3 Julio 2007

Rajoy abre las puertas del infierno y termina abrasado

Ocurre en esos ascensores que descienden a reacción y que le dejan a uno el estómago en la tráquea. Habíamos oído a Zapatero describir el paraíso en el que habitábamos sin saberlo, quizás porque ahora las hojas de parra son de diseño, y, sin transición, hemos aparecido en los infiernos de la mano de Rajoy. Esto, más que un debate, ha sido una lectura de la Divina Comedia.

Lo de Rajoy tiene delito. No es que no haya propuesto el doble de cosas que el año pasado, esto es, nada de nada; es que no ha dado una sola cifra en todas sus intervenciones. Quizás por distracción, el líder de la oposición ha cogido del cajón el discurso equivocado. Porque éste no era el debate sobre el estado de ETA, ni siquiera sobre el estado de la política antiterrorista, algo de lo que parece que el PP no quiere enterarse, confiando en que le siga yendo bien, en la que vaca siga dando leche Pero todo tiene un límite.

Tres han sido los ejes del discurso de Rajoy: la economía va relativamente bien por inercia, ya que el Gobierno se lo encontró todo hecho en 2004 y su único mérito ha sido no hacer nada; Zapatero “ha mentido hasta extremos inéditos” sobre la negociación con ETA, que está crecida por su culpa; y como el presidente está deslegitimado para administrar el bien común, debe adelantar las elecciones. “No sería mucho pedir que no incremente los problemas de los españoles, que no les cause problemas innecesarios. Deje que sean ellos quienes decidan si usted debe continuar”.

El hombre que aspira a gobernar este país ha dedicado dos líneas al problema de la vivienda, una y media al de la energía, tres a la seguridad, dos a las infraestructuras y una y media al tema del agua. Ha sido la peor intervención de Rajoy que se recuerda, con diferencia.

Zapatero no ha tenido piedad. En su réplica, lo ha vapuleado. Se ha burlado de su estilo apocalíptico, de sus profecías incumplidas sobre la descomposición de España o el fin de la familia, se ha regodeado comparando cifras de crecimiento, empleo, productividad y superávit entre 2004 y 2007, y hasta ha sacado los colores a Rajoy, que había vinculado la nueva orientación de la lucha contra ETA a un pacto en Navarra entre UPN y los socialistas. “¿Quieren colaborar con el partido que se ha humillado ante ETA? Lo único que les interesa de Navarra es el poder”. Para rematar la faena, el presidente ha llamado vagos a los populares porque sólo han sido capaces de presentar en tres años 24 proposiciones de ley. “Han trabajado muy poco”.

El durísimo tono de Zapatero, que es un bambi muy crecidito y que los tiene ya retorneados, ha sorprendido a Rajoy, que ha llegado a afirmar que no esperaba esa “actitud tabernaria”. Muy repetitivo en su dúplica, se ha refugiado en lo de siempre, o sea, en ETA, y en la exigencia de que Zapatero haga públicas las actas de sus negociaciones con la banda. “Usted se puso de acuerdo con ETA, no es de fiar y no está en condicione de gobernar (…) O nos muestra las actas que prueben su inocencia o emprende el camino de la Zarzuela”.

Para los más distraídos, es preciso recordar que quien habla es el político que, después de que ETA formalizara la ruptura de la tregua, se comprometió a recuperar la unidad con el Gobierno. Está visto que no usar el terrorismo en la contienda partidista es como dejar de fumar. Se intenta alguna vez pero raramente se consigue.

86 Comentarios

josefa

me parece acertado aunque yo también preferiría no tener que dar la razón a quien ha glosado el debate, pero !era tan previsible...¡ Si cuando todavía no habían verificado en urnas cuanta rentabilidad sacarían de su discurso apocalíptico ni de sus acusaciones calumniosas, ya ejercían sin piedad esa política,cuando han verificado que los ciudadanos(al menos en Madrid y Comunidad)aplauden con sus votos,la corrupción múltiple,la mentira sistemática,la bronca sin motivo y la descalificación y falta de respeto permanente, pues ¿qué van a hacer? aumentar la dosis de la misma medicina que tan bien les sienta. Se permiten hasta anunciar recursos varios contra el del T.Supremo por la sentencia sobre el mal llamado caso Bono,que condenaba a dos policías por hacer su trabajo.Todo está al revés, hasta el punto de que tiene que ser la izquierda la que defienda a la Policía atacada por esta mal llamada derecha. Esta oposición es friqui total porque se situa constantemente fuera del sistema,y lo utiliza sólo para abusar de él cuando está en el poder, o colapsarlo cuando está en la oposición. Se permiten denunciar a A.Guerra por decir de Raja(oy quiero decir) es muy mariposa(vamos que vuela de casa-al-tajo?y de éste a "registrar" propiedades privadas. Bueno,Guerra fue absuelto porque su bífida(doble)lengua, aclaró que se refería a sus constantes cambios de puesto y lugar. En fin,por no alargarme solo añadir que si cuando vemos las imágenes nos tratar de hacer ver que sólo son "hilillos" en sentido vertical ascendente, cómo se les puede creer ante lo abstracto o muy presto para manipular y confundir(tan propio y querido a los totalitarios,fascitas o nazis,como se quiera calificarlos en cada caso)

3 Julio 2007 | 07:51 PM

Alter K

Esta mañana Zapatero ha hecho lo que se suponía, es decir, hacer un repaso de la situación del país elogiando lo bueno que ha hecho el Gobierno. Eso es perfectamente normal, que para algo hablamos del Presidente del Gobierno. Lo que no ha sido tan normal es la actuación de Rajoy, básicamente: ETA.

