Los reporteros

Reportero: periodista que a fuerza de suposiciones
se abre un camino hasta la verdad, y la dispersa en una
tempestad de palabras
(Diccionario del diablo - Ambrose Bierce)
El cómo se hizo de los reportajes de 20 minutos...

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16 Octubre 2006

Yo, zángano

Acabo de leer ¿Por qué nos gustan las mujeres?, del escritor rumano Mircea Cartarescu (Ed. Funambulista).

Anoche, sumido en el ahora perpetuo del mártir insomne, gocé de la última interpretación de esta fábula sincera, que versa sobre la relación hombre/mujer. Referencia constante a un único hechizo: el abracadabra del orbitar eterno de lo masculino, cual pesado satélite, entorno a las hembras; como gotas errantes entorno a la ubre celestial, símbolo aquí de lo femenino, poderoso y fértil.

Me atrapó, aunque, en ocasiones, resultase casi ingenua su visión de lo femenino:

Me gustan las mujeres porque no leen revistas porno y no navegan por sitios porno. Porque en la cama son audaces e inventivas, no por perversidad, sino para mostrarte que te quieren...

¿Las mujeres no consumen porno/erotismo? ¿Inventan sensuales vicios para complacernos?

Sí, las mujeres merecen unos 2.000 años más para ostentar la nueva dominación, para que los hombres, incluso aquellos que las aman, dejen de ser ingenuos con ellas. Tienen derecho a caer en sus propios e intransferibles errores (imagino que tan sangrientos y estúpidos como los nuestros), derecho a rehacerse y superar el símbolo fálico castrador.

Una vez cumplido el plazo, de nuevo repartiremos las cartas, y diremos, tal como sintetizó un dictador romano, alea jacta est.

Por aquel entonces, repartidos los últimos ases, gran parte de los hombres no serán más que zánganos, y darán menos problemas que un toro de lidia. Habrán comprendido que dentro de toda hembra se esconde un macho, y viceversa. Que los géneros del terror no existen...

No dejen de leer hasta entonces a Mircea, sus sabrosos sorbos de vida, su húmedo beso a la aureola de esa ubre celestial:

Las propias mujeres se la comían con los ojos, codo con codo con los hombres, y comenzaban a entender a Safo y a Bilitis. ¿Qué habían encontrado hasta entonces en los sátiros peludos con los que vivían? ¿Cómo se habían dejado lastimar noche tras noche por sus groseros instrumentos de apareamiento? Cuando el amor, el erotismo, la pornografía, el atrapar los pezones y despegar los labios con los dedos y con la lengua o tan sólo con el soplo enardecido se avenían de manera tan evidente con el juego de curvas, pliegues y humedades del cuerpo femenino.

Porque son mujeres, porque no son hombres, ni otra cosa. Porque hemos salido de ellas y a ellas volvemos, y nuestra mente orbita como una estrella pesada y embarazada, una y otra vez, a su alrededor.

Javier Rada

105 Comentarios · Escribe aquí tu comentario

La Otra Irene

No, porque yo tengo el pelo muy fino y askeroso y si no me lo lavo y me peino por las mañanas parezco espinete (en caso de que lo lleve corto)/perro de lanas (en caso de que lo llve largo). Así que, permanente, la solución a todos tus problemas capilares, juajuajua. Además me la hicieron muy bien y parecía auténtico y ligué un montón por aquellas fechas, luego ya se pasó el tirón. De maquillajes ni idea, cenicienta ha destrozado entre ayer y hoy un pintalabios que me compré con 16 años, o sea,...puff, eso, hace mucho.

Besos

18 Octubre 2006 | 05:16 PM

gretel

eiiiiiiiiiiiiih? como sabes que soy así? famélica delgada y muy blanca? cómo lo sabes? a ver si la brujilla vas a ser tú.

No me pongo los labios morados, porque entonces parece que acabo de morir o que alguien me ha dado un puñetazo o que hago la calle... que bien mirado ¿ lo pagan bien no? jajaja

18 Octubre 2006 | 05:19 PM

La Otra Irene

Claro, maja, yo de toda la vida he sido labruja. Solo hay que ver mi mail, ah no, que tú no ves mi mail, jejeje.

18 Octubre 2006 | 05:20 PM

gretel

Todas me envidiaban el pelo, y ahora envidio yo el pelo de las otras, no es que se me quedara blanco de golpe, pero casi... has conocido a alguien que de un susto se la pusiera blanco de golpe? yo creo que eso es una leyenda urbana... a mí simplemente se me empezó a caer y ahora es la mitad de lo que era, y también esta depresivo... bueno no es depresivo, es lacio como la dueña.

18 Octubre 2006 | 05:24 PM

gretel

Esto anterior iba al revés, y ahora adivina adivinanza, este mensaje volará no sabe donde... se ha contagiado de mis cambios.

18 Octubre 2006 | 05:25 PM

gretel

Yo tenía el pelo super bonito, porque con la crisis del 2001, el crack, desapareció, era superlargo y con tirabuzones naturales... así todo pija

18 Octubre 2006 | 05:26 PM

gretel

Ah ya pillo, el primero se pone el último y el tercero como tiene envidia pues en medio como el miércoles...

18 Octubre 2006 | 05:27 PM

Aula

Bueno niñas que me aburr... solo aparezco yo en los blogroll( que no se qué es pero algo será)

Eso de las sutilezas y las seducciones no te creas, cuando somos pequeños somos super fantásticos e imaginativos( sin modelar los conocimientos aún del mundo) y luego al crecer quizás desaparezca porque nos gusta mucho el sexo y ya tenemos distracción... si fuéramos animales puros sexuales quizás fueramos más fantásticos en otras cosas( en las de la niñez), aunque no me agradaría nada ser una burra montada pero quizás es un "no deseo cultural". Y un mundo asilvestrado del todo en lo sexual nos diera mucha fantasía en ver cosas diferentes, tendríamos el cerebro ocupado en otra cosa. Quizás el sexo sea la represión total a la fantasía, porque cuando aparece ya no crees en que los Reyes vuelan por la noche en camello y se cuelan por la ventana, y no tienes que pensar ¿cómo será? ¿ cómo le dará tiempo a mi Baltasar? ...ahora piensas lo mismo :D pero en otra dirección :P. Yo qué se.

