Cada vez creo en menos cosas Un foro para pensar en lo divino y en lo humano

Durmiendo con el enemigo

De vez en cuando recibo alguna carta que, en lugar de debatir en el plano de las ideas (recordad mi lema: no existe ni una sola idea que no se pueda poner en duda, incluida ésta) se dedica al insulto personal. Me dice mi hijo que en el lenguaje de la Red se os conoce como Trolls (si queréis ver caña de la buena podéis entrar en el blog de mi hijo http://www.saquito.net; creo que esto se llama nepotismo). La mano que mece este blog, siempre vigilante, se encarga de eliminar inmediatamente los insultos más gruesos, no por mí, que estoy curado de espantos, sino como una deferencia hacia la integridad de vuestro buen gusto. En estos tiempos de discriminación positiva podríamos decir que se trata de una censura positiva.

En cualquier caso, a los que buscáis vuestro momento de gloria con el insulto quiero deciros que os necesito, que, aunque os cueste creerlo, dais sentido a mi vida. Es bueno saber que hable de setas, de moda, o de vuestros dioses y banderas, vosotros estaréis ahí, de guardia, contestándome oportunamente, vertiendo vuestros comentarios crueles con el único fin de salvar a la humanidad de gente como yo. Os admiro. Pongo a vuestro dios por testigo de que os admiro. Os confieso que soy incapaz de ir a misa a escuchar a los talibanes que pueblan vuestros púlpitos, sintonizar las radios golpistas, leer prensa reaccionaria y fascistoide, es decir, ese alimento cotidiano que nutre vuestras almas y os hace sin duda mejores, más inteligentes, más cultos y más buenos ante él. Y no lo hago, entre otras cosas, porque me lo ha prohibido el médico: me va fatal para la tensión. De veras que os admiro. Entrar todas las mañanas o cada martes en territorio enemigo, a leer argumentos peligrosos que os podrían hacer perder la fe en vuestro partido o en vuestro dios, es todo un ejemplo de arrojo y sacrificio. Vuestro valor me recuerda al de los censores que debían tragarse lecturas impías, cuando no pura pornografía (la pornografía la leían con una sola mano), con el riesgo cierto de un futuro en la hoguera eterna, poniendo generosamente en peligro sus almas por la salud de las nuestras. Yo no puedo corresponderos porque, como bien sabéis, además de tener la tensión alta soy un cobarde, pero os agradezco que continuéis vigilantes. Dais sentido a mi vida de perdedor, como yo enriquezco la vuestra, para que acumuléis méritos ante ese dios que tanto os acojona. Pero antes decidme con el corazón en la mano, ¿me leéis para hacer méritos ante él, o es simplemente una enfermedad morbosa de vuestras almas?

46 comentarios

  1. Dice ser reaccionario y fascistoide

    «Os confieso que soy incapaz de ir a misa a escuchar a los talibanes que pueblan vuestros púlpitos, sintonizar las radios golpistas, leer prensa reaccionaria y fascistoide, es decir, ese alimento cotidiano que nutre vuestras almas y os hace sin duda mejores, más inteligentes, más cultos y más buenos ante él. «Hablas como aquél que se siente moralmente superior por ser de izquierdas.¿Es esta la izquierda tan tolerante que nos queréis vender? Sois tan intolerantes, o más que los fachas.

    30 noviembre -0001 | 00:00

  2. Dice ser Sir

    Muy buen artículo. Enhorabuena.Aunque recuerda: No alimentes al troll

    12 octubre 2005 | 20:14

  3. Dice ser Pitu

    xD Me parto contigo, Saco. Muy bueno!

    12 octubre 2005 | 21:06

  4. Dice ser Espejito

    Eres muy bueno, Saco. Pero aún hay otro columnista tan bueno o, quizás, más bueno que tú. Esmérate y te diré quien es. Su nombre empieza por J y su apellido por M.No te rindas. Eres genial.SaludosEspejito, espejito.