Ese no es el papel de la oposición, no ha habido ninguna mención a nada que no sea ETA (bueno, sí, han aparecido los asesinados en Líbano), no ha habido ninguna propuesta, ninguna medida, ninguna alternativa.

Puede que mi comentario no suene muy imparcial, tampoco tengo porqué serlo, pero la verdad es que me ha parecido el peor discurso de Rajoy (creo que sólo ha dicho una cosa cierta, al principio, algo así como que era el discurso más difícil de su carrera política) y uno de los más brillantes de Zapatero, sobre todo en su réplica, cuando ha, literalmente, destrozado al líder de la oposición. Como decía, mi comentario no es imparcial, pero podéis daros una vuelta por los titulares de la prensa de derechas y ya me contaréis:

La Razón: Rajoy da por acabado el gobierno de Zapatero tras el «gran fraude» del proceso.

ABC: Rajoy pide a Zapatero que muestre las actas del diálogo con ETA o convoque elecciones

Libertaddigital: Rajoy reclama elecciones anticipadas por los engaños de Zapatero sobre ETA.

El Mundo: ETA marca el enfrentamiento más duro entre Zapatero y Rajoy.

El debate del Estado de la Nación y todo lo que tiene que decir la oposición, su líder y la prensa afín es ETA, ¡Pues sí que les ha ido mal!

Salud

3 Julio 2007 | 07:56 PM

alvaro

no puedes negar al hacer ese comentario de la intervencion de rajoy que eres hasta las cachas

un mamporrero de zp, o es que has visto otro debate sobre el estado de la nacion. hay que apren

der en esta vida a ser mas ecuanime y ver las cosas con mucha mas imparcialidad, sobre todo si

te dedicas a escribir en un periodico.

3 Julio 2007 | 08:01 PM

Niko Romero

Pasa por Moncloa, tienes tu cheque preparado.

3 Julio 2007 | 08:04 PM

juanjo

A Rajoy parecia que le habian escrito el discurso desde el GARA.

3 Julio 2007 | 08:07 PM

Fernando G.

¿Zapatero brillante?.

De lo más importante, de su gran apuesta en la legislatura (negociar para cacabarcon el terrorismo ): nada. Se ha mantenido en el lado oscuro de la conversaciones con ETA, sin decirnos la verdad a los españoles. Y eso es esencial en un gobernante.

Su gran logro: la macrocifras económicas, las que provienen del grandísimo enriqyuecimiento que están protqgonzando las grandes fortunas españolas, amparadas por su gobierno. Esa "magnífica situación económica" no llega a la mayoría de los españoles: salarios bajos, hipotecas que suben hasta ahogar, muchas horas de trabajo que impiden una adecuada atención de los hijos ( Dice Zapatero que ha hecho tanto por la familia... vaya caradura ), pérdida de poder adquisitivo del común de los ciudadanos, viviendas por las nubes... O sea, que se están forrando cuatro capitalistas y a cambio salen bien la macrocifras económicas.

Zapatero está acabado, no es creíble. En las próximas generales, haría bien el PSOE en buscarse otro candidato, que los tiene buenos. El proyecto de este entrenador ha fracasado en el club, aunque el dueño del equipo haya ganado mucho dinero durante la temporada.

Todo caduca. Los presidentes de gobierno también , y unos antes que otros.

Zapatero ha fallado en algo esencial, radical, fundamental: mentir a los espñoles en sus negociaciones con los terroristas. Y haber puesto en peligro y descrédito a las más importantes instituciones del Estado (Justicia, , Parlamento, Fuerzas de seguridad...) , al utilizarlas como moneda de cambio para sus negocios con los terroristas.

Y a día de hoy no sabemos como está verdaderamente la situación.

Por el bien de todos, el Presidente del Gobierno debe marchar o convocar elecciones. No es fiable.

3 Julio 2007 | 08:17 PM

Desde la atalaya

ETA, ETA, ETA y más ETA. Si ETA no existiera reallmente el PP y sus medios afines la tendrian que inventar. No tienen otro discurso.

La cuestión es que vi esta tarde el debate y Rajoy no ha hecho otra cosa que hablar de ETA. ¿Realmente era el debade del Estado de la Nación o es estado de ETA? Pero bueno,era de esperar, algo previsible, lo llevan haciendo mucho tiempo ya.

En una de sus intervenciones como réplica a Zapatero en la que Rajoy tuyo como unos no más de 10 minutos repitió la palabra ETA algo así como veinte y tantas veces. Yo decía desde casam venga dí ETA otra vez, y Rajoy parecía que me escuchaba desde el Congreso porque me hacía caso.

¿Es que esta gente no tienen sentido del riduculo? Vamos digo yo, porque pa qué quieren pedir elecciones anticipadas y con esto sólo exaltan a los convencidos de la teoria de la conspiración y demás chalauras. Con ese pesado discurso no convencen a los no convencidos.