19 Octubre 2006 | 05:07 PM

La Otra Irene

Lo que pasa es que cuando se introduce el concepto de sexo en la naturaleza se introduce también el concepto de muerte. La reproducción sexual implica muerte. Las bacterias no tienen sexo y son inmortales en cierto sentido. La conciencia de muerte te quita las ganas de seguir creyendo en los reyes magos así que uno se vuelve práctico y se dedica a eso de "a follar a follar que el mundo se va a acabar". Por si acaso. Y si no pues a lo otro, a lo de "que nos pille confesaos". Hay gente pa tó

19 Octubre 2006 | 07:01 PM

javi

Eros y tánatos, ya sabía yo que las tres tenéis a un pequeño freud en vuestro corazoncito. Cuanto más cerca estes de la muerte, mayores son las ganas de masturbarte, jajaja. Pero eso se debe no a la enfermedad, sino porque el sexo en la sublimación de la vida, y nuestro cerebro reacciona así, queriendo hacer vida, vida, viiiiiiiidddaaaaa...

19 Octubre 2006 | 07:07 PM

Aula

Irene, me ha encantado eso... muerte sexual inmortalidad asexual... ¿las hadas son asexuales? me parece que sí, pero quizás no, porque si el sexo es el deseo de energía, las hadas se mueven mucho. Y las bacterías tambien se mueven... por lo tanto todo lo que se mueve es sexo... un autobús supongo que no, pero lo orgánico que se mueve me parece que por narices tiene que impulsarle ganas de algo, y las ganas son sexo, por lo tanto pues llegamos a Javi, que vivir( querer) es sexo.

19 Octubre 2006 | 09:29 PM

Aula

Y bueno las hadas no existen, pero yo sí que creo en las hadas, realmente creo... además ni que fuera real en lo que cree la gente adulta

Los niños tienen sus energías puestas en los juguetes y en los cuentos, en una fantasía elaborada que ellos saben que es mentira, pero no por ello no se divierten... saben que jugar a hacer comiditas no hacen comida de verdad, ni la cazuela es de verdad, pero y qué? se lo pasan teta( como esa de ahí arriba que de tanto verla entra apetito lésbico)

Y los mayores ya desechan todo lo que se debe suponer, según no se quién, la ciencia o física, que solo es real esto y lo otro... y se amargan en esas estrecheces y enciman les duele.

Además la física cuántica dice que ni la física es imperturbable, que es maleable... así que yo creo en las hadas, y no es nada inmaduro. A lo mejor tengo más pruebas que las que ellos den sobre lo suyo, tan real y tan poco fantástico( que a mi me parece totalmente aterrador además de igual de fantástico)

19 Octubre 2006 | 09:33 PM

Yo Reina

Y que mania que si Dios no existe que si sí... pues si a uno le sirve, cada uno se monte su historia... la idea del ateismo también es inmortal porque anda que no es cansina( por ganas de imposición y roba cuentos) total que somos inmortales si así nos parece y él que se quiera ver mortal que se vea él solo.

Yo inmortal y vosotros?

19 Octubre 2006 | 09:37 PM

Aula

Ahhhhhhhhhhhhhhhhh qué me enciendo, porque esas ganas de que la gente no sea religiosa de nada... ¡¡¡ni que acaso no se vayan a morir no siendolo!!!, para morirse uno, qué ganas y empeño de que vea una supuesta realidad mortal.

Uyyyy qué se me va la luzzzzzzzzzzzzzz, debe ser mi electricidad atea y la he injuriado.

19 Octubre 2006 | 09:47 PM

La Otra Irene

¿Freud? Uff, no sé, intenté leer una vez la introducción al psicoanálisis y me aburrí mortalmente así que lo dejé (no tengo constancia). Aunque de oídas yo creo que le tiraba un poco más lo siniestro, Tanatos, un represor sexual por ser un reprimido sexual y porque el sexo no tiene la culpa de todos los males del mundo. El sexo no es vida, la vida es sexo. Y además dicen que era misógino, no lo sé, pero eso de decir que las mujeres son unos seres misteriosos y oscuros y que los desconoce en profundidad y a la vez calificarlas de envidiosas, histéricas y perversas, no sé, no sé. Yo para todo prefiero a Darwin. ´Biological power, juas.

gret ¿para qué demonios quieres tú ser inmortal? ¿inmortal de cuerpo o sólo de espíritu?

Javi, como no nos pongas otro post no sé dónde vamos a acabar, en la vida habría imaginado que iba a hablar de pintalabios en un blog, al menos en un blog que no puediese editar yo misma, jejeje.

Besos

20 Octubre 2006 | 12:01 AM

Aula

Hola Ire, te veo pero no te veo, juju, como los niños pequeños que nos hace este servidor jugar a la manta o fantasma...

20 Octubre 2006 | 12:15 AM

Aula

Bah, yo no se quién es Tanatos ni Eros casi ¿ ese es el Dios del sol no? ahhhhhhhh no, Eros es del amorrrrrrrrrrrrrrrr, griego y que se lo hizo con su madre Venus no? hijo de Venus y Zeus? Venus me parece que era una ninfa de Zeus y se lo hizo con ella... buag, algo así :D no soy nada leida...

El sexo no es vida, la vida es sexo... eso me ha gustau, bueno las dos cosas son verdad, el sexo es el impulso de no morirse( la psique) y luego está lo material que se cae una teja y te mueres.

20 Octubre 2006 | 12:21 AM

Aula

Pues las dos cosas a lo mejor me crionizo... :D, estaría guay luego visitar alguna tumba que otra :D

Bueno no sé, pero volar voy a volar( ya vuelo atada)

20 Octubre 2006 | 12:24 AM

La Otra Irene

pero ¿para qué?

Por cierto, crionizarse tampoco asegura la inmortalidad, lo más que asegura es que tus descendientes acaben hasta el moño de tener que seguir financiando al "polo" de su tatarabuela con sus nóminas, y terminen por desenchufar el congelador sin más miramientos, ni flores, ni urna pa las cenizas, ni arbolito plantao en el huerto, ni na de ná. y más con lo caros que van a estar los pisos en 100 años.

20 Octubre 2006 | 12:27 AM

Aula

Ah, eros era cupido, eros en griego y cupido en latín no? jajaj, no sé, eros era ese que se miró en la laguna estigia( me suena este nombre)y se gusto tanto que se cayo no?

Yo tambien me gusto... y caida no sé, no sé.