    12 octubre 2005 | 23:28

  5. Dice ser Saquito

    Eso, tú envíame a lo mejor de tu huerta, no te jode…:-)¡Y sí, lo tuyo es nepotsimo del bueno, pero vamos, que yo encantao!

    13 octubre 2005 | 02:20

  6. Dice ser judas

    Ostia, no sabía que el padre del saquito era el saco sin fondo.Ahora me parece evidente.Y pensar que os tengo en mi agregador de feeds a ambos desde hace tiempo…

    13 octubre 2005 | 02:37

  7. Dice ser Julman

    Pues yo reconozco que entro en la página del radiopredicador Jiménez Losantos para ver las locuras que escriben él y sus compañeros, durante 5 minutos son muy graciosas, pero si lo lees más rato, corres el riesgo de sufrir diarrea mental crónica.

    13 octubre 2005 | 10:34

  8. Dice ser Javier

    «soy incapaz de ir a misa a escuchar a los talibanes que pueblan vuestros púlpitos, sintonizar las radios golpistas, leer prensa reaccionaria y fascistoide»Qué desprecio hacia los que no piensan como tú.

    13 octubre 2005 | 10:37

  9. Dice ser Queledenporsako

    Eres un auténtico capullo.

    13 octubre 2005 | 11:50

  10. Dice ser agradecido

    gracias a 20 minutos y a saco:me estais arreglando el problema de estreñimiento, no puedo cagar, leo tu columna y oye, mano de santo.cuando ya he hecho caquita me limpio con el 20 minutos, que tambien utilizo para poner en el suelo de la jaula de los pajaros y para que el perro haga sus necesidades sin tener que salir a la calle.por supuesto que nos necesitas, o te ficha el pais que lo dudo bastante -aunque ya te gustaria verdad progre?- o te buscas un curro por que de periodista va a ser que no…hala saco saludos y muchiiiisimo talante.

    13 octubre 2005 | 13:46

  11. Dice ser Susana

    Qué fácil es irritar a los reaccionarios. Me encantaría si no fueseis tan tristemente peligrosos, sobretodo en grupo y en el anonimato.Saco, como siempre, muy bien.

    13 octubre 2005 | 14:06

  12. Dice ser JC

    Es lo que tienen estos progres de hoy en día: utilizan la ironía como venda que cubre su herida, para que no les veamos lo que esconden debajo que no es otra cosa que odio por los que no comparten su forma de entender la vida y envidia por los más capaces, por los más trabajadores, por los más inteligentes y por los que día a día se labran un futuro esperanzador y no desean que gentuza de esta calaña pueda comprometerlo. Esa soberbia con la que se expresa, esa manera chulesca, comodequemedaíspenainfelicesdevosotros, no refleja más que inseguridad, infelicidad y envídia por los que, con más capacidad intelectual e indudablemente con mayor respeto a los demás, han llegado mucho más lejos. En lo único que está en lo cierto es en que nos necesita; si le quitan su actual trabajo en este periódicucho de tres al cuarto sólo le quedará pedir curro a Fidel Castro o al Chavez en uno de esos medios que tanto admira,…o saltar la valla, pero a la inversa, a ver si se consigue que los marroquíes le trasladen al desierto a reflesionar unos cuantos años.

    13 octubre 2005 | 14:22

  13. Dice ser Escolar.net

    «Es bueno saber que hable de setas, de moda, o de vuestros dioses y banderas, vosotros estar

    13 octubre 2005 | 14:34

  14. Dice ser Adrastos

    Impresionante. Te aplaudo y estoy totalmente de acuerdo.Lo único que diría es que mezclas a los Trolls «estúpidos», esos que se meten solo por molestar y hacerse los graciosos (que dan mas lástima que otra cosa), con aquellos que tan bien defines.Estos son mas tendentes al pseudofascismo político-religioso tan de moda hoy en día entre nuestra ferviente gente «de derechas» nacional, que están tan ocupados inflamándose irracionalmente contra todo lo que suene a «progre» que no ven mas allá de sus narices.Enhorabuena.

