Comentarios en: Me he desayunado con ETA

Por: Jose M.

Jose M. — Tue, 28 Aug 2007 15:10:00 +0000

ya se pepe que auqnue el boro lo utilices y no para los pies, pero por el hecho de que tengas hongos no quiere decir que tengas razon.

premio nobel? no gracias, eso es la ambicion de retrasados como tu jefe Z-ETA-P.

Por: Pepe

Pepe — Tue, 28 Aug 2007 10:22:00 +0000

José M.

Ya sé que tú no entiendes nada, eres memo. Es el resto de los que visitan este blog los que se dan cuenta de la clase de gentuza que eres. Cuantos más insultos sueltas más te calan y deja ya lo de Z-eta-p que das risa, (¿no decías cuando lo del bórico que eras un Químico cuasi catedrático? ¿y ahora hablas como los parvulitos?, pffff...) Cuanto más facha, más simple... Por cierto, en lo del bórico "peazo" de análisis químico hiciste, ¿eh, "Premio Nóbel"?.

Por: Jose M.

Jose M. — Tue, 28 Aug 2007 09:38:00 +0000

Pericles

Aunque no lo creas comparto muchos puntos contigo, y mas en relacion a la guerra civil.

Pero la ley no se fuerza, se aplica, algo que Z-ETA-P se ha negado por activa y por pasiva hacerlo, y esa es la verdad y no otra.

pepe,

Decias algo? es que no entiendo los rebuznos? sera por que eres un gilipollas.

Por: Simio

Simio — Mon, 27 Aug 2007 10:02:00 +0000

Cuando los etarras lean conversaciones como estas si que deben celebrarlo. Pensaran que han cumplido sus objetivos, dividir a los democratas del PP y del PSOE.

Por: O patatero

O patatero — Sun, 26 Aug 2007 17:21:00 +0000

El que este limpio de pecado que tire la primera piedra, la tiro y le pego a el y a su familia. Tanto escupió para Riva que le cayó en el ojo. Antes de mirar la casa del vecino observa la tuya primero. Dime con quien andas y te digo quien eres.

Dime de que presumes y teride de que careces. Quien mal anda mal acaba. Y estos jamás podrán acabar muy bien. Según cuenta este enlace, el que la hace la paga.

Más tarde más temprano ten pondrán las esposas en la mano. Todo es lejano, mientras no estés en el sitio que piensas. No por mucho madrugar amanece más temprano y si nada de esto arrima, pégasela a tu prima. No me lo tomar a mal, por que no se a que royo viene esto pero la sidrita de la buena manzana me a puesto como un cesto.

http://www.porandalucialibre.es/actualidad/la_tela_de_arana/como_...

Por: smg310

smg310 — Sun, 26 Aug 2007 14:31:00 +0000

Pepe polémico, joder que buen nombre, me parece que por ahí van los tiros, en el todo, pero convendrás que tampoco se trata de todo o nada. Entre el todo y la nada hay caminos, y no solamente los de dios van a ser retorcidos o inexplicables.

Por ahora hay que contar con el todo, ni malo ni bueno, es lo que hay, y además ha sido aceptado por todos. ¿Pero se puede avanzar?. ¿Se debe? ¿Hasta donde y cómo?.

Yo no voy a culpar a los políticos profesionales de crear situaciones artificiosas, no solamente a ellos, el llamado cuarto poder también tiene su parte de responsabilidad, y sobre todo nosotros, los ciudadanos de a pié, a pesar de que parece que somos los mas sensatos a la hora de votar. Pero estimular agravios donde no los hay, exarcebar ánimos en contra de situaciones que no van más allá del desarrollo de la Constitución me parece que no es la mejor forma de contribuir a una convivencia pacífica y solidaria. Y situaciones y ejemplos sobre estos comportamientos tenemos todos los días desgraciadamente.

Que España es “algo” es incuestionable, que “el todo” España se ha forjado con el consentimiento de todas sus partes también es incuestionable, y no lo ponen en duda ni los historiadores catalanistas más recalcitrantes. No se puede pasar por alto cuando se quiere utilizar la historia como argumento que fueron los mismos condes de Barcelona quienes se unieron a la corona de Castilla, pasando primero a ser reyes de la corona de Aragón. Cierto es que mantuvieron singularidades que no perdieron hasta 1714/1716, y posteriormente en 1822 queda abolido su código penal; el uso del catalán en las escuelas en 1825; el código de comercio en 1829; sus tribunales en 1834 y así hasta 1845 en que desaparece su administración regional.