20 Octubre 2006 | 12:49 AM

Aula

No, ya se me paso, pero cuando se murio mi abuelo me impacto eso del tanatorio... me obsesioné con preparar mi entierro, sería como los indios, en medio del bosque con ramajes y pira incendiaria... pero mi madre dijo que no era legal, que no podía hacer lo que quisiera...

así que resolvi en crionizarme... ya no lo pienso, pero en aquel momento me sacó de la angustia mercantil de no acabar en un Tanatorio con 1000 puertas, y un coche horrible. En una caja horrible... eso dije a mi madre, por favor que sea de cristal... que menuda castrofobia. Ya ves tú lo que me importará luego... yo prefiero una fosa común y una sábana... no entiendo lo que la gente se ha inventado... a mí no me mola... yo quiero ser quemada en el campo en una pira o en la playa.. y luego quedarme por ahí mis cenizas.

20 Octubre 2006 | 12:55 AM

yo, reina

Un libro de los que más me han gustado fue el último mohicano... que expectativa constante de ataque... jajaja... será por eso me gusta tanto lo indio.

20 Octubre 2006 | 12:57 AM

La Otra Irene

El que se miraba en el lago era Narciso. Bueno, eso creo, yo con la mitología me hago un lío. A las únicas que controlo son a las hijas de Cronos, bueno, ni eso, sólo conozco a una y tampoco sé muy bien qué es lo que hacía, juas. Bueno y Edipo, aunque me enteré hace bien poco de que cuando Edipo se enamora de su madre no sabe que es su madre, y me parece que tampoco sabe que su padre es su padre cuando se lo carga, así que, ya ves, toda la vida confundiendo el maldito complejo de Edipo con algo que no es. Con razón dicen los expertos que no existe y que a Freud se le iba la pinza, jejeje.

20 Octubre 2006 | 01:12 AM

La Otra Irene

Lo de los tanatorios es más de lo mismo, la gente se caga de miedo cuando piensa en que la va a palmar y enseguida aparecen brujos y chamanes para decirles que no, médicos y hospitales para que la cosa suceda en un sitio neutral y funerarios y demás para hacerlo todo un poco más aséptico, institucionalizado y por tanto con un significado menor. Y todos tan tranquilos. Sí que es bastante desagradable, aunque mi abuela materna se murió en su casa y la velaron allí, cuando yo era muy pequeña y me costó mucho trabajo volver a estar en esa casa yo sola, aunque fuese a plena luz del día.

20 Octubre 2006 | 01:16 AM

La Otra Irene

joer, me molaba más cuando hablabamos de comics eróticos...Hay una tienda en Madrid que tiene muchos, lo que pasa es que ahora no me acuerdo de como se llama ni de en que calle está, jojojo.

Y hablando de calles, mañana vuelvo a tener dentista, qué mal, espero no perderme otra vez.

20 Octubre 2006 | 01:22 AM

gret

No sé, me parece que narciso era eros, y eros era cupido y se enamoró de si mismo... bueno ni idea, lo sabrá Javi...

Yo sigo con mi novela fantástica infantil( joer no hay casi libros decentes para niños prejóvenes, de ahí que se produzcan esos boom con algunos)

Irene y tu chico? está dormido? o no tienes chico?

20 Octubre 2006 | 01:27 AM

clementine

ahhhhhh comic... bueno a mi el manga en su época estaba bien, y tambien comics eróticos de no manga... pero con el manga se pasan un montón... vamos que a las tías las ponen como putones verbeneros y son para tíos los comics esos... ¿ cómo sería un comic erotico para tías? no sé, sería tíos que fueran muy buenos sin putadas, y luego gente guapa, tíos guapos... y luego nada de tanta mamada que ya cansa, además eso verlo en otra tía a otro tío no pone, ahhhhhhhh culilinguis que no hay... y no tanto dar por culo no Ire? algo así sería

20 Octubre 2006 | 01:38 AM

Clementine

Me parido toda una triologia de seres...

Mundo SubLuna( gorro de bruja):

.Humanos ( deseos humanos) lunados y alunados

.Atemporales

.Brujas

.Brujotes

.Mases( buenos)

Atemporales(humanos deseos)

Despertadores ( dan a conocer a los atemporales su condición)

Mundo SobreLuna( color oro, bobina de oro, colores, formas y letras elásticas como chicles):

Deseos buenos( Pompas)

Neffas ( malos deseos)

Hilos de plata.

Hilos de oro

Poblado Bolador

Es de Aristoteles eso de lo sublunar y la supralunar, no hay nada como el copiar.

20 Octubre 2006 | 01:38 AM

Clemen

De todas las maneras el manga erótico se puede elegir algo, lo hay más bestia y menos, no se por autores, yo lo ojeaba y miraba si era bestia o no bestia... más que nada era que me reía mucho pero también me ponía claro... porque verme una película no creo que me nazca nunca, ni nada con cuerpos reales... me da bastante asco, pero claro si pillo de casualidad una en un bar, pues eso calienta... pero yo no necesito mucho, las chicas creo que nos calentamos más fácil que ellos con el odio o con la imaginación... ellos deben ser al final mucho menos calientes para necesitar de eso, o muy poco soñadores...Cuando te vayas avisas... pendona.

20 Octubre 2006 | 01:48 AM

La Otra Irene

El oído, sí, jejeje, es mucho mejor, la verdad, con la banda sonora ya es suficiente sin tener que ver esas tetazas descomunales que no se desparraman aunque la tía esté bocarriba o bocabajo. A mí una pele porno me dura cinco minutos, después, o me aburro o lo que sea, jejeje.¿No has visto ninguna? ¿Nunca?

Lo que pasa es que si ceni llama me voy corriendo y no me da tiempo a avisar, que si no se despierta del todo y es peorr.

20 Octubre 2006 | 02:08 AM

clementine

No oído digo que te diga cuatro bobadas el de turno... si es susurrando mejor, me encanta que me hablen bajo porque siempre me molesta que la gente chille y tanto ruido del mundo... porque yo oigo más de la cuenta me dijo el doctor que un 20% más de lo normal... a no ese fue el oculitas... bueno pues es que es igual también veo más de la cuenta... me lo han dicho siempre y yo que lo noto jajaja, por eso con el post de shhhhhhhhh... no saben lo que me molaría desconectar a mí del mundo de vez en cuando...

