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La deuda griega

Ya casi no se habla de Grecia y cuando se hace casi siempre es sobre los refugiados. La deuda ha pasado a segundo plano. Ahora lo importante es Venezuela; allí es donde se decidirán las elecciones españolas.

Pero hoy me he acordado de Grecia. Y de su deuda.

Resulta que la deuda de Grecia, en términos absolutos, es aproximadamente un tercio de la española ¡y unas seis veces menor que la alemana! Resulta que en los últimos dos años la deuda griega ha disminuido. Poco, con la ayuda de las instituciones europeas y todo lo que se quiera. Pero ha disminuido.

Alexis Tsipras

Aun así la prima de riesgo griega supera los 700 puntos básicos. O sea que está sometida a unas condiciones (más del 8% de intereses para una deuda que casi duplica su PIB) que la hacen casi imposible de pagar. Y todo eso porque los griegos son malos y eligieron a un partido apestado como Syriza. No importa que la deuda se generase cuando gobernaban los partidos buenos.

España es casi el caso contrario. Aquí en 2011 elegimos bien. Desde entonces la deuda ha aumentado casi un 50% y ya supera el 100% del PIB. Pero aunque en la primera mitad de 2012 la prima de riesgo se disparó hasta superar los 600 puntos básicos, los mercados pronto entendieron que íbamos a ser buenos y nos situaron en unos muy razonables ciento y pocos puntos. Podemos mantener un déficit descontrolado y seguir endeudándonos. Es más: esas multas que están previstas si se incumple el déficit se aplazan hasta después de las elecciones de junio.

Si a los españoles se nos ocurre votar mal, votar a alguno de los partidos apestados, habrá multa, la prima de riesgo se disparará y no habrá manera de pagar esa deuda que se ha generado en tiempos en los que gobernaban los partidos buenos. Y el ganador, si consigue formar Gobierno, tendrá que ser dócil. ¡Que aprenda de Tsipras!

Es lo que tienen los tipos de interés bajos. Parece que no importa endeudarse. Pero es que sólo son bajos mientras gobiernan quienes tiene que gobernar.

¿O nos habíamos creído que los mercados son tontos?

La deuda y la prima de riesgo son unos magníficos mecanismos de control.

Así que ¡a ver a quién votamos! Votemos bien. En otro caso, la amenaza está clara.

5 comentarios

  1. Dice ser Alejandro Soto

    Por favor basta de manipulación, la deuda nunca se mide en términos absolutos sino en términos relativos al PIB o mas importante, en la capacidad del país para pagarla. Por otra parte Grecia no se endeuda al 8%, sino al 1% que es el interés que las instituciones europeas le piden a Grecia por el dinero del recate, a lo cual si se le resta la inflación sales que los países europeos que ayudan a Grecia prestándole su dinero, pierden parte de este por hacerlo.

    30 Mayo 2016 | 12:32

  2. Dice ser Víctor

    Madre mía… menudo desastre de post.

    La deuda griega es del 176.90% DE SU PIB a finales de 2015, efectivamente bajando desde el 180% que era a finales de 2014. Es decir, deben casi 2 VECES LO QUE PRODUCEN cada año. La deuda española es del 100.51% del PIB.

    Obviamente en términos absolutos siempre va a ser mayor la deuda de España (o Alemania, o UK, o Estados Unidos, o Rusia), que la de un país con una economía tan débil como Grecia… PORQUE EL PIB de España es más de 6 VECES EL DE GRECIA! Me parece increíble que alguien pueda escribir un mensaje tan desinformado e ignorante como este. Lo que importa no es la cantidad absoluta, es la capacidad que tiene cada país de devolver su deuda!

    Si una persona tiene un salario de 6000€ al mes, y debe 6000€ al banco, me va a decir que está en peor situación que una persona que cobra 1000€ al mes y debe 3000€ al banco? Por favor…

    El motivo por el que Grecia tiene aún tanto riesgo y se encuentra en una situación tan mala, es porque a finales de 2015, SUBIERON SU DÉFICIT hasta el 7.20%!! Es decir, la diferencia entre lo que gastaron y lo que ingresaron aumentó desde el 3.6% hasta el 7.20% del PIB… lo cual augura un futuro muy negro porque, ellos sí, tienen el déficit descontrolado.

    En cambio España, que en 2012 llegó a tener un déficit del 10.40% del PIB, ha ido bajándolo constantemente año tras año, y al acabar 2015 ya es del 5.08% (es decir, la mitad), y sigue bajando. Aún está por encima del objetivo marcado por Europa, pero bajando de forma constante que es lo importante… nada de “descontrolado” como dice usted (no sé de dónde saca eso).

    Así que la deuda española, aunque ha seguido aumentando un poco porque la alternativa era hacer más recortes (mientras haya déficit la deuda seguirá aumentando), cada vez aumenta más despacio, en parte porque la diferencia entre gastos e ingresos es cada vez menor, y en parte porque el PIB de España sigue creciendo. Si en 2-3 años eliminamos el déficit por completo y pasamos a tener superávit, dejaremos de acumular deuda por completo, así que empezará a bajar bastante más rápido. Y sí, por supuesto que se puede devolver. Más quisiera Grecia que estar en esa situación!

    Resumiendo, la prima de riesgo e indicadores similares aumentan o disminuyen en función de las expectativas que hay de que el país en cuestión pueda sanear su economía, bajar el paro y volver a números positivos. No en función de que gobiernen “buenos” o “malos”, ni de las recomendaciones que hagan cuatro políticos vestidos de funcionarios europeos.

    España, aunque más despacio de lo que debería en mi opinión, está haciendo exactamente eso, y por eso ahora los mercados confían en España e invierten dinero aquí.