3 Julio 2007 | 08:22 PM

miguel de molinos

El que ha hecho el comentario inicial necesita atención oftálmica. Su efermedad se llama "espejismo inverso". Consiste en ver lo contrario de lo que aparece.

3 Julio 2007 | 08:22 PM

uno mas de 40.000.000

Siendo Objetivo con el debate, siento profundamente que el PP ha perdido el rumbo frente a un modelo de Gobierno moderno, ambicioso y dinamico. Es una pena no contar con una oposicion seria y constructiva. Parece ser por la no replica de la oposicion que este gobierno ha cumplidocon los objetivos marcados y ademas ha marcado una tendencias de mejora reflejadas en la sociedad, en cuanto a ETA, no ha hecho mas de lo que hicieron todos pero con la honestidad de hacerlo publico ¿es un error? sinceramente creo que no, para terminar considero que el Partido Popular debe sufrir una renovacion ideologica y generacional total cuanto antes mejor, nos conviene a todos por el buen funcionamiento del estado.

3 Julio 2007 | 08:30 PM

Raul

Zapatero ha sido mas convinte que nunca. Ha puesto a rojoy en su sitio le ha mandado al purgatorio.

3 Julio 2007 | 08:32 PM

curruco

Me da tanto asco escuchar a Rajoy como escuchar la COPE.

3 Julio 2007 | 08:42 PM

Proust

En una cosa sí tiene razón Rajoy: " estar con los ojos abiertos no significa estar despierto", Claro, se puede estar fiambre. ¡Qué listo es este tío!

Puede que haya actas, no acuerdos, con la banda terrorista. También las debe de haber de cuando Aznar y no las ha enseñado, ni se necesitan para nada.

Que ETA las publique, puede que sean ciertas, pero no tienen ninguna credibilidad, además de representar, claro un estilo de informalidad propio de asesinos. Los obsesrvadores internacionales no creo que las publiquen, su misión es discreta, de ayuda. Que el PP, Rajoy y su combo, se alinien con ETA no tiene calificativos.

O puede que sí, pero muy feos.

3 Julio 2007 | 08:42 PM

thhhhhhhhhhhh

QQQQQQQQQQQQQQQQQQQ MENTIROSOS Q SOIS. EL FUTURO PRESIDENTE DEL GOBIERNO SERA RAJOY Y NO EL Q PARECE Y ACTUA COMO JEFE DE LA OPOSICION , ES DECIR EL MENTIROSO DE ZAPATERO, QUE DEBERIA ESTAR EN LA GUARDERIA

3 Julio 2007 | 08:51 PM

agus

Abrasado más bien ha quedado Zapatero. A pesar de que ZP intentó llevar el debate por otros derroteros, Rajoy no entró al trapo y le plantó en su jeta, que por cierto la tiene bien dura, el meollo central de estos 3 años de legislatura. El tema terrorista y el posible cambio de modelo de estado que va inseparable al famoso "proceso de paz", que continua a pesar de lo que nos cuentan, pues nos seguirán engañando. A Zapatero en este debate se le ha visto su verdadero talante, estaba un tanto "chutao", muy chulín y respondón, pero eso no es lo peor, porque tuvo que reaccionar a las banderillas negras que le puso Rajoy, sino que se ha visto lo que es en el fondo, una malísima persona. Cómo bien le contestó Rajoy tuvo una respuesta tabernaria, luego al final ZP se amilanó ¿sería por lo de presentar las actas o que se fuese camino de la Zarzuela?. El talón de Aquíles de Zapatero y su tumba política será su devaneo con la ETA.

3 Julio 2007 | 09:01 PM

zp

mas de ñlo mismo como diria un buen ppero no saben ,mas q hablar de terrrorismo pero de eta nunca eta habia sidi tan famosa en la historia de españa ,que con el pp no han necesitado hacer nada mas q 1 atentado lo demas ya le hacia el trabajo e pp ,repito jamas la banda terrorista habia tenido un aparato de propaganda tan potente como el pp esto es lamentable y es impresionanta que estos desalmados tengan detras a mas de 9 millones de personas , a sus votantes les da igual q mientan durante 3 años con el 11 m nos lleven a una guerra ilegal ,les da igual q esten siedo encausados en toda españa por corruptos ya digo es increible

3 Julio 2007 | 09:07 PM

vete ya

Escudier estás adoctrinado. ¿Cuánto cobras por artículo a favor de ZP y del Psoe?.¿O lo haces por afición?.

3 Julio 2007 | 09:24 PM

mareate

A mi lo que más me ha impactado ha sido como Rajoy se pasa la "presunción de inocencia" por el mismísimo forro.

Ha venido a decir que Zapatero DEBE facilitar las actas de las posibles reuniones con ETA para demostrar su inocencia... No sería más bien Rajoy el que debe presentar pruebas para demostrar sus acusaciones de la "rendición" las "concesiones", etc.?

Y lanzar estas acusaciones sin pruebas... no es punible? podría denunciar cualquier ciudadano a Rajoy? o sólo puede el objeto de las injurias (Zapatero en este caso)?

3 Julio 2007 | 09:25 PM

vete ya

mareate = ¿Que dices de presunción de inocencia; será de indecencia?