Bueno esto parece una conversación para calentarse, jajaja... si te digo yo cual fue la primera porno que yo ví... fue para una cosa legal, para ver si había un tipo ahí que no debía estar y tuve que aguantar 40 minutos porque ya buagggggggg... te puede calentar pero no gustar... como te puede llenar el estomago las lentejas, pero no te gustan y si puedes no las comes... pues eso...

20 Octubre 2006 | 02:15 AM

La Otra irene

ostras, a mí tampoco me gustan las lentejas, jojojojojojo

anda que, somos como trolls, le estamos estropeando el blog a Javi.

20 Octubre 2006 | 02:17 AM

clementine

Osea bobadas, pues: ..........es que me da vergüenza, jaja... bueno a todas las tías las pone que les digan cosas al oido. Tampoco que diga mentiras, no hace falta que te diga TQ, eso no lo entiendo, que la gente necesite una mentira( bueno en el caso que lo sea), solo simplemente digo cosas bonitas... bueno es que con un tío de una noche nunca me he acostado... aunque la verdad es mucho más práctico y si volviera a los 18 pues quizás... y también el futuro quién sabe...

Y algunos hablan, y entonces se te van las ganas, entonces no sé cual es la fórmula. Pues fantasear que te las dicen, pero yo no soy tan fantástica, porque con mi cuerpo no juego a las hadas, solo con la mente. Yo que sé :P

20 Octubre 2006 | 02:21 AM

ssssssssss

Sabes? una vez se me representó un personaje, jajaja, pero real, osea que.... es que mis deseos siempre son realizables: siempre pensaba que me encantaría conocer a alguién igual al personaje de mi primera nove... y lo pensé y a los dos días conozco a alguien clavado( con los mismos datos y la misma aventura y todo como muy místico, como una nube) pero luego nada... al final pasado el tiempo, ya no se me parecía nada a mi personaje, fue una idealización de coincidencias.

Y no te cuento todo lo que he deseado que luego se ha materializado, ¡¡Joer que puntería!! es que yo tengo una hada protectora.

20 Octubre 2006 | 02:26 AM

La Otra Irene

Podías desear que me toque la primitiva...jeje. Tampoco necesito mucho, lo justo para no tener que trabajar nunca más, así me podría dedicar tranquilamente a mis labores, que tengo muchas cosas que hacer y muy poco tiempo, amos, que no me va a dar tiempo en esta vida a hacerlas. Tambien podrías pedirme otra vida, pero lo de la reencarnación no me convence, el futuro es muy oscuro, prefiero el presente.

20 Octubre 2006 | 02:30 AM

sssssss

Por eso no puedo leer mucho, no tiene que haber ningun ruido... y casi ya es imposible, entre los vecinos, las visitas, en Salamanca me iba a la calle ha estudiar: a un bosque, a un mirador, al huerto de Calisto y Melibea jaja( no mentira, siempre estaba cerrado y es bastante feo), andando por las calles, algun edificio vacio ... bueno todo lo apartado y que diera el aire... no sabes lo bien que me entraba.

Sí, trolls, la verdad es que me gusta dar el coñazo, por barrios y turnos... ir yo a darlo pero no que me lo den... soy una asocial por gusto, no me mola lo que hace todo el mundo( aunque aveces lo hago y me socializo con pesados que no me importan nada pero hago como si me importan, no tienen nada interesante que contarme, y los que lo tienen estan en una pizarra haciendo fórmulas locos y son uraños para hablar con alguién) sí somos trolls.

20 Octubre 2006 | 02:33 AM

ssss

No, porque son deseos no pedidos... si pido algo no se cumple... como tampoco si pienso algo luego acierto... tiene que ser que me venga solo o soñarlo...

Bueno ya me voy que me duele el brazo, y me da conciencia eso del Troll... me caes bien Ire, eres lista...jejeje como si fuera yo un dispensador de inteligencias :P, eiiiiiiih que yo me compro la ropa en Zara, a ver si te piensas de que van las pijas... pija es tener posibilidades en la vida... yo pienso, tener pasta y atenciones... aunque bueno también un verano mi familia se arruinó y no sabía si iba a terminar en un puente... yo he tenido de todo y hasta un dragón de padre que echaba humo.

20 Octubre 2006 | 02:38 AM

gretel

Cuando algo me gusta doy el coñazo, como hay poco, pues supongo que soy una robaespacios de los demás... me hago muy egoista... yo creo que me quedé aquí por eso de lesbianízame... que por cierto a desaparecido... un chico que quiere ser chica, eso me gusta... y vosotras petardas también teneís morbo :D.... aunque menudo dolor de brazos, escribir tanto es culpa de mi primera nove con 600 páginas( pero haría de ensayo 6000 pa rriba pa bajo) y la segunda porque no tuve tiempo de más y se quedó en 250... y ahora será de 500 para jugar y así luego saco más pelas si la publican. Por eso creo que escribo tanto, pero descansaré, el domingo me voy de viaje( me llevo mi nove para seguirla)

20 Octubre 2006 | 02:46 AM

La Otra Irene

jajajaja, gracias, aunque no es verdad, soy bastante boba, aunque lo disimulo todo lo que puedo.

Besos

20 Octubre 2006 | 02:52 AM

gretel

Ire y con lo calentita que se está en casa sin que nadie te mire las tetas o el culo qué? jajaja... cuando alguien me dice te invito a un café... ya no tiene nada que hacer... jajaja no pueden ser un poco originales? bueno uno me invitó a un concierto directamente( qué no fui) ya es algo... y otro me regalaba directamente entradas para todos los conciertos de Madrid de música clásica, era un periodista de Onda Madrid... pero eos fue en mi época de guapa... antes del crack del 2001 que me volví feísima... Bueno pues mira fui tonta no aceptar las dos cosas... siempre he sido de eyaculación retardada... entre que me lo pienso pues ya se fue la oportunidad...

Hale, hale que me voy...

20 Octubre 2006 | 02:57 AM

ahhhhhhhhh

Yo de inteligencia emocional cero cero, además influenciada de mi madre que es de los legionarios de Cristo. Así estoy yo de colgada...( pero yo no soy de nada, solo de lo que me invento)

Joer... que salida de post.