    13 octubre 2005 | 14:54

  15. Dice ser Dani

    En el zoo de la red, en la jaula más maloliente, pero interesante, ya que representa parte de la naturaleza humana, hay un cartel bien grande que lo deja claro: NO DAR DE COMER A LOS TROLLS.

    13 octubre 2005 | 15:15

  16. Dice ser aklis

    Hace poco lei algo muy bueno sobre los trolls, no recuerdo la fuente pero seguro q es facil de encontrar:»Los trolls, al igual que cualquier otra criatura magica, solo existen para nosotros. Ignoralos, y desaparecerán»

    13 octubre 2005 | 15:23

  17. Dice ser Miranda

    Aquí hay un buen enlace sobre la «especie»:http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)M.

    13 octubre 2005 | 15:37

  18. Dice ser Miranda

    Veo que no entra lo concreto de lo que definía, por lo visto el «(internet)» no lo reconoce como perteneciente a una dirección web.Debeis copiar pegar todo, el parentesis incluído.Y entrareis en la definición del bisho en internet, y en un estudio de su comportamiento realmente interesante.M.

    13 octubre 2005 | 15:40

  19. Dice ser un troll?

    Hace mucho tiempo cuando se hablaba de trolls, se sobreentendia el significado del termino gracias al sentido comun. Y su significado no era mas que la alusion a los que quieren discutir por discutir (y no dialogar) o joder discusiones o discutir sin guardar minimamente las formas.En la actual definicion de la wikipedia me parece que exajeran. Creo segun su extensa definicion es practicamente imposible discutir sin ser un troll.EL mal uso: Siempre hay gente que califica de trolls a otros por la unica razon de defender ideas que ellos creen indefendibles (lease barrapunto cuando defienden el soft propietario). Esa es, a mi parecer, otra forma de ejercer de troll.

    13 octubre 2005 | 17:00

  20. Dice ser Palencia no existe

    «para que no les veamos lo que esconden debajo que no es otra cosa que odio por los que no comparten su forma de entender la vida y envidia por los más capaces, por los más trabajadores, por los más inteligentes y por los que día a día se labran un futuro esperanzador y no desean que gentuza de esta calaña pueda comprometerlo. Esa soberbia con la que se expresa, esa manera chulesca,»¿Se refiere JC a los bloggers «liberales»? Debo reconocer que la descripción los borda.