Pero la historia solo sirve para contar, no para justificar el futuro, el futuro será de los que lo vivan, y ni siquiera de ellos porque siempre el futuro estará por llegar. Quiero decir que la organización administrativa y política puede ser reconfigurada y reorganizada. No hace falta remarcar que por medios pacíficos. Pero sin recurrir a los atributos de la sangre y las tradiciones, porque las sorpresas pueden ser grandes, para los españoles y para los que no puedan ser otra cosa, como dijo Canovas del Castillo.

Y termino con dos hechos, que no opiniones ni impresiones, que dan muestra que la política tiene sus reglas y los ciudadanos las nuestras, que estoy convencido que son más sensatas.

En Durango en la concentración ante las puertas del Ayuntamiento convocada para manifestar el rechazo ante el atentado de ETA solamente acudieron 140 personas en un municipio de 26.000 habitantes. ¿Miedo? ¿Temor? Podría ser una interpretación.

Al día siguiente, en una manifestación de los radicales solo acudieron apenas mil personas mal contadas. Yo creo que ni todo es miedo, ni tampoco radicalidad. Las personas de a pié estamos por otra forma y otros modos. ¿Se enterarán los políticos? ¿Y los medios que atizan los enfrentamientos?.

Salud.

Por: Pepe

Pepe — Sun, 26 Aug 2007 12:29:00 +0000

En cambio a ti Emilio por mucho que cambies de nick se te conoce a la legua ¿por qué será? ¿será por tonto, será por facha?

Por: Emilio

Emilio — Sun, 26 Aug 2007 11:33:00 +0000

Para Pepe.

Yo no me tengo que guardar para decirte lo izquierdoso y fachisoide que eres y al mismo tiempo. La ignorancia de tu mentalidad que esta perdida, en des calificaciones a los de mas que no comulgan con tu modo de pensar. Y ego vais de demócratas por la vida. Lo de mostraste ayer bien con esos insultos y amenazas, tu a tipo de los violentos, cuando no se quiere oír las opciones de los de más y el dialogo no se permite, vienen las amenazas. estas fuera de lugar. Creo que de verías de ir a un psicólogo. No te lo tomes a mal pero es por tu bien puedes tener remedio

«Cuando Zapatero pierda el poder se recuperarán los consensos»

Zp. carece de principios, pero es de lo que más se enchipa y lardea. Lo que ayer llamaba blanco, ahora es negro. Donde antes decía Diego ahora des digo vuelve a decir lo que le venga en gana, eso si sin inmutarse este personaje se cree el Rey del mambo digo y mando.

para poner "digo", ahora vuelve a ser Diego, es decir, que lo dejaron en Riego. Pero lo peor es que, bajo ese áurea de víctima traicionada por los etarras, se oculta un espíritu perverso, se creyó que dan do les pábulo a ETA. Podría acabar la le Legislatura, con honores y toque de trompeta hacia el premio novel para la paz y la perpetuación en el poder, como presidente de todos los españoles. Le salio el tiro por la culata.

Esta es una forma de pensar. Pues visto ya todo lo pasado y lo que falta por venir. Creo que lo mejor que debería de hacer, es pedir perdón con esa humildad que a veces evoca y empezar a decir las cosas a los españoles con luz y taquígrafos. Los españoles no estamos aquí para daros el voto cada 4 años y pagar impuestos para que de una manera o otra se despilfarren nuestros dineros.