20 Octubre 2006 | 03:00 AM

javi

jajaja habéis batido record de comentarios, parecerá hasta que se lee este blog... lo del nuevo post estoy en guerra con jose angel, que le toca publicar a él... y no le sale de los mismimos. Prometo leer todo lo que habéis puesto con más calma, que me pierdo.

besos y locuras

20 Octubre 2006 | 02:39 PM

irene

jose annnnnngelllllllllllllll

escribe ya, que no es por presionar hombre

pero nosotras estamos espectantes jejejejejeej

aunque tomatelo con calma, visteme despacio que tengo prisa jejejejej

besos

20 Octubre 2006 | 04:51 PM

gretel

Nada que al final haremos nosotras los posts... me gustaría ver uno todo emoción de Ire y otro todo torcido de Irene(la otra)

Y yo os lleno los comentarios... que a mi no se me da bien ir a trozos, eso de poco a poco... yo siempre a saco.

Voy a ver si me pongo solo mi nombre... pero no te creas que me cuesta... no es un no querer es un no poder

20 Octubre 2006 | 09:35 PM

gretel

¿Y si algunas vez nos quitan este a dónde iremos?...

qué bien os lo hubieras pasado en mi primer foro y único... todo tías diciendo chorradas y hablando en paralelo todas por eso que había antes en el yahoo ... era como una residencia universitaria femenina.

20 Octubre 2006 | 09:39 PM

gretel

¿ y por qué escribimos aquí? será tensión sexual... cuando las tías hablamos entre nosotras eso es tensión sexual desplazada? pues supongo que sí, que hacer el indio siempre es hacer de Reinas con los zánganos no se sabe dónde...

Bueno si un día éste desaparece vamos al del poprob o robpop. No, que es muy guarro, no nos queda más que la desesperación del vacio... ahhhhhhhhhhh.

20 Octubre 2006 | 09:48 PM

gret

Mira Ire( la otra) mi conversación por el msn con un gramático sobre mi desarrollo lingüítico de mi robot...como tienes espíritu crítico-científico... en dónde trabajas Ire? y en que unidad de laboratorio estuviste? bueno mi robot solo es un hobbie de pensamiento.

gret dice:

hola qué tal?

Elías dice:

muy buenas

Elías dice:

pues aquí, de viernes

Elías dice:

que no es poca cosa

gret dice:

muy bien... según contaste tú intentas mejorar los traductores?

gret dice:

como funcionan por asociación de palabras?

gret dice:

en una misma frase?

Elías dice:

en realidad

Elías dice:

creo que ahora se pueden mejorar mucho con un cambio muy sencillo

Elías dice:

un poco laborioso, pero sencillo

Elías dice:

espera que te busco un ejemplo

gret dice:

bueno yo lo que me molaria es mejorar los buscadores

gret dice:

pero quizas sea una misma cosa

Elías dice:

te puedes venir aquí

Elías dice:

http://translate.google.com/translate_t

Elías dice:

escribe en "original text"

Elías dice:

la semana que viene

Elías dice:

y haz que traduzca de español a inglés

Elías dice:

lo entenderás inmediatamente

Elías dice:

ves?

gret dice:

ya

gret dice:

gret dice:

next week

Elías dice:

eso es porque google trabaja directamente sobre palabras simples

gret dice:

ya

Elías dice:

no lo que nosotros llamamos "lexías complejas"

gret dice:

exacto

Elías dice:

es decir una palabra formada por un grupo de palabras que significa siempre lo mismo

gret dice:

yo lo llamo los sublenguajes del lenguaje

Elías dice:

ejemplo la semana que viene=next week

gret dice:

ah

Elías dice:

y hay otras cosas

gret dice:

y has trabajado para introducir estas lexias?

Elías dice:

es fácil verlo cuando haces una traducción automática

Elías dice:

es que yo de programación no sé mucho

Elías dice:

no sé si hay programas que se puedan modificar

Elías dice:

es decir, que puedan "aprender"

gret dice:

sí, pero se necesitan lingüistas para los robots

gret dice:

de hecho es un equipo multidisciplinar muy amplio

Elías dice:

Elías dice:

otro ejemplo:

Elías dice:

intenta traducir

Elías dice:

"coloca el vaso sobre la mesa"

gret dice:

eso es es básico programs que puedan aprender

Elías dice:

no lo interpreta como un imperativo

Elías dice:

sino como una 3ª persona del presente

Elías dice:

y como no se dice el sujeto

Elías dice:

traduce "it places..."

gret dice:

aha

Elías dice:

es absurdo, solo que un ordenador nunca podría darse cuenta

Elías dice:

eso habría que hacerlo a mano

gret dice:

bueno mi idea es aislar diferentes lenguajes para que un odenador pueda saber de que se habla

gret dice:

dentro de una misma lengua

Elías dice:

explícame

gret dice:

si es de metereología

Elías dice:

semánticamente?

gret dice:

de todas las maneras

gret dice:

al principio de manera básica

gret dice:

nosotros cuando entramos en una clase de astronomia

gret dice:

la diferenciamos de una de derecho

gret dice:

por las palabras, por la semántica sí

gret dice:

deberíamos aislar las palabras que se usan frecuentemente en cada tema

gret dice:

y luego su repitición

gret dice:

y extructura

gret dice:

estructura con s no?

Elías dice:

eso ya está trabajado

gret dice:

ah sí?

Elías dice:

sí con s

Elías dice:

Elías dice:

de hecho

Elías dice:

en lenguajes técnicos

Elías dice:

como la mayoría de los términos

Elías dice:

son por obligación monosémicos

Elías dice:

p. ej., en química "alcohol" no tiene varios significadoos

gret dice:

sí, pero no sse ha introducido a un buscador ni robot para que lo lleve acabo

Elías dice:

como en la lengua común, donde puede significar alcohol puro, alcohol etílico o bebida alcohólica

Elías dice:

en química siempre significa su fórmula

gret dice:

y tambien de manera oral debería ser

Elías dice:

pues la traducción automática es mucho más sencilla

gret dice:

que una máquina entienda de que se le hablar

Elías dice:

se empezó a hacer en los 60 con los partes meteorológicos

gret dice:

la traducción?