3 Julio 2007 | 09:29 PM

jota

Las cosas son tan claras como que la unica verdad es la realidad, ZP no puede desprenderse de ello y todos sus intentos de desviar el eje del debate descalificando a su adversario son poses de cara a la galeria. No se debe aplaudir a un egolatra y mentiroso patologico, aunque sea de tu partido politico, no hablamos de futbol se trata del futuro de España

3 Julio 2007 | 09:36 PM

fer

El PP es la agencia de publicidad de ETA.

Tenemos a ETA hasta en la sopa.

No digo que no sea importante ETA, pero lo razonable es pensar que el interés de ETA es exagerar su importancia y el de los demás el contrario.

Ya que no se ha logrado la rendición de ETA ni con Aznar ni con Zapatero, que ambos lo intentaron.

Aunque a mi me queda una duda, si hubiese existido una mayor lealtad y sentido de Estado del PP (que no hubiese criticado al Gobierno), hubiese sido posible un acuerdo-rendición como el de Irlanda. El PP, con su irresponsabilidad al utilizar el terrorismo como arma electoral, ha dejado planteada esta duda. Solo una duda.

3 Julio 2007 | 09:39 PM

brem

Siempre lo había pensado de los catalanes, pero después de ver la intervención de su líderes estoy completamente de acuerdo con ellos. Son unos políticos íntegros y realistas y muy claros a la hora de hablar, se les entiende todo lo que dicen. Todo lo contrario del PP. En su discurso solo aparece ETA, ETA, y todo lo demás no cuenta para estos (concesiones, rendimiento,etc) son una pandilla de cretinos. No me explico como consiguen que la gente les vote.

ZP ha estado muy bien. Ha hecho mucho por los ciudadanos en cuanto a derechos sociales. Todo lo contrario que el PP con el DECRETAZO,

3 Julio 2007 | 09:46 PM

Pascual

La verdad es que habida cuenta de los resultados, el terrorismo que debía preocuparnos es el islamista. Sólo que al PP ese tema le da urticaria.

¿Mostrarán ellos las actas de las reuniones de Aznar con el MLV? ¿Y las del gabinte de crisis del 11M?

3 Julio 2007 | 09:53 PM

Proust

Todavía hay quien compara a Rajoy con Aznar. Nada que ver. Aznar decía: "Váyase Sr. González" y Rajoy dice: "O presenta las actas de ETA para demostrar su inocencia (no veo cómo, y más si las interpreta un genio como Rajoy) o coge el camino de la Zarzuela"

A que el dicho de Rajoy, aunque en el fondo sea lo mismo que el de Aznar y lo que viene pidiendo desde el 14M,propio de demócratas recalcitrantes, suena a muñeira.

3 Julio 2007 | 10:01 PM

Cecilia

ATENCIÓN MANIPULACIÓN EN EL PERIÓDICO EL MUNDO

Intentad votar por Zapatero y se le suman 14 puntos a Rajoy. Patético el Mundo. Ni los Legionarios de Acebes salvan ya a Rajoy del hundimiento político.

3 Julio 2007 | 10:01 PM

Espe

Zapatero en esta legislatura no ha hecho nada ha vivido de las rentas en materia economica y en el resto le ha dado vuelo a los etarras y dinero los ha tratado como personas y no como degenerados y a los del PP como terroristaaas........Señor zapatero su discurso ha sido RUIN y RASTRERO pues mencionar los ministerios en que trabajaba Rajoy Y de más lindesas que suelta por esa boca no venia a cuento,en materia del agua=0 ,pues el trasvase del ebro no se llevo a cabo,la vivienda sigue subiendo, y yo continuo en el paro...........usted lo único que ha generado es paro ,inseguridad,inmigración descontrolada y un sistema educativo pesimo, estatutos como el catalan que no estan dentro del marco de la constitución,y enfrentarnos a los españoles unos con otros,aprobar los matrimonios entre maricones y lesbianas es fundamental para el funcionamiento del país majadero.

El señor zapatero es un borrego y todo el que le sigue también.

3 Julio 2007 | 10:07 PM

javi

Miren, la verdad es que durante un tiempo pensé que el PP ganaría las próximas elecciones. Que el racaraca finalmente calaría en la suficiente gente como para decantar la balanza. Pero estos últimos días estoy convenciéndome de que no va a a ser así.

Hoy me ha parecido ver a un Rajoy inseguro, que no termina de creerse su propio discurso. Y no creo que sea el único en su partido. Desde luego Aguirre es suficientemente inteligente como para darse cuenta de que en breve puede ser la nueva candidata a presidir el país. Zaplana... Zaplana simplemente no tiene la necesidad de creerse nada, mientras le sigan abonando las facturas por chicles él estará contento. Y Gallardón no es que no se lo crea, es que estoy convencido de que directamente opina lo contrario en muchos aspectos. De Rato ya ni hablamos, porque como hable él es posible que más de uno se lleve un susto en su partido. Fraga jubilado, Camps sin necesidad de salir de su pequeño reino...

Así las cosas me parece que el único que está convencido de que es urgente salvar España, de que hay que acabar con los etarras cueste las vidas que cueste, de que tenemos que santificar este país en decadencia, es Acebes. De todos, el que más miedo me inspira. Y a todas vista, el que inspira a su partido.