    13 octubre 2005 | 17:10

  21. Dice ser Hari Seldon

    Hombre, no te pongas así: pero si son muy graciosos, los pobres 😀

    13 octubre 2005 | 17:41

  22. Dice ser AntonioT

    “…se dedica al insulto personal. Me dice mi hijo que en el lenguaje de la Red se os conoce como Trolls…”Como hemos podido leer en el enlace que nos pone Miranda, troll en Internet no se refiere a quién insulta, sino a quien entorpece o interrumpe el desarrollo de un diálogo: “con la intención de provocar interrupciones en el discurso”. El insulto o la expresión soez en un momento dado puede servir para enfatizar lo que se dice, o también para mostrar el estado de ánimo de un interlocutor, no es necesariamente para interrumpir el diálogo, es más normalmente no es para eso. Por ello aquí se está confundiendo el sentido de la expresión troll referida a Internet.“…eliminar inmediatamente los insultos más gruesos, no por mí, que estoy curado de espantos…”Si es así, no comprendo a qué viene este artículo.“…sino como una deferencia hacia la integridad de vuestro buen gusto…”Y ¿quién te ha dicho que tengamos ese concepto de buen gusto? Yo, personalmente, prefiero leer todo lo que se pone para saber quien es educado y quien no, a quien hago algún caso y a quien no.“…podríamos decir que se trata de una censura positiva.”Una censura es una censura, igual que una discriminación es una discriminación. La discriminación positiva, es negativa para los demás, la censura positiva es negativa para el censurado. No le veo el sentido a esto.“…a los que buscáis vuestro momento de gloria con el insulto quiero deciros que os necesito, que, aunque os cueste creerlo, dais sentido a mi vida.”Si esto es lo que da sentido a tu vida, ¡qué vacía la tienes! Yo a los insultos, si no vienen a cuento, simplemente no les hago ni caso y listo, pero si tú los necesitas, que te cundan.“Es bueno saber que hable de setas, de moda, o de vuestros dioses y banderas, vosotros estaréis ahí, de guardia, contestándome oportunamente, vertiendo vuestros comentarios crueles con el único fin de salvar a la humanidad de gente como yo.”“Entrar todas las mañanas o cada martes en territorio enemigo, a leer argumentos peligrosos que os podrían hacer perder la fe en vuestro partido o en vuestro dios…”Pensar y decir públicamente que el mundo entero está pendiente de uno, o que uno es capaz de poner en peligro la fe o las ideas arraigadas en otros es la más clara muestra de EGOCENTRISMO y NARCISISMO (así, con mayúsculas) que he visto en mi vida. Además de que yo, sin ir más lejos, me acabo de enterar de tu existencia por una referencia en otro blog, y te aseguro que si todo lo que escribes es como esto, desde luego que mis ideas no corren el más mínimo peligro.“…no lo hago, entre otras cosas, porque me lo ha prohibido el médico: me va fatal para la tensión.”“…la pornografía la leían con una sola mano…”Debo confesar que para chistes con retranca política o moral izquierdosa, me quedo con Gila. Esa no es tu vocación.“…además de tener la tensión alta soy un cobarde…”No te voy a llevar la contraria. Tú lo dices, no yo.“Dais sentido a mi vida de perdedor, como yo enriquezco la vuestra, para que acumuléis méritos ante ese dios que tanto os acojona. Pero antes decidme con el corazón en la mano, ¿me leéis para hacer méritos ante él, o es simplemente una enfermedad morbosa de vuestras almas?”No sé si tu vida será de perdedor ni qué es lo que da sentido a tu vida. Si todo lo que escribes es como esto, dudo mucho que enriquezcas la vida de nadie. Dios no acojona a nadie que crea en él, por el contrario habla de perdón. Te digo con el corazón en la mano que hasta ahora no te leía, y creo que a partir de ahora tampoco lo haré. Si lo llego a hacer será por la curiosidad de saber si efectivamente puedes aportar algo positivo a la vida de alguien.La conclusión tras leer todo este artículo es que no tenías nada mejor sobre lo que escribir y has decidido hacer un alarde de demagogia baratísima y absurda. Tú, mismo. Que te cunda.Lo que más me fastidia es que acabo de darme cuenta de que he perdido diez minutos de mi maravilloso tiempo comentando esto.

    13 octubre 2005 | 19:02

  23. Dice ser Papisa Juana

    Manolo, es sorprendente la cantidad de ellos que hay. Deben ser varios millones en ¡PAÑA!. Y desde luego todos son voraces lectores de este periodico porque es de los pocos que admite comentaristas anonimos. Ahora, tontos lo son de remate. Fijate como entran al trapo, dandose por aludidos. Ellos solos se retratan y asumen todas las etiquetas por las que se les caracteriza: trolls, totalitarios, reaccionarios, retrogrados…Pero se puede ser optimista. El pensamiento reaccionario es cada dia que pasa mas residual. Aunque se junten amenudo y hagan mucho ruido.

    13 octubre 2005 | 19:05

  24. Dice ser Grüne

    Exacto, exacto Papisa! Saco pone los puntos sobre las «ies» y todos van al trapo!! Me identifico con buena parte de sus planteamientos! Prosiga por esta vía de la lucidez y de la libertad de expresión. Un saludo!

    13 octubre 2005 | 20:45

  25. Dice ser pipasa

    ¡Cierto Papisa! El pensamiento reaccionario es cada día que pasa más residual, no hace falta más que escuchar a Zapatero. Y en ese caso se debe decir que el pensamiento es más residual cada día que pasa.