Los delirios y servidor de la insensatez. Le traiciono el inconsciente y le llego la desgracia Hay un amante loco en él, desdeñado en lo más íntimo y humillado en su éxtasis de voluptuosidad. Hay algo de romántico, incluso, que sin duda se le ha pegado de sus amigos nacionalistas. Un sujeto de estas características no puede llevar con cordura el Gobierno de España. UD debería de haber notificado que es lo ¿que le hacia ver que solito terminaría con ETA? sin mas, que el decirles que fueran buenos

formas que tubo asta el momento presente, me hace pensar de esta manera. Creo que el egoísmo personal le cegó de tal menara, que no fue capaz ni de escuchar debidamente, a todos aquellos, que le han estado advirtiendo que esa no era la forma más adecuada para acabar con esta banda de asesinos. Que siempre han actuado igual, las treguas siempre fueron para refortalecerse y rearmarse. Aznar en la ultima legislatura los dejo económicamente embanca rota a los etarras y a todo su entramado de afines a ellos y también sin posibilidades de actuación se les cerraron todos los negocios de las chiqui tabernas y se les ilegalizo a sus con piches de Herri Batasuna, mas aun se acabo con la caleborroca en las calles de la autonomía Vasca, por que los des perfectos tanto como la quema de autobuses eran pagados por los padres o familiares y a todo el chaval que pillaban, terminaba con los huesos en prisión. Llego este presidente y sus

de lirios y servidor de la insensatez. Le traiciono. El inconsciente y así nos esta ocurriendo lo que esta presente cada día en los informativos. Solo ETA y estatutos. Lo de mas no cuenta.

Nuestro presidente se ha comportado como un héroe de ficción, seducido por el fatal embrujo de audaces asesinos e irremediablemente esclavo de sus caprichos. Se ha arrodillado para besar el borde de sus faldas, con los ojos desorbitados de entusiasmo y ofreciendo el mundo a cambio de una caricia. Entregó su honor y el de su patria, no sabiendo lo que hacía, o tal vez con pleno conocimiento de causa. Pero se lo dio todo. La ETA, halagada, no supo si aceptarlo de golpe o hacer sufrir un poco a su amante, robándole te quieros y otras hazañas para alimentar su vanidad. Se divirtió mientras duró, sin asumir ningún compromiso, y conociendo que su amante era tan mentiroso como ella, a las primeras de cambio lo abandonó después de quitarle lo que traía en la cartera. Gran negocio para los terroristas, pero ZP se ha quedado tumbado durmiendo muy bien la siesta en Asturias donde terminara sus vacaciones sin decir esta boca es MIA y con la cara de un tonto. Al PP. se lo están poniendo ahuevo, pero zapatero no La ETA. si los socialistas quieren ganar las próximas elecciones tendrán que cambiar de canidito o candidata para el 2008, de lo contrario será un baquetazo de tres pares de narices.

sus chicos se la dieron otra vez mas. Y caerá tantas veces en la tentación de el pacto, por que nuca dejo echada la llave definitiva mente. Es incapaz de instar a la ilegalización de ANV y

El PP, con este equipo y con esta estrategia, gana elecciones aun en las peores circunstancias; con otros, no sabemos» - «No tengo ninguna duda de que ha habido socialistas que v votaron el 27-M» y que votaran en las generales al PP. EN EL 2008. SI ZAPATERO no le echáis ahora vosotros, lo echaran los votos el día del recuento de los votos.

http://www.bastaya.org/www2/portada.php

El PP, con este equipo y con esta estrategia, gana elecciones aun en las peores circunstancias; con otros, no sabemos» - «No tengo ninguna duda de que ha habido socialistas que nos votaron el 27-M»

Aún no se han apagado las últimas cenizas del 27-M y ya afronta por delante otro complicado reto, el de tener lista la maquinaria del partido para las elecciones generales. Mide las palabras y despeja con exquisita diplomacia las preguntas que puedan alimentar las cuitas internas del PP, sin que la insistencia ayude a que abandone la rigidez que impone el traje de secretario general.

-Ha sido tan eufórica la reacción del PP por los resultados de los comicios celebrados el 27-M que puede dar la impresión de que están vendiendo la piel del oso antes de cazarlo. -Sinceramente, no lo creo. Éstas eran unas elecciones decisivas y las hemos ganado. Es una victoria muy importante y muy meritoria. Es el resultado de la excelente gestión de los responsables del Partido Popular en las instituciones, y también del buen trabajo realizado por el partido en estos tres años, en condiciones muy difíciles. Zapatero ha pretendido acabar con el PP y sus dirigentes; el resultado es que hemos ganado las elecciones.-Y para la recta final de la legislatura, ¿es partidario de seguir manteniendo una estrategia de oposición contundente-

