entender y conocer de lo que se habla….y el mundo del toro no es el odio que tu llevas en la cabeza…..y el pocorespeto que tienes hacia el projimo nada mas dice de ti que no tienes ni idea,te lo repito aunq no comas carne ves abrirles la puerta a los cochinos que van a matar mañan porque a mi no me gustaria estar en su pellejo…y si no lo kieres reconocer es tu problema,no estas en contra de que la gente coma carne porque sino nadie te apoyaria….

    01 diciembre 2006 | 22:03

  45. Dice ser ESTUDIANTE -2

    Ninguno de los ultimos me conocen yo estoy desde el principio en los debates , tauromafioso sois peor que la peste, asa, estebancita y marian tres hijas de puta marimachos.deberian estar muertas y revueltas en la mierda , poque sois PURA MIERDA, lo ultimo que habeis escrito subleva al mas tranquilo, he estado leyendo sin entrar, pero esta forma de atacar a una de las mejores personas de este debate, junto con Alicia me ha podido ,terroristas ,asesinas verduleras y gentuza vosotras y toda vuestra casta putañera y cabrona-smarimachos de mierda, seguro que estais rabiosas porque ningun tio os ha dicho por ahi te mueras. Pues le hareis un bien a la humanidad si os cogeis las tres de la manita y os tirais a un barranco.

    02 diciembre 2006 | 01:47

  46. Dice ser ESTUDIANTE-2

    Y a partir de ahora voy a estar por estos debates,tauromafiosas asquerosas.Yo si insulto a toda la mierda con ojos que sois vosotros.Aqui nos encontraremos, asesinas-terroristas, sacos de basura pestilente y mal olientes.

    02 diciembre 2006 | 01:52

  47. Dice ser ESTUDIANTE -2

    Se me quedaba en el tintero, Marian , no solo eres fea por dentro eres un monstruo de maldad y fealdad, espantas a cualquiera, tia eres horrenda.si te vieras por dentro en un espejo serias como las parcas

    02 diciembre 2006 | 01:56

  48. Dice ser ESTUDIANTE-2

    Esteban tio, eres legal un tio con un par de cojones,¡si señor! ¡esto es un tio valiente!

    02 diciembre 2006 | 02:00

  49. Dice ser Estebancita

    Que suerte tienes Esteban, acaba de leer tu comentario un amigo argentino y es lo que ha dicho. Que quieras comparar la delincuencia de tu pais con la de cualquier ciudad española ya no tiene nombre, a M angeles no la contesto en este tema porque por lo que se ve no tiene ni idea. Siempre os vais por las ramas y no respondeis a cosas obvias como es que el toro de lidia HOY NO EXISTIRIA SI NO FUERA POR LAS CORRIDAS DE TOROS y QUE EN ESPAÑA ES DEMOCRATICO IR A LOS TOROS por lo tanto estais insultando a personas qu ejercen su derecho a ir a este espectaculo es como si os poneis a insultar a gente que va a votar.A mi no me vas a decir lo que es el campo ni que la caza es solo para comer, porque si no fuera por esta habria muchos desequilibrios que pudieran desencadenar pequeñas catastrofes naturales. Viviras en un pueblo pero por lo que se ve desconoces bastante la vida del campo.Sigues atacando a españa pero te puedo asegurar que esta mejor vista que tu pais. Ademas en los demas paises sudamericanos tambien hay toros asi que te digo que mientes en lo que dices no trates de confundir a la gente porque ahora mismo hay Ferias taurinas en todo sudamerica desde octubre hasta febrero.M Angeles yo no veo borrachos tirados por madrid ni en mi pueblo tampoco para que digas esas tonterias, ya me doy cuenta de que eres peor persona todavia de lo que pensaba, no comprendo a alguien que tira a su pais para defender a otro, esto quiere decir mucho del tipo de persona que eres si no quieres a tu pais a quien quieres tu, la respuesta es facil…. A NADA NI A NADIE.

    02 diciembre 2006 | 02:08

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