    13 octubre 2005 | 21:26

  26. Dice ser embajador

    Antes les llamabais «fascistas» ahora son «trolls». Todo sea por descalificar al dicrepante. Algo a lo que tienen derecho los que nos enseñan tolerancia. Esta última lección ha sido particularmente interesante.Es curioso que en cuanto os sacan de vuestro medio tradicional (tradicionalmente monopolizado por la izquierda) y os ponen delante de vuestras contradicciones en público, la única cosa que sabeis hacer es insultar con pretendida (no llega ni a eso) ironía.¿Qué tiempos aquellos, verdad, cuando uno podía escribir la primera majadería que se le pasaba por la cabeza sin temor a que te pusieran publicamente en tu sitio?.Saco, hijo, aprende a vivir en libertad, y luego ya nos darás lecciones de tolerancia. Algún dia sabrás lo que es el respeto.AntonioT- genial tu mensaje. Felicidades.

    13 octubre 2005 | 22:14

  27. Dice ser DiarioIP

    Los trolls son esos personajes que se agarran como lapas a tu blog, foro, lista de correo o sucedáneo, no la sueltan ni a patadas y se dedican a insultar, a postear a discreción y a ignorar sistemáticamente las reglas…

    13 octubre 2005 | 23:15

  28. Dice ser Maria

    Mi impresión es que esta carta es muy directa y muy personal amén de sincera. Confiesa que es de izquierdas y que no es persona religiosa y que por ello recibe su ración de insultos por parte de sectores a los que no agrada que los de izquierda se expresen libremente.El tono mediático de los que defienden a sectores de la derecha se ha elevado hasta límites insospechados y, es evidente que eso a espoleado a muchos ciudadanos de a pie con ideas en esa dirección. Son muy libres, pero en la moderación también se puede hacer oposición y, seguramente más efectiva.No es masoquismo su comentario sobre que necesita a los que le insultan y que son la esencia de su vida, porque es evidente que los que le insultan también le leen y la esencia de la vida de un escritor es ser leído.

    14 octubre 2005 | 08:31

  29. Dice ser orgullo troll

    Eres ingenioso Saco, sr, halagándonos nos llamas a los trolls enfermos mentales. ¿Y qué? No es que nos interese lo que digas, es que los trolls tenemos un sentido de la justicia que nos impulsa a castigar al que comete el peor delito que se puede cometer en la Red: decir chorradas. Por eso los trolls existirán para siempre.Y tienes razón: sin los trolls, nadie leería blogs.

    14 octubre 2005 | 09:51

  30. Dice ser orgullo troll

    Eres ingenioso Saco, sr, halagándonos nos llamas a los trolls enfermos mentales. ¿Y qué? No es que nos interese lo que digas, es que los trolls tenemos un sentido de la justicia que nos impulsa a castigar al que comete el peor delito que se puede cometer en la Red: decir chorradas. Por eso los trolls existirán para siempre.Y tienes razón: sin los trolls, nadie leería blogs.

    14 octubre 2005 | 09:51

  31. Dice ser jokin

    contundente AntonioT

    14 octubre 2005 | 10:43

  32. Dice ser Eres digno de compasión

    Qué sabrás tú de púlpitos, eres un miserable. Los que contradicen tus ideas con argumentos, la mayoría de ellos, no lo hacemos ni por morbo ni para hacer méritos. Sencillamente intentamos combatir el mal que haces, que se expande como una infección, por tu enfermedad de odio hacia el Autor de la VIDA y todo lo que huele a religiosidad y espiritualidad.

    14 octubre 2005 | 11:19

  33. Dice ser domingo

    «Os confieso que soy incapaz de ir a misa a escuchar a los talibanes que pueblan vuestros púlpitos, sintonizar las radios golpistas, leer prensa reaccionaria y fascistoide»Si no vas a misa, no escuchas esas radios y no lees ese tipo de prensa, ¿como puedes definirlas asi? ¿Por lo que te han contado tus camaradas?¿es la consigna bien aprendida de los de izquierdas?