Elías dice:

sip

Elías dice:

o quizás un poco más tarde

Elías dice:

tengo que consultar el libro

Elías dice:

pero los lenguajes muy formalizados

Elías dice:

como los científicos, técnicos y administrativos

gret dice:

son muy fáciles sí

Elías dice:

son mucho más sencillos de traducir que el idioma común

gret dice:

habría que empezar con ellos

Elías dice:

que es mucho más dado a suposiciones, elipsis, etc.

gret dice:

sí, el lenguaje común será lo más complejo de enseñar a una máquina

Elías dice:

a la ironía, por ejemplo

Elías dice:

sí, yo creo que en el futuro próximo

Elías dice:

es imposible que un ordenador capte todos los matices de la lengua común

gret dice:

yo creo que sí los captará

gret dice:

todo es aprendizaje

gret dice:

lo que ocurre que el lenguaje común se compone de muchos sujetos objetos... y habrá que establecer por cada uno un lenguaje específico

gret dice:

todo como a los niños pequeños

Elías dice:

ten en cuenta

gret dice:

enseñanza

Elías dice:

que la comunicación

Elías dice:

el lenguaje

Elías dice:

se basa también en gestos

Elías dice:

movimiento, posición del cuerpo, etc

gret dice:

sí, y en juicios de valor

Elías dice:

aportan los matices

Elías dice:

conocimiento previo de los hablantes

Elías dice:

que un ordenador no tiene por qué compartir

Elías dice:

muchas veces dejamos una frase inacabada a cosa hecha

Elías dice:

para expresar algo

Elías dice:

y otras veces porque nos olvidamos

gret dice:

bueno tenemos la ventaja que los conocimientos se les podemos instalar

Elías dice:

es muy difícil que un ordenador lo "comprenda"

gret dice:

solo tenemos que hacer que haga las relaciones

Elías dice:

de todas maneras

Elías dice:

qué objeto te propones al intentar que comprendan los ordenadores?

gret dice:

qué objeto?

Elías dice:

es decir

Elías dice:

para que traduzcan, para que actúen en consecuencia, para que respondan?

Elías dice:

...

gret dice:

no, es un trabajo laborioso, solo lo tengo pensado como teoría

gret dice:

no me dedico a ello

gret dice:

no para que piensen

gret dice:

no, para que piensen

Elías dice:

para que piensen?

Elías dice:

el caso

gret dice:

lo primero que sepa discernir que oye y que lee

Elías dice:

es que el asunto de si está antes en el ser humano

gret dice:

primero que lee

Elías dice:

el pensamiento o el lenguaje

Elías dice:

aún no está resuelto

gret dice:

es eso

gret dice:

que primero está el lenguaje

gret dice:

no el pensamiento

Elías dice:

eso aún no está resuelto

gret dice:

es una herramienta de aprendizaje para la inteligencia

Elías dice:

porque el hombre ya era hombre cuando empezó a hablar

gret dice:

es lo que yo pienso

Elías dice:

y el "lenguaje" del pensamiento aún no está descifrado del todo

gret dice:

desarrollo la inteligencia gracias al habla

Elías dice:

por ejemplo, no sigue la misma estructura gramatical que el lenguaje

Elías dice:

eso lo trabajó James Joyce en Ulysses

gret dice:

ah no?

Elías dice:

intentando imitar la estructura de los pensamientos lingüísticos

Elías dice:

pero era eso, una imitación

Elías dice:

también Freud (antes)

gret dice:

el pensamiento no lo seguirá porque no es necesario por relaciones supuestas que hacemos

Elías dice:

con lo de la escritura automática

gret dice:

pero al hablar lo hacemos correcto para ser entendidos

Elías dice:

ajá

Elías dice:

lo que está bastante claro

gret dice:

vamos más rápido con el pensamiento que con el habla

Elías dice:

es que nuestro lenguaje configura el mundo

gret dice:

simplemente es eso

gret dice:

relacionamos más rápido

Elías dice:

y el mundo es distinto para cada hablante

gret dice:

sí, eso es por los juicios de valor

gret dice:

no todo el mundo tiene el mismo aprendizaje

Elías dice:

no solo por eso

gret dice:

es como los gemelos separados

Elías dice:

en nuestra lengua, por ejemplo

Elías dice:

habrás oído este ejemplo

Elías dice:

tenemos una palabra para la "nieve"

Elías dice:

y los esquimales tienen varias

Elías dice:

no es que ellos distingan entre varios tipos de "nieve"

Elías dice:

es que para ellos no es la misma cosa

Elías dice:

la nieve que cae del cielo

Elías dice:

y la que está en el suelo

Elías dice:

por ejempli

Elías dice:

ejemplO

gret dice:

y?

Elías dice:

porque el lenguaje se adapta a nuestras necesidades

Elías dice:

y para los indios hopi

Elías dice:

era lo mismo un avión que una libélula

gret dice:

ah una misma palabra para varios conceptos?

Elías dice:

era una palabra que designaba cosas que volaban por sí mismas

Elías dice:

eso es

Elías dice:

más o menos

Elías dice:

la realidad no tiene unos límites muy claros en varias ocasiones

Elías dice:

y nosotros las compartimentamos

Elías dice:

te sonará Saussure

gret dice:

bueno tambien existe la asociacion de conceptos atraves de la relación de partes de la frase

gret dice:

y el concepto se saca por el entorno

gret dice:

el significado semántico

gret dice:

no, no me suena

gret dice:

yo no soy gramática

Elías dice:

Saussure se daba en COU

Elías dice:

era un lingüista ginebrino

Elías dice:

el que definió los conceptos de "significante" y "significado"

gret dice:

pues yo no le he dado, lo recordaría

Elías dice:

es decir: imagen acústica (sonido) y concepto

gret dice:

digo el nombre

Elías dice:

ok

Elías dice:

bueno

Elías dice:

pues él lo veía así:

Elías dice:

la realidad

gret dice:

sí se lo que es un significante

Elías dice:

es como una nebulosa difusa

Elías dice:

sin límites claros

gret dice:

y un significado

Elías dice:

el lenguaje lo que hace

Elías dice:

es "recortar" esa nebulosa

Elías dice:

como si fuera un papel

gret dice:

claro, las relaciones emocionales que establece la cultura

Elías dice:

en una cara está el sonido asociado

Elías dice:

al significado, que es la otra cara

Elías dice:

no solo emocionales

Elías dice:

sino simplemente utilitarias

Elías dice:

en un clima templado como el nuestro

gret dice:

sí, es lo mismo

Elías dice:

no es necesario que distingamos distintos tipos de nieve en la mayoría de los casos

Elías dice:

para los esquimales sí

Elías dice:

pero seguramente

Elías dice:

ellos no tendrán una palabra para árbola

Elías dice:

árbol

Elías dice:

o quizás tengan una sola que designe: árbol, palmera, arbusto

gret dice:

claro pero tu me estás hablando como si el futuro lenguaje del robot fuera algo ajena a nuestra cultura del lenguaje