Por eso creo que el PP perderá las elecciones. Porque la mayoría de las personas que viven en esta nación han superado una ideología excluyente, no ilustrada, que limita las libertades humanas. Porque somos un país mucho más positivo y valiente de lo que algunos beatos creen.

En el fondo, casi habría preferido que Zapatero adelantase las elecciones.

3 Julio 2007 | 10:12 PM

adoquin

Después de leer en este blog las intervenciones de los partidarios del PP o anti-Zapateros, esta claro que el PSOE va a ganar las próximas elecciones generales.

Estos partidarios son un ejemplo a escala del PP, no tienen ideas, usan el insulto y la falacia para conseguir réditos políticos, eso evidentemente representa una falta de preparación intelectual para poder dirigir un país, cuanto mas fanáticos se vuelven los partidarias, mas adhesiones pierden.

3 Julio 2007 | 10:24 PM

Daniel

No hay más ciego que el que no quiere ver. Sigue feliz creyendote lo que pones pero algún día descubriras que el mundo existe y aunque dura ahí está la realidad. Lo tuyo es propaganda vacía.

3 Julio 2007 | 10:25 PM

nacho

Mucho me temo que Rajoy esta acabado, es bastante probable que pierda las proximas elecciones y ya está dando sus últimos coletazos porque sin algo fuerte como trasgiversar y mentir la información al limite con ETA de por medio no puede ganar.

Con rajoy ETA es mas preocupante que las HIPOTECAS que ya no s epueden pagar con las subidas el euribor,...esas que segun Rato decía que estamos preparados para afrontar, si , pisos a 40 - 50 millones para comprar de 5 en 5 gracias al PP.

3 Julio 2007 | 10:27 PM

antonio

en este momento estaba leyendo las opiniones de todos y escuchaba una cancion en la radio de sakira que dice " No se puede vivir con tanto veneno".

Y digo yo,¿cuanto tiempo va a vivir el PP con tanto veneno en sus declaraciones? al final seran ellos los que moriran de su propio veneno.

3 Julio 2007 | 10:50 PM

bratle

No es santo de mi devoción, el Sr. Rato, pero parece mucho más sensato que que Aznar-Rajoy.

Sr. Rato, porfa, lidere el PP y devuelva el sentido de la dignidad a la oposición. Con Usted la derecha de este país posiblemente sería más demócrata, con sentido de Estado y preocupada realmente por los intereses de la ciudadanía.

Es YA urgente que la derecha de este país se renueve. Es inconcebible:

- tener unos representantes de la derecha que basa su discurso en hacer propaganda gratuita a ETA de manera permanente. Si no existiera ETA se la inventarían.

- que gente que miente y que engaña a la ciudadanía siga en política (no citaré ejemplos, pues ahí están en la memoria de tod@s).

- que no les guste la asignatura de ciudadanía (aún es hora que digan que aspectos no les gusta)

- etc. (no vale la pena seguir, están estancados en ETA, para esconder sus vergüenzas)

Ruego a tod@ miembro del PP, que lea este mensaje, y que tenga un mínimo de dignidad democrática, lo pase al Sr. Rato.

Vuelva Usted SR. RATO. Al menos, Usted ha viajado y seguro que ha aprendido que hay que ser tolerante, tener sentido de Estado, respetar la diversidad en todas sus manifestaciones, etc.

3 Julio 2007 | 10:53 PM

Martino

ETA y el terrorismo son asuntos de Estado y en el debate del Eatdo de la Nación es normal que se trate, ¿o no?. Vamos, que porque ZP haya decidido actuar a espaldas de un Pacto Antiterrorista que firmó y asumió públicamente y todo ellole haya dejado en evidencia, por eso queréis que se prohiba hablar de ETA. ZP ganó unas elecciones en las que aun ya estando negociando con ETA ocultó a su electorado la maniobra. ZP también engañó a todos vendiendo como fin de ETA algo que no era sino la típica tregua de recomposición de la banda.

¿Falsta de honestidad o simple torpeza? en cualquiera de los dos casos este presidente por "accidente" (el del 11M) ha demostrado que no está capacitado para seguir dirigiendo nuestro país y que las elecciones deberían adelantarse.

3 Julio 2007 | 11:02 PM

eco

Que pesadez Rajoy monotemático.

No aporta nada, mas que Eta, Eta, Eta, Eta, Eta

3 Julio 2007 | 11:03 PM

Esteban Rosador

Uno de los momentos para recordar es cuando ZP le ha dicho a Rajoy que buscara un párrafo en el libro de SM de Educación para la ciudadanía que fuera contrario a los derechos humanos, la constitución y la democracia ( no recuerdo las palabras exactas). La bancada popular se ha pasado todo el resto del debate intentando encontrar un párrafo que les permitiera contraaatacar pero aun así Rajoy se ha tenido que comer sus palabras.

Parece que el mal augurado por los obispos y la cúpula del PP no aparece por ninguna parte.

3 Julio 2007 | 11:09 PM

MOLO

Veo que Juan Carlos Escudier es el que tiene que pasar por Moncloa pero a cobrar.

Respetable es emitir juicios parciales en favor de la ideología más afín a cada cual, pero señorito, ¿que debate has visto tú?. El que he visto yo, no desde luego. ZP ha estado, en sus replicas, huidizo y escudandose en gestiones pasadas.