    14 octubre 2005 | 11:25

  34. Dice ser domingo

    «Os confieso que soy incapaz de ir a misa a escuchar a los talibanes que pueblan vuestros púlpitos, sintonizar las radios golpistas, leer prensa reaccionaria y fascistoide»Si no vas a misa, no escuchas esas radios y no lees ese tipo de prensa, ¿como puedes definirlas asi? ¿Por lo que te han contado tus camaradas?¿es la consigna bien aprendida de los de izquierdas?

    14 octubre 2005 | 11:25

  35. Dice ser te gusta que des de qué hablar

    Desde luego está clarísimo que tú, por tu soberbia, saco, no vas a descansar ni después de muerto. Los hay grandes en la vida, un ejemplo reciente es la Madre Teresa de Calcuta bien conocida por todos, y los hay perversos como tú que son todo lo contrario. La verdadera sabiduría de la vida es y será siempre patrimonio de los humildes y de los pequeños.

    14 octubre 2005 | 11:32

  36. Dice ser ZeroKelvin

    Antes que nada me gustaría autodefinirme como una persona moderada. Realmente da igual, alguien saldrá después diciendo lo contrario.Cuando iba a la universidad la mayoría de mis amigos y compañeros eran (supongo que siguen siendo) de izquierdas. Y cuando digo izquierdas no hablo del PSOE, que para ellos suponía un mal menor. Yo, por aquel entonces, votaba al PP.¿Sabeis lo que más me chocaba? Ellos, tan de izquierdas, tan tolerantes con lo ajeno, tan cool, no perdían oportunidad para reirse abiertamente de políticos y votantes por igual de la «derecha fascista». Por lo visto el hecho de que una mayoría absoluta de votantes españoles fueran fascistas era una realidad que no les tocaba de cerca. Era tal la ridiculización que perpetraban con sus comentarios que pasé años sin confesar que yo, particularmente, votaba al PP. Cuando finalmente lo dije, mis supuestos amigos dejaron de serlo. No abiertamente, no directamente, pero sí realmente.Adonde quiero llegar es que mi corta experiencia me dice que los tolerantes, los progresistas, los que respetan toda idea, ellos, son los que luego más se mofan de los que discrepan de sus valores. Y los supuestos «fascistas» que he conocido y entre los que me sigo reconociendo en general aceptan con mayor naturalidad que el compañero de al lado sea votante de izquierdas.Pero esto es sólo mi experiencia. El que generaliza se equivoca. De todo hay, en todos los bandos. Sin embargo, ¿alquien se siente identificado con lo que cuento?

    14 octubre 2005 | 13:39

  37. Dice ser Javier

    Completamente identificado ZeroKelvin.Estoy harto de ser calificado de facha, taliban, fascista, y muchas cosas peores por esta gente que se dice tolerante.Como dice Papisa: » totalitarios, reaccionarios, retrogrados… «Lo que hay que aguantar. Se creen superiores moralmente

    14 octubre 2005 | 16:07

  38. Dice ser Moimeme

    En los dos «bandos» hay gente intolerante y babosa y gente tolerante y comprensiva. Ninguno de los dos tiene más razón que el otro, simplemente unos ponen trabas a la evolución de la sociedad y del pensamiento humano y otros dan rienda suelta a esa evolución. Si tal evolución es beneficiosa o no (yo creo que lo es) no debe preocuparnos. Si protestan con argumentos mejor o peor elaborados, tampoco. El tiempo les convertirá en el hazmerreír de generaciones. ¿Justamente? Supongo que sí, pero ni lo sé ni me importa, con saber que el progreso (no confundir con la verdad ni con el progresismo) se impondrá, me sobra y me basta.

    14 octubre 2005 | 19:58

  39. Dice ser Miguel

    Es usted un maleducado.Cada uno es libre de pensar/opinar/creer lo que quiera. Está mezclando religión y política.Quizás habrá gente que piense diferente a usted y tenga mayor respeto por los demás. No solo por emplear un lenguaje culto es usted más educado.