¿Me pregunta si vamos a seguir defendiendo la solidaridad entre los españoles, la derrota de los terroristas y los intereses generales? Claro que sí. El PP está obligado a seguir hablando de los temas que más preocupan a los ciudadanos y con más razón cuando afectan a cuestiones fundamentales como España, la libertad o la propia democracia. Cuando se ha cambiado la política de la derrota de ETA por la de la negociación, el PP no puede hacer dejación de sus responsabilidades. Sería más cómodo, pero no sería ni moral ni eficaz. Yo soy partidario de la firmeza en la defensa de nuestras más importantes convicciones. Es que si no, ¿cuál sería nuestra utilidad para los ciudadanos.

-Ustedes han estado denunciando una serie de «cesiones» que supuestamente formaban parte de ese «proceso» de negociación con ETA, como la impunidad para Otegi, la excarcelación del ETARRA De Juana o la vuelta de Batasuna a las instituciones.

¿Y ahora que¿ Sospechan que seguirá la negociación pese a los resultados de hace una semana?

-Que esa negociación ha continuado es evidente. De hecho, durante la campaña electoral hemos sabido que el Gobierno y ETA se reunieron después del atentado de la T-4, e incluso que el Gobierno pidió que no hubiera atentados antes de las elecciones y que se dejaran de filtrar sus reuniones y compromisos. ¿Cuál es el siguiente paso?

Yo no tengo ninguna duda. Para ETA-Batasuna el siguiente paso es Navarra. -Pero el líder de los socialistas navarros está cansado de decir que no llegará a ningún acuerdo de gobierno que implique aventuras sobre el futuro de la Comunidad Foral. -Si el PSOE quisiera que no hubiera ningún riesgo para el futuro de Navarra y para el actual modelo territorial, lo tiene muy fácil: llegar a un acuerdo de legislatura con UPN para cuatro años. Ésta es la mejor de las soluciones y la que daría más tranquilidad a los ciudadanos. Le ofrecemos al PSOE lo que es bueno para Navarra y el resto de España: que Navarra no sea gobernada por quienes desean que Navarra deje de ser Navarra. -Parece que el PSOE está manejando la posibilidad de dejar gobernar a UPN sin ningún acuerdo de por medio –

Me preocuparía mucho que los socialistas estuviesen pensando en dejar gobernar a UPN sólo hasta las elecciones generales. Insisto: la única garantía para la estabilidad de Navarra y la mejor prueba de que no existen intenciones ocultas es un pacto UPN-PSN para toda la legislatura.

-El nacionalismo más radical ha tomado posiciones durante estos años. ¿Tiene arreglo? -Para responder a esa pregunta no hay que perder de vista lo que ha sido esta legislatura: desde el Pacto del Tinell en adelante, el objetivo del PSOE y de Zapatero ha sido aislar al PP. Para ello, han roto todos los acuerdos con nosotros, incluidos los pactos de Estado, que son fundamentales para cualquier nación, como el pacto sobre el modelo territorial o el pacto antiterrorista. -Si la causa de la crisis es la ruptura del consenso entre los dos principales partidos, ustedes, si ganan las generales, ¿tendrán la generosidad de mirar más hacia el PSOE que hacia las formaciones nacionalistas de las que puede ser que dependan para gobernar? –

Desde luego que después de esta legislatura una de las prioridades será recuperar con el PSOE los consensos en las cuestiones básicas. No puede estar permanentemente en discusión si somos o no una nación, qué tipo de política antiterrorista defendemos o la política internacional. Cuando Zapatero pierda las elecciones generales, y ya he dicho que el cambio está muy próximo, va a durar horas al frente del PSOE y eso va a permitir recuperar el diálogo y los consensos básicos entre los dos grandes partidos. Luego, el debate gobierno-oposición se centrará, como en todos los países europeos de nuestro entorno, en asuntos como el modelo económico, la seguridad, la vivienda o la política social. –