Normal que acusen al PP de utilizar siempre el tema ETA. Si no encuentra respuestas tendrá que insistir.

¿o damos carta blanca?

ZP PENOS,RAJOY pudo estar mejor.

3 Julio 2007 | 11:09 PM

Martino

A ver Esteban Rosador, busca un texto en el Evagelio contrario a los derechos humanos. Cuando termines de buscarlo me explicas por qué nuestros niños tienen que ser adoctrinados con la Educación para la Masonería de ZP y no con el Evangelio.

No te puedo decir lo mismo del Koran, el libro de vuestros amigos de la Alianza, que desde luego no pasaría el examen de derechos humanos.

Hala, a buscar y después nos cuentas por qué hay que obligar a todo un país a educarse según un texto dideñado por un gobierno, algo inaudito en Occidente y propio de países del tipo de los que este ejecutivo acostumbra a tratar.

Menos mal que ya queda poco para librarnos de esta pesadilla de presidente por accidente (el del 11M)

3 Julio 2007 | 11:20 PM

ZP

El señor ZP decide hacer del fin de ETA su eje para toda la legislatura, repitiéndolo día a día sin avanzar en nada más. ¿Y ahora le molesta que le estén preguntando sólo sobre ETA?

3 Julio 2007 | 11:21 PM

Juan Salvador (la gaviota me salió rana)

Mira que Zapatero es cansino y pesao dando explicaciones, pero "EL LIDER DE LA OPUSICION" al que le debe una pasta su foniatra (porque le dejó tirao), el TREPA del MORENITO DE MARACAY (alias el alomojó) y "Pinocho" ABECES, tienen la cara de cera y no dan palo al agua. Su discurso es monotETAtico y banal, y tienen la golfa ESPERANZA de que les salga todo como en Madrid....ESPEjodeLOqueSÓN.

Se puede engañar a uno todo el tiempo o a muchos un poco de tiempo...pero NO A TODOS TODO EL TIEMPO.

Por mucho que tengan la pasta y los medios de comunicación y machacamachacamachaca....

3 Julio 2007 | 11:33 PM

maria

POR TU DIOS RAJOY¡¡¡¡¡¡TANTA ETA,TANTA ETA....

ASESINAN MAS GENTE LOS MALTRATADORES QUE LA BANDA TERRORISTA, A VER SI MACHACAMOS MAS A LOS MALTRATADORES DE MUJERES Y DEJAMOS DE HACERLE TANTA PROPAGANDA A LA BANDA TERRORISTA

3 Julio 2007 | 11:40 PM

EDU cabe-ZaPlana

Que os parece si damos el debate en Diferido en TELESPADRID con subtitulos y moderao por el BURUAGA, (que el Yanke es un rajao) e invitamos a

Gimenez LOSANTOS y a la socialista Rosa Díez..... ¡¡Alomojó nos sale bién!!.

3 Julio 2007 | 11:41 PM

Flashman

Así he visto yo el cara a cada ZP-Rajoy.

En su discurso inical, Zapatero ha estado triunfalista y autocomplaciente, como siempre hacen los presidentes. Pintando una realidad de color de rosa que poco se deja traslucir en la calle. Esperable.

Rajoy después ha estado en su linea, dibujando esa realidad tenebrista y ruinosa que es todavía más increíble que el mundoguay de ZP. Le he notado menos acelerado, con un tono más ensayado, casi teatral. Lo de siempre.

La sorpresa ha estado en la réplica de Zapatero. Tras iniciarla de un modo más que demagógico, lanzando continuos ad hominems a Rajoy, ha ido cogiendo el tono para, con datos en la mano de ahora y de antes, ofrecer su cara más combativa. En pocas palabras, ha DESPEDAZADO a Rajoy, su réplica ha sido devastadora para la trotona de Pontevedra. Ha subrayado una serie de datos que le han dejado con el culo al aire de una forma bochornosa para Rajoy. ZP incluso se ha permitido un habla fluida y no ha incurrido demasiado en esas insufribles pausas entre palabras. En ésta réplica se ha visto al Zapatero que muchos querían ver.

Cómo habrá sido la bofetada, y la sorpresa, que Rajoy ha seguido ateniéndose al guión sin saber reaccionar, no volviendo a hacer mención a nada que tuviera que ver con inmigración, empleo, asuntos sociales o economía. No ha refutado nada de lo dicho por Zapatero, ha resultado patético. En consecuencia, se ha agarrado a lo que todos imaginábamos: ETA, ayudado por el atentado de Líbano. No se si se mueve cómodamente en asuntos en los que hay muertos de por medio o qué, pero esos son los temas casi monográficos de sus siguientes réplicas.

Aquí, Zapatero se ha relajado a la vista de que, a efectos mediáticos, la derrota de Rajoy era un hecho. Se ha limitado a recalcar obviedades, mientras que Rajoy seguía con el piloto automático puesto. Otro momento memorable ha sido cuando, tras tildar Rajoy la Educación para la Ciudadanía de "catecismo socialista", Zapatero le ha retado a citar un solo párrafo donde se respire adoctrinamiento. Rajoy no lo ha vuelto a mencionar. Ha estado peor que nunca.