    14 octubre 2005 | 22:58

  40. Dice ser Dels

    Jc escribió:Es lo que tienen estos progres de hoy en día: utilizan la ironía como venda que cubre su herida, para que no les veamos lo que esconden debajo que no es otra cosa que odio por los que no comparten su forma de entender la vida y envidia por los más capaces, por los más trabajadores, por los más inteligentes y por los que día a día se labran un futuro esperanzador y no desean que gentuza de esta calaña pueda comprometerlo. Esa soberbia con la que se expresa, esa manera chulesca, comodequemedaíspenainfelicesdevosotros, no refleja más que inseguridad, infelicidad y envídia por los que, con más capacidad intelectual e indudablemente con mayor respeto a los demás, han llegado mucho más lejos. En lo único que está en lo cierto es en que nos necesita; si le quitan su actual trabajo en este periódicucho de tres al cuarto sólo le quedará pedir curro a Fidel Castro o al Chavez en uno de esos medios que tanto admira,…o saltar la valla, pero a la inversa, a ver si se consigue que los marroquíes le trasladen al desierto a reflesionar unos cuantos años.»Jajajajajajajajajajajajaja, lo tuyo es ver el mundo del revés?? o no pasastes de las acciones ‘dentro’ fuera’ con Don Pimpon???La verdad que a uno que por allá arriba a relatado tener problemas de estreñimiento, contigo se le debe soltar hasta la risa, y eso que es tan troll o más que tú!!!!Que vosotros hableis de que imponen los de izquierdas, no es para menos que para llamros hipócritas, sino fuera, que eso es tan implicito en vosotros como vuestra necesidad de insultar… Los unos nos agrupamos y dialogamos viviendo en paz, en nuetsro particular mundo de todos iguales, luego llegais vosotros ( que no se os niega la entrada , pero jamás se os invita) y dándo patada en puerta ( al estilo del algún ministro de color equivocado)entrais con vuestros sermones castañeros y nos tirais de las orejas….Gracias, gracias, porque con tanto perdonavidas, ya siento el reino de los cielos, más cercano….!!!Aleluya… con vosotros en este mundo, hasta la Inquisición debería pasar por ser una época de diálogo….!!!!

    15 octubre 2005 | 11:14

  41. Dice ser JC

    Mira Dels, a veces me pregunto que significa ser de izquierdas: ¿admitir que todo vale, que todo puede cuestionarse a cualquier precio, que no hay valores que deban ser preservados por encima de una determinada tendencia política, de una época o de una coyuntura determinada? es de izquierdas criticar el sistema en el que vives, minusvalorar la capacidad intelectual de los que votan a partidos de derechas cuando éstos alcanzan legítimamente la mayoría, y al mismo tiempo, alabar la madurez del pueblo español para decidir libremente cuando el gobierno que sale elegido de las urnas defiende vuestras ideas? Si esto es ser de izquierdas, prefiero identificarme con la derecha que mantiene una línea de coherencia en su discurso con independencia de los intereses que estén en juego. El pueblo soberano vota libremente cada cuatro años; el gobierno que sale elegido debe gobernar, y esto supone llevar a la práctica su programa ya que dicho programa es el que le ha llevado a obtener la confianza de los ciudadanos: consensuar cada decisión además de inútil es además utópico, gobernar es decidir y llevar esa decisión a la práctica. Si la misma es equivocada el Gobierno será juzgado por los electores al cabo de esos cuatro años o antes si pierde la confianza por alguno de los mecanismos que establece la Constitución. Estas reglas de juego son válidas para todos, de manera que sólo cuando un Gobierno es débil y su líder carece de seguridad en sí mismo necesita constantemente la aprobación de quienes le votaron, para justificarse, para demostrar que no fue casualidad que saliera elegido. Soy un demócrata convencido, respeto todas las tendencias pero sobre todo respeto las reglas que sustentan el Estado de Derecho. Me gustaría que también lo hicieran los que sólamente encuentran motivos para ir a la huelga, para salir a la calle a protestar contra el Gobierno, contra los militares, contra la globalización, cuando quien gobierna es un partido que defiende ideas apoyadas de manera mayoritaria pero diferentes a las suyas.