Elías dice:

la realidad configura el lenguaje y el lenguaje a su vez configura la realidad en nuestra mente

Elías dice:

es que hay una serie de "universales lingüísticos"

Elías dice:

que se cumplen en todas las lenguas

Elías dice:

por ejemplo, el plural

Elías dice:

el singular

Elías dice:

etc

gret dice:

y será exactamente como nosotros le programemos el lenguaje, no va a venir del Polo Norte a comunicarse de manera difícil

Elías dice:

pero luego hay otras muchas cosas que son propias de cada lengua

Elías dice:

tú pretendes que un ordenador comprenda una lengua concreta no?

gret dice:

sí, la realidad de nuestra mente, eso es, por eso podrá pensar

gret dice:

exacto

gret dice:

más o menos

Elías dice:

bueno

Elías dice:

nuestro cerebro influye

gret dice:

pero ya digo de momento teórica

Elías dice:

hace falta un cerebro humano

gret dice:

a no ser que me paguen una super beca

Elías dice:

o una copia exacta

Elías dice:

para que un ordenador piense y hable

gret dice:

claro

Elías dice:

ten en cuenta que el lenguaje es un proceso a veces creativo

Elías dice:

te suena Noam Chomsky?

gret dice:

no

gret dice:

sí exacto creativo

Elías dice:

pues es el que definió la gramática generativa

gret dice:

por eso con los juicios de valor

gret dice:

tendrá la base

Elías dice:

está vivo aún, y ahora mismo es sobre todo un activista anti Bush

gret dice:

para por relación

Elías dice:

por cierto creo que tiene un blog

gret dice:

establecer todas las uniones posteriores

Elías dice:

bien pues Chomsky definió el concepto de "competencia"

Elías dice:

que es una capacidad que tienen los hablantes de una lengua

Elías dice:

para saber si un enunciado es aceptable o no

gret dice:

mira es que yo he tomado como un niño aprende

Elías dice:

ejemplo:

Elías dice:

bueno

Elías dice:

cuéntame

gret dice:

pues un niño comienza por lo elemental

gret dice:

haciendo asociaciones

gret dice:

através de los juicios de valor que le imponen, el lenguaje correcto y también instintos

gret dice:

le enseñan lo que es correcto gramatical, lo que es correcto moralmente y luego están como ser orgánico sus instintos

gret dice:

aunque creo que los instintos buena parte son culturales también

Elías dice:

bueno, en sentido estricto no

gret dice:

osea que aprendemos todo, comienza con asociaciones sencilla

Elías dice:

pero los prejuicios, que actúan de forma parecida, sí

gret dice:

mama, jugar con ella

gret dice:

cada palabra es un concepto relacionado con los otros

gret dice:

y tiene su carga de juicio de valor

gret dice:

mama: buena

Elías dice:

pero ten en cuenta que muchos de estos hechos no son extrapolables

gret dice:

así un niño va formando sus lenguajes básicos

Elías dice:

por ejemplo:

Elías dice:

es un error intentar aprender una segunda lengua como aprendiste la primera

Elías dice:

porque tu cerebro es totalmente distinto

Elías dice:

pues mucho más distinto un ordenador

gret dice:

no sé, se me dan fatal los idiomas

Elías dice:

pues en vaya lío te has metido

Elías dice:

qué estudias tú=?

gret dice:

yo ya estudi

gret dice:

estudié

gret dice:

leyes

gret dice:

luego creativa de las centrales de medios y ahora empresaria

Elías dice:

ajá

Elías dice:

y entonces lo que me cuentas

Elías dice:

es por curiosidad o algo que realmente quieres hacer?

gret dice:

estaba buscado un mejor buscador

Elías dice:

aaaaah

gret dice:

y surgió de ahí la idea

Elías dice:

pues creo que lo más rentable

Elías dice:

es fijarse en los fallos del buscador

Elías dice:

y ver por qué se producen

Elías dice:

y atacar por ahí

gret dice:

sí que no busca el contexto

gret dice:

el sentido semántico de un texto

gret dice:

por eso el delimitar los lenguajes

gret dice:

pero son tantos lenguajes como para aburrirte

gret dice:

pero creo que sería el primer paso para que un pc entienda de que se habla no crees?

Elías dice:

bueno, no sé si el primero

Elías dice:

pero sería un paso necesario

Elías dice:

en cuanto a "entender el habla!

Elías dice:

"

gret dice:

Elías dice:

ya hay varios programas

Elías dice:

que "entienden" bastante bien el habla humana

Elías dice:

es decir

Elías dice:

no "entienden"

Elías dice:

pero traducen tu voz a texto

Elías dice:

con una fidelidad muy alta

Elías dice:

los conoces?

gret dice:

claro pero ellos no piensan

Elías dice:

no, claro

gret dice:

solo hacen algo mecánico

gret dice:

pero sí sería empezar por ahí

Elías dice:

pero es que un ordenador que piense....

Elías dice:

para tomar decisiones?

Elías dice:

o para qué?

Elías dice:

por cierto

gret dice:

hacen una relación simple, y para pensar son relaciones compuestas

Elías dice:

este libro es MUY recomendable para todas tus dudas http://www.libreriaaurea.com/seccion-hispanicas.php?elemento=2100...

gret dice:

solo para comprender y ser creativo

gret dice:

para pensar

Elías dice:

hay varios capítulos sobre lingüística matemática, cibernética y estadística

gret dice:

ah, ok

Elías dice:

para pensar en plan Terminator?