Rajoy no ha parado de pedir las actas de las reuniones del gobierno con ETA, y mencionando constantemente las noticias de Gara sin mencionarlo. Olvida que Gara ya publicó en su día un acta de reunión entre los emisarios de Aznar y ETA, en el que se podían leer párrafos tan jugosos como éstos:

REPRESENTANTE ESPAÑOL-I: Hemos hecho un esfuerzo para asumir la lógica del otro, y dentro de esa lógica no pensamos que ETA se va a rendir. Sabemos que ETA tiene todavía capacidad mortífera. No pensamos que lo que nosotros les podamos decir sobre la lucha armada, sobre la violencia pueda modificar actuaciones de la Organización. Esa es la lógica de esta interlocución. Hemos hecho un esfuerzo. No venimos a la derrota de ETA.

REPRESENTANTE ESPAÑOL-II: Si Aznar no admitiera la existencia de un conflicto ­que es evidente, no hay más que ver la Historia y las hemerotecas­, si no existiera ese conflicto no estaríamos aquí.

Hace 25 años el escenario era distinto, no había la Constitución española. No estamos hablando de un tema de competencias. Nadie sabía hace veinte años en qué situación nos íbamos a encontrar ahora y si nos preguntan que va a ocurrir dentro de 15 años, nadie puede responder.

Desde su lógica, el último momento sería: tres provincias más una más tres unificadas e independientes. Es claro que es lo que ustedes quieren. Por otro lado tenemos la Constitución española. No somos capaces de averiguar el futuro. Hay que crear una nueva dinámica y lo que decidan los ciudadanos. Si la mayoría del Parlamento español lo decide, si la mayoría de los ciudadanos lo decide, entonces O.K.

http://www.gara.net/idatzia/20060307/art154713.php

Mira que Zapatero podía haberlo esgrimido para terminar de humillar a Rajoy, quizá no lo ha hecho en ese marco del que siempre presume de no confrontación política a cuentas del terrorismo. A fin de cuentas no le ha hecho falta, pero bien que se lo merecía Rajoy.

3 Julio 2007 | 11:44 PM

Perica

Oye Flashman y cuando te despertaste qué hora era? No es bueno dormir siestas tan largas.

3 Julio 2007 | 11:51 PM

Luis ANGEL ROJO

Martino.......El que quiera ser SCOUT, que se apunte y pague las cuotas, el que prefiera jugar al paddel o al badminton que se haga socio de un club y el que quiera ser creyente (YA SEA CRISTIANO,BUDISTA, ISLAMISTA o CIENCIÓLOGO) que apoquine de su bolsillo y se dejen ya de vivir del erario público.

3 Julio 2007 | 11:53 PM

calderon

Rajoy y sus socios del PP son unos vagos que no han hecho nada en tres a;os. No he oido ni una propuesta relativa a nada. Solo insultos a diario, lenguaje grosero, mentiras a sabiendas y el intento ridiculo de meter miedo a la poblacion con amenazas inexistentes. Se creian que con copiar la estrategia de papa Aznar les iba a ir bien. Pero uno no se puede mantener en la negacion eternamente. No es que Zapatero sea brillante, pero el batacazo electoral del PP se va a oir hasta en las antipodas.

4 Julio 2007 | 12:00 AM

Martino

Oye LAR..... no me respondas a argumentos que no te he dado. He dicho que imponer un adoctrinamiento,sea el que sea, no se justifica de ninguna manera en una sociedad occidental y democrática. Nunca en la historia reciente de Europa -y tendríamos que remontarnos a la Alemania de Hitler, la Italia de Benito, la España de Franco o al comunismo soviético de los países del Este- nunca se ha obligado a los ciudadanos de un país a ser adoctrinados con ningún libreto de ética o moral. Eso es lo que quiere hacer ZP. Ahora que ya sabes lo que he dicho puedes argumentar.

El Estado debe ocuparse de ofrecer posibilidades a los ciudadnos para que desarrollen o elijan entre opciones razonables en función de sus valores. El Estado, por ejemplo, debe permitir que aborte de acuerdo a la ley quien así lo desee o protejer los derechos de los homosexuales que decidan tener pareja, pero el estado nunca debe meterse en la conciencia de cada uno sobre cómo ha de vivirse la homosexualidad o sobre si el aborto es moralmente aceptable.

Esa diferencia es la que hay entre un Estado aconfesional autentico y uno como éste que ZP quiere imponernos. La aconfesionalidad del Estado no consiste en la eliminación del papel adoctrinador de la Iglesia para sustituirlo por el adoctrinamiento de "otros". Qué casualidad que ahora nos enteramos de que ZP es masón. Pues muy bien, está en su derecho, pero a igual que en el tema de ETA debería informar a los ciudadanos para que tengamos la mínima información necesaria sobre quién nos gobierna y qué planes tiene sobre la nación.

Además, la misma C78 protege el derecho de los padres a decidir sobre la formación ética o religiosa de sus hijos, así que estamos ante una medida anticonstitucional. Ni más ni menos.