¿El PP promovería que el consenso incluyese un acuerdo para hacer correcciones en el marco institucional que lleven a que las minorías dejen de tener una influencia que no se corresponde con sus votos? -Nosotros creemos que el modelo constitucional es válido y compatible con llevar a cabo reformas para garantizar un Estado viable. Es un proyecto apasionante: trabajar para hacer de España un país solidario, fuerte y moderno. ¿Esto significa que no se pueden llegar a acuerdos con los nacionalistas? Pues no. Se puede llegar, y nosotros lo demostramos en el 96, aunque esos acuerdos tienen que ser públicos y deben respetar nuestro programa y nuestros valores. -Por cierto, durante la campaña el PP hizo muchos guiños a los desencantados con Zapatero. ¿Diría que se han traducido en votos concretos de socialistas? -No tengo ninguna duda. Hay cargos del PSE que han pedido expresamente el voto para el PP y también hay intelectuales que han defendido que no se vote al PSOE porque Zapatero no defiende ni la cohesión de España ni la derrota de los terroristas ni el interés general. Yo me he recorrido durante estas últimas semanas toda España. Se me acercaba mucha gente, en la calle y en los actos, para decirme que habían votado al PSOE en 2004, pero que ahora iban a darnos a nosotros su apoyo. El presidente del Gobierno ha impulsado una política corrosiva que ha llevado al enfrentamiento entre comunidades, entre españoles y también dentro del propio PSOE. Hoy hay muchos socialistas, tanto cargos como simpatizantes, que no creen ni en Zapatero ni en su política. Hoy, tres años después de ganar el poder, el Partido Socialista sufre una crisis de confianza, de discurso y de liderazgo. -Habla de intelectuales críticos y de disidencias internas... ¿Echa en falta valentía por parte de aquellos que discrepan, que hablan de crisis y que pese a compartir principios de su partido no piden el voto para el PP? -Es evidente que la única alternativa real a la política de Zapatero la representa el PP y que, si el objetivo es pasar página de esta legislatura, lo más eficaz es votarnos. En cualquier caso, yo siento un gran respeto hacia la gente que con honestidad intelectual dice que no comparte lo que está haciendo el presidente del Gobierno y que, por tanto, no le va a votar. -¿Teme que una plataforma alternativa de la izquierda, con un contundente discurso sobre España y antinacionalista, reste algún voto al PP? -No. El votante que quiere un cambio tiene muy claro que el único que puede hacerlo realidad es el PP. Quien no está de acuerdo con la política de Zapatero y cree que ha llegado la hora del cambio dará su apoyo a

Rajoy. -Por cierto, ¿la implicación en el proceso de reformas estatutarias no parece que haya servido para obtener muchos réditos en comunidades como Aragón o Baleares? -Haber contribuido a la estabilidad y a que esas reformas se ajusten a la Constitución no nos ha perjudicado en nada. Al contrario. -¿El 11-M es el pasado? -¿Lo es el atentado de Barajas? Ante cualquier atentado, y sobre todo uno de la magnitud del 11-M, la obligación de toda persona decente es desear que se esclarezca toda la verdad. Por las víctimas, porque hay que hacer Justicia, y porque sólo así podremos avanzar en la seguridad de todos. -¿Qué piensa cuando escucha que para ganar las elecciones generales el PP tiene que pasar página de ese pasado y de las personas más vinculadas con él? -Grandes analistas y consejeros hay muchos. Pero para ganar elecciones lo que hace falta es trabajo, ilusión y convicciones. Está demostrado. Y a eso es a lo que me apunto. Fíjese qué vuelco. Hace sólo tres años, el PP acababa de perder unas elecciones; tres años después, Mariano Rajoy ha llevado a su partido a la victoria. Rodríguez Zapatero ha recorrido el camino contrario: salía de ganar unas elecciones y ha llevado al Partido Socialista a la derrota. Está claro quién ha hecho las cosas bien, y quién no. -En cualquier caso, ¿para ensanchar la base electoral sería de ayuda algún cambio en el equipo? -La base electoral de un partido se ensancha cuando tienes ideas claras y un gran proyecto político, capaz de convocar a una mayoría de ciudadanos al reto de conquistar un futuro mejor para ellos y para las siguientes generaciones. Por lo demás, cada uno debe estar en el puesto en el que quien dirige la maquinaria considera que puede ser más útil para conseguir los objetivos que se ha fijado. Eso es lo que hay que hacer cuando realmente se quiere ser útil y se anteponen los intereses generales de España y del partido a los personales, por muy legítimos que éstos sean. -La pregunta, señor Aceves, es si usted, como secretario general, cree que con este equipo y con la actual estrategia el Partido Popular está en condiciones de llegar a La Moncloa.