Elías dice:

libre albedrío y esas cosas?

gret dice:

también me dio algo un profesor de la universidad de Madrid

gret dice:

la unidad que trabaja con robótica

gret dice:

jajajja, bueno antes de crearlo no estoy pensando en que va a matarnos a todos...

gret dice:

por esa regla de tres no saldríamos de casa por la mañana

Elías dice:

ya ^_^

Elías dice:

de todas maneras

Elías dice:

sin que un ordenador llegue a pensar

Elías dice:

es bastante fácil mejorar los buscadores en el sentido que dices

gret dice:

Elías dice:

por ejemplo

gret dice:

yo creo que pienso en el sentido adecuado

Elías dice:

buscando palabras del contexto

Elías dice:

para devolver resultados en consecuencia

gret dice:

eso es

gret dice:

Elías dice:

es algo que ya hace google con su publicidad contextual

gret dice:

y me busque con precisión

gret dice:

lo que yo quiero

gret dice:

jaja

Elías dice:

en serio

gret dice:

ah sí, es cierto

Elías dice:

rastrea palabras en tu web

Elías dice:

y te lanza publicidad relacionada

gret dice:

creía que estabas irónico

gret dice:

sí, ya vi

gret dice:

pero es por palabras

gret dice:

debería comprender todo el texto

gret dice:

bueno ya seguiremos hablando

gret dice:

de esto

gret dice:

que no es un examen para mañana

Elías dice:

jejejej

Elías dice:

ok

gret dice:

es para varios siglos

Elías dice:

mira

Elías dice:

ahora mismo

Elías dice:

en mi blog

Elías dice:

la última entrada es sobre un anuncio de un televisor LCD de sony

gret dice:

sí?

Elías dice:

y en los anuncios contextuales

Elías dice:

aparecen enlaces

Elías dice:

sobre pantallas de plasma

Elías dice:

y televisión vía satélite

Elías dice:

eso es mucho más evidente con blogs sobre tecnología, claro

gret dice:

supongo

gret dice:

te capta un montón de palabras tecnológicas

Elías dice:

y no en un blog de temática variada como el mío

gret dice:

pues es eso, que debe captar la semántica de un texto de diez líneas

gret dice:

un futuro buscador

gret dice:

no palabras sueltas

Elías dice:

eso no es demasiado difícil

Elías dice:

mucho más fácil que echar un pc a pensar ^_^

gret dice:

ya

gret dice:

pues una cosa llevará a la otra

gret dice:

vives muy abajo

gret dice:

en melilla

gret dice:

yo en Madrid

Elías dice:

sí, bastante

Elías dice:

^_^

gret dice:

siempre has estado en Melilla?

Elías dice:

Elías dice:

nací en madrid

Elías dice:

pero mis padres me trajeron en un mes

Elías dice:

^_^

gret dice:

joer

gret dice:

gret dice:

teníamos que hacer diccionarios de cada jerga

Elías dice:

los hay

Elías dice:

y también hay diccionarios semánticos

Elías dice:

que ordenan su contenido por el significado

Elías dice:

y no por el alfabeto

Elías dice:

hay diccionarios para todo ^_^

gret dice:

ellos deberían ser programados para los buscadores, o para una unidad robótica que buscara textos

gret dice:

sí, pero más específicos

Elías dice:

pero el estudio del significado es el que está más en pañales

Elías dice:

de toda la lingüística

Elías dice:

de hecho

Elías dice:

el último nivel que se acepta en lingüística

Elías dice:

(después del fónico, el morfológico, el sintáctico y el semántico)

Elías dice:

es el nivel textual

Elías dice:

que estudia el significado de un texto como un todo

Elías dice:

también se llama nivel pragmático

gret dice:

también podría hacerse meter a un robot textos y textos de lo mismo para que el sacara las palabras comunes de esa semántica excluyendo las copulativas y las palabras pajas

Elías dice:

la lingüística no se ha considerado una ciencia hasta hace escasamente 80 años, con saussure

Elías dice:

sí, es una forma de enseñarle

gret dice:

sí, es eso que es una ciencia

gret dice:

por eso un robot la puede aprender

gret dice:

bueno ya te dejo hasta otro día

gret dice:

ha sido un placer

Elías dice:

venga

Elías dice:

igualmente

Elías dice:

ya hablaremos

gret dice:

ok

gret dice:

Elías dice:

descansa las neuronas un rato

Elías dice:

que falta nos hace

Elías dice:

ciao

gret dice:

jeje

gret dice:

ciao

21 Octubre 2006 | 12:36 AM

La Otra Irene

dios, espero que no, que no sea tensión sexual vamos, porque con lo que largamos...

jeje, o sea, que no era sólo un foro lo tuyo, es que chateabais como posesas con el yahoo messenger, pillina. Yo he sido moderadora del IRC, y se me daba de vicio banear gente arbitrariamente y encima me lo pasaba teta, también cuando me baneaban a mí, jejeje. Lo de que he sido moderadora no es por darme el pisto, es que en el IRC uno sólo es op (moderador) si lleva el tiempo suficiente como para haber hecho "amiguitos" que ya sean ops de antes, juas. Funcionaba guay lo de la jerarquia "a dedo".

21 Octubre 2006 | 12:43 AM

gretel

Buenos Días Irene( o tardes)!!! Has visto que educada?

Me ha leído mi conver con Elías? bueno no es para reprochar por lo larga, de todas las maneras gracias por leerme( mi educación bien que llevo así desde ayer, cuando me pongo formal me cuelgo unos días), es un agrado poder hablar con gente que no esté tarada( o lo esté), quiero decir que no sea como la abundante masa.

Y es una pena, porque no te la criba la universidad, hablar con un universitario no te salva de la superficialidad. Van demasiada gente a la universidad, o no se enteran o realmente está muy mal configurada para los que deben de ir desaprovecharles y muchos que van pasarles de grado. Algunos tíos se piensan que no deben preguntarte si te apetece hablar con ellos. Bueno esto es por un tipo superidiota que se pensaba que ya me tenía que colgar de sus estúpidas conversaciones porque a él le daba la gana, y me empezó a buscar como un tarao perseguidor, y me he quedado con las ganas de contestarle, pero como está tarado y no va a entender nunca, además que qué miedo!!! además, no estoy aquí para educar a nadie, quién no aprenda solo se compre un manual de socialización básica moderna donde todo depende de la voluntad( más o menos)

jejej, es que me dejó una mala baba que tengo que soltarla. A una le va a dar miedo relacionarse, porque los dos agradables no compensan de los ocho tarados anteriores por media. Ireeeeeeeeeeeeee? ¿ por qué hay tanto tarado? No lo entiendo. Debe ser que una cosa son los conocimientos técnicos y otra muy distinta sus habilidades de relacionarse( o su educación machista misógena)... para algunos el resto de personas es un abedul colectivo del cual servirse al gusto sin preguntar. Para algunos la libertad del otro, es que hagas de sus ganas tu propio credo. Y como no, entonces es que eres una desagradable.

21 Octubre 2006 | 02:23 PM

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José Ángel González. A la izquierda en la foto. Santiago de Compostela, 1955. Periodista.

Javier Rada. En primer plano en la foto. Huesca, 1978. Periodista