4 Julio 2007 | 12:25 AM

natxo celada huerta

aqui el compañero no ha dicho ninguna mentira, y es que aunque yo no haya visto el debate de la nacion, el PP no ha echo otra cosa que hablar de ETA y relacionarla con la politica antiterrorista del PSOE, aqui los unicos que unilateralmente han insultado y han dado la espalda a la sociedad han sido los miembros del PP; recuerdo que cuando Rajoy era ministro del interior, tambien negociaron con ETA; y por ultimo, comentar que me parece muy triste que un politico que intenta gobernar de esa imagen; al margen de ideologias, yo me pregunto: seria capaz de darle el voto a alguien que no me aclara su programa de gobierno?, que coño me importa ETA, llevamos 40 años conviviendo con ETA y desde que llego el PSOE menguo notablemente su actividad; si gana el PP, como gobernara?, que politicas seguira?,ademas, esa linea repetitiva me llega a plantear no sin miedo, si realmente el PP quiere muertos de ETA para regocijarse y obtener votos, seria tan ... este hombre?, y sobre economia, hace referencia a que la actual situacion economica se debe al reflejo de la buena politica economica del PP, cual?, la de privatizar?, eso es pan para hoy hambre para mañana; si que es cierto que estamos en la etapa alcista del ciclo economico pero en un mundo globalizado y dentro de la UE, los politicos nacionales cada vez tienen menos margenes por los que moverse, es Bruselas la que marca las directrices y la coyuntura exterior,el ciclo economico y las politicas economicas desarrolladas, en este caso por el PSOE, ham permitido un buen crecimiento economico, avalado por organismos internacionales, tanto publicos como privados, con la salvedad de la excesiva dependencia en dos sectores muy volubles, uno a efectos externos, como el turismo, y otro a motivos economicos internos y externos y sumamente fluctuante como la construccion, pero si se acomenten las rectificaciones adecuadas, continuaremos con un solido ritmo de crecimiento, efectivamente con etapas de recesion ( que no necesariamente contraccion); por otro lado, este pais nunca evoluciono tanto en lo social; vamos, que Rajoy si quiere gobernar, y los votantes son sinceros, tendra que dar mas cifras y datos y menos ETA, que ya estamos cansados y ademas, esa publicidad solo sirve para fortalecer su ego

4 Julio 2007 | 12:38 AM

Soledad

Están tan DesNortados en el PP, que hoy han querido convertir el Parlamento en un "Auto de Fe". Zapatero, en la picota, mientras Rajoy echando humo desde las FAES, salía a la Tribuna como Torquemada con la antorcha encendida.

Como resultado; al Jefe de la Oposición, se le quemó la casulla y empezaron a salirle llagas, gritó e insultó, como si estuviera en un mercado vendiendo verduras.

El monográfico sobre ETA, aburre. Todo el mundo conoce ya lo que pagó el PP a cambio de una tregua y los muertos que dejaron en el proceso. Pedir las Actas de negociación, otra estupidez y dedicarse a humillar a un Presidente de Gobierno, un paso más hacia una jubilación anticipada.

Ya pueden decir desde la COPE y panfletos similares, todas las bobadas que se les ocurra o reinventar el Debate. El discurso de Rajoy y las brujas que le acompañan en su deambular por la política -ha caducado por cansino e insolvente-.

4 Julio 2007 | 12:41 AM

Mabuse

Quien ha centrado su política en la mafia nacionalista vasca ha sido Rodríguez. Al PP no le ha quedado más remedio que hacer su papel de oposición. Es la ley de acción-reacción, que no perdona. Los progres de izquierda (los progres, osea) han visto en los tratos con la sección criminal del nacionalismo vasco la oportunidad de perpetuarse en el bienestar del pesebre, una vez conseguida la paz de los cobardes. Y ha sido la propia cobardía de Rodríguez la que le ha impedido llegar hasta el final, con lo que ha perdido la dignidad y tendrá (tendremos) la guerra. A menos, claro, que ahora escenifiquen una supuesta ruptura, con atentados y todo, con vistas a las próximas elecciones. No puede descartarse, conocida la calaña del personaje, que Rodríguez tenga pactados unos cuantos muertos.

Habrá quien piense que exagero, pero doy mi palabra de que mi opinión sobre Rodríguez es peor de lo que pueda parecer aquí. Algo difícil de comprender, como es lógico, para los progres más agradecidos, que ya dicen Nafarroa, en vez de usar la lengua que mamaron de su madre. Joder, qué tropa.

4 Julio 2007 | 12:42 AM

       

Puede que Rajoy no haya sido muy esplendido pero Zapatero solo corta leña del árbol caído de Aznar, ahora es el el presidente y no se tiene que excusar con los fallos que los anteriores mandatarios han cometido, además todo lo que dice que ha hecho, no ha sido mas que joder al país va a venir una crisis inmobiliaria que nos vamos a cagar

4 Julio 2007 | 12:50 AM

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preferirianohacerlo

Pese a mi insultante juventud, llevo veinte años juntando letras, posiblemente porque nunca he sabido hacer otra cosa. En Diario 16 me enseñaron el oficio y en El Mundo lo puse en práctica. En ese tiempo aprendí todo lo bueno de esta profesión y todo lo malo, que no es poco. En elconfidencial.com me hicieron adjunto al director y me dejaron opinar. He escrito un libro, pero para hacer todo en la vida me falta tener un hijo y plantar un árbol. De momento, voy ensayando con macetas. Hay cosas que, como Bartleby, el escribiente de Melville, preferiría no hacer. Pero esa es otra historia.

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