    16 octubre 2005 | 17:36

  42. Dice ser JC

    Dice Dels «en nuetsro particular mundo de todos iguales». ¿A qué igualdad te refieres? la Constitución se refiere a una igualdad formal, no material. Dicho de otra manera, la igualdad significa mismas oportunidades, libre acceso en condiciones paritarias, pero no implica que sea negativo distinguir en función de las diferencias innerentes a las capacitación personal o a la propia singularidad de cada individuo. Tratar igual a los iguales y diferente a los desiguales, en eso consiste la verdadera igualdad. Igualdad mal entendida es aquella en la que, enarvolando la bandera de la izquierda, se pretende tratar por el mismo rasero a todos, como por ejemplo cuando se propugna que no haya exámenes de acceso a la universidad, que los niños pasen de curso cualquiera que sea su nivel o las asignaturas que hayan suspendido, cuando en suma se pretende que todos cobren lo mismo aunque unos hayan invertido años de su vida en una oposición o en un estudio de postgrado y otros no.

    16 octubre 2005 | 17:47

  43. Dice ser TANTOPROGRETONTO

    PERO COÑO, SI ES EL TONTO QUE ESCRIBE EN EL 20 MINUTOS ¡¡¡¡¡¡A ver saquito, te preguntas por qué te leemos. Pués hombre para descojonarnos de ti, payasete. Porque lo que escribes es de coña, ¿no?, es el festival del humor versión progre/nazi (ya sabes tripartito, nacional/socialismo), o de verdad que todas las majaderias que con tanto esfuerzo ( y con tan poco talento) juntas van en serio. Si es así estas peor de lo que me temía.No, majete ya en serio, de verdad que te leemos por caridad. Aparte de pasar un buen rato con tus tonterias, a los de formación católica nos han enseñado la virtud de la caridad. Tiene que ser muy duro llegar a tu edad y tener que escribir en un periódico como el 20 minutos, para marujonas que van en metro y que lo único que leen es la reseña del culebrón. Hombre con tu talento, qué menos que un país, o ya el no va más de los matutinos nazi El periódico de Cataluña, qué gran pareja con FRANCO, FRANCO.Y comprendo que las necesidades alimenticias de tu familia exijan un curro, y comprendo que si no fueras tan radical, tan intolerante, tan sectario tan faltón, pues no te contratarían ni siquiera en esa hoja de anuncios en las que introducen «reflexiones».Y entiendo que la desesperanza, la ira y la frustación se asomen a tu celebro y provoquen un cortocircuito en tus escasas neuronas cuando fachas de mierda como LOSANTOS Y VIDAL ( es que a estos no les puedes llamar franquistas ¿eh? majete, como lucharon contra el dictador, por cierto, muy bueno eso de que HARO fue antifranquista, sería desde el coche oficial y cantando el CARA AL SOL, con la camisa azul bien planchadita, verdad campeón, y por supuesto a final de mes se negaba a cobrar su sueldo de periodista adicto al régimen, dime majeto cuándo mintió HARO cuando decía que era FRANQUISTA o cuando decía que era ROJO) son líderes de audiencia, fundan periódicos digitales que son las páginas más visitadas, obtinen premios literario y demás reconocimiento público. Y mientras tú, con tu «talento» sólo llegas al 20 minutos.Mira campeón ahora que la «momia» se ha ido al infierno te recomiendo que mandes el curriculum al País, que igual le puedes sustituir. Eso sí ínflalo un poquito que si no te veo de corrector de erratas.Adiós, salao.

    19 octubre 2005 | 18:30

  44. Dice ser Manuel Saco

    Adiós, cariño. Yo también te quiero.

    19 octubre 2005 | 21:44

  45. Dice ser Che

    Aquí uno que no se avergüenza que escucha la COPE, ya era hora, menos complejo, que otros sí que no tienen vergüenza arremetiendo contra todo lo que signifique ser de derechas o centro-derecha.Saco no tiene un ápice de tolerancia hacia la derecha DEMOCRÁTICA de este país. (¿Tanto le escuece???).

    21 octubre 2005 | 17:10

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