-Este partido, con este equipo y con esta estrategia, gana elecciones aun en las peores circunstancias. Con otros, no sabemos. Estamos en la antesala del cambio y en el final de la etapa de Zapatero, algo que hace tan sólo dos años muy pocos creían posible.

-¿Qué representa, a su juicio, la dimisión de Miguel Sebastián tras su fracaso como candidato al Ayuntamiento de Madrid?

-El adelanto de lo que vamos a ver al día siguiente de las próximas elecciones generales con Zapatero«

No está abierto el debate de las listas-¿Quién ha salido más reforzado de las pasadas elecciones en Madrid, Esperanza Aguirre o Ruiz-Galardón?-El Partido Popular.-En cualquier caso, ¿Ruiz-Galardón sería un buen fichaje para la candidatura del PP para las generales -No hemos abierto aún el debate de las listas y no va a ser el secretario general el que lo haga. Hay unos plazos y unos órganos que deciden cuándo se pone en marcha el proceso para elaborar las candidaturas. Ahora todavía no es el tiempo -¿Y de qué es ahora el tiempo?-De trabajar, cada uno en su sitio, para ganar las elecciones generales. Tenemos que transmitir con claridad a opinión pública el mensaje de que es posible el cambio que necesitan España y los españoles. -¿Harán algo para remontar posiciones en «puntos negros» como Cataluña o Canarias-Vamos a hacer un análisis de los resultados obtenidos en toda España para ver en qué podemos mejorar.

Por: Pascual

Pascual — Sun, 26 Aug 2007 11:06:00 +0000

Pepe Polémico, cuando alguien quiere dejar de pertenecer a un club se va sin más, no procede preguntar al resto de los miembros si le permiten marcharse o no porque entonces no es un club, es una cárcel. No creo que sirva para nada el tener de compañeros de viaje a quienes no están de acuerdo con ese viaje y mucho menos si van obligados. A mí desde luego no me gustaría nada pertenecer a ese club. Repito, la única solución posible al conflicto vasco pasa por un referendum popular que debería haberse celebrado hace mucho tiempo y nos habríamos ahorrado cantidad de muertos.

Aunque insisto, me parece que a todos nosotros debería importarnos mucho más la seguridad en las carreteras. Tenemos muchas más probabilidades de morir ahí y no por una bomba etarra. Pero vamos si lo que os gusta es fantasear y que os coman el tarro.....

Por: Pepe Polémico

Pepe Polémico — Sun, 26 Aug 2007 10:39:00 +0000

A Pascual y al resto

Me refiero a que “España es un todo” a nivel de nación, es decir, un territorio geográfico ocupado por una población que conforma una unidad administrativa, con una historia, una lengua y unas tradiciones comunes que perduran desde hace siglos. “España es un todo como nación” frente al País Vasco o Cataluña que “son una parte de España que es el todo como nación”.

“España es un todo como nación” en el mismo sentido en que “la mayoría de de naciones del mundo son un todo como naciones”.

Si sobre este aspecto organizativo del mundo no conseguimos un mínimo común denominador, está claro que la discusión no va a avanzar jamás. Si aceptas que las partes integrantes de una unidad administrativa que quieren separarse de esa unidad administrativa tienen derecho unilateral a hacerlo, nos movemos en premisas distintas.

Y he añadido la palabra “unilateral” para meter en la contestación a smg310, pues la discusión no es que las Cortes Españolas (que representan al todo España como nación) decidan si Euskadi o Cataluña pueden separarse, sino que el Parlamento Vasco o el Parlamento Catalán decidan unilateralmente que se separan de la nación España.

Este matiz es el que hay que dejar claro, y que según entiendo, Pascual es partidario de que la decisión de separación ha de tomarla los parlamentos autonómicos (la parte) y smg310 y yo somos partidarios de que la decisión de segregación ha de tomarla el parlamento nacional (el todo).