    Sin embargo en Grecia, llegó un gobierno que dijo que iba a empeorar aún más las cosas (gastar aún más dinero, aumentar más el déficit, no devolver la deuda…) con lo cual obviamente nadie en su sano juicio quería invertir ahí, y la gente sacó su dinero del país. Nadie quiere prestarle dinero a quien dice abiertamente que lo mismo no te lo devuelve.

    Al final la cosa se puso tan chunga que tuvieron que recular y hacer más o menos lo que dictaba el sentido común… pero sólo lo han hecho a medias, su gasto público sigue desbocado, y hay muchas dudas de lo que va a pasar porque no está claro que vayan a mantener este curso durante mucho tiempo o que Syriza vaya a seguir en el gobierno.

    Si usted no entiende cómo funcionan temas básicos de economía como la deuda pública o el déficit, no pasa nada! Nadie nace aprendido y para eso está internet. Pero por favor, al menos tenga la prudencia de no ponerse a dar lecciones de economía en un blog de un periódico, como si supiese de qué está hablando.

    30 Mayo 2016 | 13:05

  3. Eduardo Madinaveitia

    Alejandro Soto: No intento manipular, pero tampoco me gusta que nos hagamos “trampas en el solitario”. Cuando hablo de la dimensión en valores absolutos, de la deuda griega quiero que se vea que era un problema que con perspectiva europea se podía haber resuelto hace mucho tiempo. Pero en realidad se está utilizando para avisar a otros países de lo que no se puede hacer (“los experimentos con gaseosa” como decía Eugenio D’Ors).
    Y lo cierto es que mientras la deuda griega se ha reducido, la española ha aumentado.
    Víctor: No soy catedrático de economía, pero esto es un comentario de alguien sobre lo que ve que está ocurriendo. Respecto a valores absolutos y porcentajes sobre el PIB me remito al párrafo anterior. Gracia es parte de Europa y como problema europeo la deuda de Grecia es mucho menor que el de España o el de Alemania. No es así si cada país va por su cuenta, ¡claro!

    30 Mayo 2016 | 14:54

  4. Dice ser Víctor

    > Gracia es parte de Europa y como problema europeo la deuda de Grecia es mucho menor que el de España o el de Alemania

    Pero es que no entiendes que la cantidad que se debe es lo menos relevante de todo. El problema no es poner dinero para compensar lo que debe Grecia (eso ya se hace, por eso deben lo que deben). El problema es que para que se les preste más dinero, tiene que haber garantías de que se va a corregir la situación. Porque si no, prestarles más dinero es como tirarlo por el WC, en dos días volverán a estar igual.

    Si una persona está constantemente gastando más dinero del que tiene y te dice que va a continuar haciéndolo, prestarle dinero para cancelar su deuda actual no soluciona nada porque en unos meses todo volverá a estar igual, y tú habrás perdido el dinero que le prestaste. Pero si condicionas el préstamo a que esa persona ajuste sus gastos y sus ingresos para que cuadren y deje de gastar más de lo que gana, entonces habrás solucionado el problema.

    Mientras haya garantías, las cantidades absolutas pueden ser todo lo elevadas que quieras, y no pasa nada, porque simplemente se convertirán en pagos a plazos más largos. Por suerte Europa es tan grande que entre todos se pueden afrontar rescates muy grandes.

    Pero si no hay garantías, da igual que sean 10.000 o 100.000 millones, porque ningún país se puede permitir prestar tanto dinero y no recibirlo de vuelta! Ese es el problema real, y no las cantidades absolutas.

    > Cuando hablo de la dimensión en valores absolutos, de la deuda griega quiero que se vea que era un problema que con perspectiva europea se podía haber resuelto hace mucho tiempo.

    Y cuál es esa solución según tú? Perdonar todo el dinero que deben sin más? Es decir, descontar por ejemplo de los ingresos de España los 30.000 millones que nos debe Grecia? Dejamos de pagar el sueldo a montones de funcionarios (médicos, profesores, policías, etc.) porque sí? Me puedes explicar por qué debería España hacer muchísimos más recortes, simplemente porque Grecia no quiera hacer los suyos? Y qué soluciona eso, si además Grecia no ajusta sus presupuestos y vuelve a estar igual en 4 años?

    Grecia necesita más dinero prestado, y Europa se lo presta al 1% que son unas condiciones inmejorables. Pero como a cualquier país, se le pone un requisito: que tomen medidas para que el déficit vaya bajando, y por tanto cada vez necesiten menos dinero prestado, no más… porque si el déficit sigue aumentando, entrarían en una espiral sin control en la que todo el dinero prestado sería insuficiente y tarde o temprano entrarían en suspensión de pagos. Y entonces no tendrías un país en crisis (Grecia), si no muchos países que habrían perdido todo el dinero prestado y ahora estarían en una crisis aún mayor.

    30 Mayo 2016 | 15:35

  5. Dice ser joseluis123123

    yo a este señor que escribe le preguntaria si estaria dispuesto a darme un prestamo y cuando me preguntase para que lo quiero le dijera que es para seguir gastando, no hacer recortes y que incluso me planteo la posibilidad de hacerle una quita a lo que me preste y devolverle menos dinero porque como soy un podemita bolivariano comunista parto de la base que los que prestan el dinero son unos delincuentes y los que lo reciben son los buenos , seguramente en esas condiciones si es que me prestase algo de dinero que lo dudo me exigiria no un 700% mas de intereses de los que son normales en el mercado sino a lo mejor 10 veces mas, porque es muy bonito ser solidario con el dinero que no es tuyo , algo normal entre el colectivo izquierdista.

    30 Mayo 2016 | 16:03

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