Os recomiendo el post A mí también me pegaron (y no me ha pasado nada) del blog de Armandilio.
Es una pena que usar la violencia con los niños pequeños siga siendo tan frecuente. Es terrible. Tanto como sus consecuencias.
Gracias a ese post una amiga me ha descubierto dos poemas del uruguayo Emilio Asis Catichas Cáceres que me han encantado, tristes y realistas.
Aquí os los dejo.
Tus golpes no sólo hieren mi cuerpo…
¡Golpean mi corazón!
Me hacen duro y rebelde,
terco, torpe y agresivo.
Tus golpes me hacen sentir miserable,
pequeño e indigno de ti… mi héroe.
Tus golpes me llenan de amargura,
bloquean mi capacidad de amar,
acrecientan mis temores y
nace y crece en mí el odio.
Papi, tus golpes me alejan de ti,
me enseñan a mentir,
cortan mi iniciativa y mi creatividad,
mi alegría y mi espontaneidad.
No me golpees más…
soy débil e indefenso ante tu fuerza;
tus golpes enlutan mi camino,
y sobre todo endurecen mi alma.
La fuerza de tu razón es superior
a la fuerza de tus golpes;
si no te entiendo hoy
¡pronto lo haré!
si eres justo e insistes en explicármelo…
Más poderosos que tus golpes,
más efectivos y grandiosos
son tu afecto, tus caricias, tus palabras.
Papi tu grandeza no está
en el poder de tu fuerza física.
Tú, mi héroe, eres mucho más
cuando no necesitas de ella para guiarme…
Bajo la cama
Con un niño maltratado
Esta, mi amor escondido,
Metido bajo la cama
Doblado como un ovillo,
Esperando nuevos golpes,
Esperando nuevos gritos.
Con las manos en la cara
Tapa también sus oídos;
Llora muy bajo
Para que no puedan oírlo.
A veces por el cansancio
se va quedando dormido
y, sueña que si, lo aman
como lo merece un niño.
De repente se despierta
Temblando esta vez de frío,
sin nadie que lo caliente,
en el absoluto olvido.
Se pregunta “¿y yo que hice?”
He sido bueno, lo he sido.
Pero no hay razón alguna
para maltratar un niño
La confianza y la inocencia
Quedarán en el olvido;
Endurecido y violento
así crecerá el niño.
Y mi amor se quedará
Por siempre, siempre escondido
Pues el miedo le dirá
Si sales será lo mismo.
Completamente de acuerdo con la chica del segundo post (soy incapaz de escribir tu nick :S)
Mis padres jamás nos pegaron a mi hermano y a mí, porque un cachete en el pañal no lo considero pegar. Jamás nos han dado una ostia, con perdón, bien dada, y sí algun cachete como he dicho, o como máximo en la mejilla, sin marcar nunca. Y ni mi hermano ni yo estamos traumatizados ni nada parecido, ni somos unos fracasados sociales, etc…
Hay mucha tontería hoy en día acerca de que los niños son intocables, y luego pasa lo que pasa. Mis primos son de lo más malcriado que existe, cuando uno de ellos era aún pequeño (ocho años) se dedicaba a patear a todo el mundo. A mí solo me dio UNA patada, porque del bofetón que le di le dejé sentado en el suelo. Nunca más volvió a dar una patada, y tampoco está traumatizado.
Dar un cachete a tiempo es mejor remedio que lo de dialogar por todo. ¿Cómo vas a dialogar con un enano de dos años que solo sabe escupir, enseñar el dedito o patearte la espinilla?
30 noviembre -0001 | 00:00
Coincido con quienes dice que una cosa es maltratar y otra dar un azote puntual en el culo…
Yo intento explicarle a mi hija las cosas y la verdad es que aunque es muy pequeña aún, parece entenderlas porque me hace caso. Pero hay ocasiones en las que sí he tenido que darle un azote y yo lo he sentido mucho, mientras que ella ha seguido jugando tan tranquila.
Insisto: un azote puntual. Jamás se me ocurriría darle un bofetón en la cara, una colleja o encerrarla en su habitación ¡a oscuras! Por favor, eso, jamás.
30 noviembre -0001 | 00:00
Yo tambien os recomiendo “Besame mucho” de Carlos Gonzalez (excepto para aquellos que ya estan convencidos de saberlo todo, claro) y que hagais ese “ejercicio” que él recomienda: para según qué frases, o qué reflexiones, cambiad “niño” por “mujer”
Nadie (al menos que se atreva) dice hoy en dia que a una mujer no pasa nada por darle “de vez en cuando un cachete o un azote en el culo” si es que “se lo merece” porque no se porta “como debe”
Por supuesto que el maltrato verbal, el humillar a un niño, el decirle segun que cosas y segun de qué maneras tambien es lo peor, aunque no se le llegue a tocar “fisicamente”
Somos muchos los que hemos recibido algun azote en el culo de pequeños y evidentemente “no nos hemos muerto” y aqui estamos, pero el que una cosa siempre se haya hecho de una manera no justifica el que se siga haciendo igual.
Para mi la clave es pensar que aunque nos llevemos 30 años de diferencia, o los que sean, es una relacion ENTRE DOS PERSONAS y deberian aplicarse todas las “reglas” para que sea un juego limpio, independientemente de la edad, el sexo, etc
30 noviembre -0001 | 00:00
Hay cosas que no entiendo y que desearía que los defensores del cachete a tiempo me aclararan:
- Un cachete que no duele para qué sirve?
- Un cachete que duele o intimida no se convierte automáticamente en una agresión?
En mi opinión todo el mundo tiene momentos de flaqueza, por lo que no podemos demonizar a alguien en un momento determinado pierde los papeles y le da un inofensivo azote a su hijo. Lo acepto, porque el que tiene boca se equivoca, PERO no hay que defenderlo ni mucho menos hacer apología de una actitud tan reprobable. Pegar es un error y responde a un sentimiento de frustración o rabia que no se puede controlar. Pegar es falta de autocontrol y lo demás son excusas baratas.
Si fuerais más preventivos no tendríais que llegar a según qué situaciones.
Por cierto, dónde está la medida? Tenéis un medidor de miedo o de dolor en la mano? Os fiais de que otro aplique el mismo método con vuestros hijos?
Me parece realmente triste que haya tanta gente que tolere ese tipo de conductas. Como ya han dicho por ahí, los palos no educan, domestican.
30 noviembre -0001 | 00:00
Dar una bofetada a tiempo es, además de una estúpida frase, una supuesta estrategia de educación infantil que todavía está socialmente aceptada.
Años atrás, en España, dar “una bofetada a tiempo” un hombre a su pareja y un hombre o mujer a su hijos era habitual y no causaba estupor alguno reconocerlo. A día hoy, ya no está tan socialmente aceptado que una mujer reciba una bofetada de su marido o pareja, sin embargo, si lo está que los niños y niñas sean “educados” a base de recibir “bofetadas a tiempo”.
Cuando en alguna conversación se menciona este tema es habitual encontrar muchas personas partidarias de este tipo de violencia y se autojustifican de diversos modos:
“Yo recibí bofetadas de mis padres y estoy bien y soy normal ”.
Si estar bien y ser normal es ser una persona insegura y/o desconfiada, está en lo cierto. La inseguridad y la desconfianza son dos consecuencias que las “bofetadas a tiempo” tienen en muchas ocasiones.
“Mis padres me dieron bofetadas cuando lo merecía y no soy una persona violenta”.
Afirmar que alguien merece alguna bofetada es justificar la violencia. Por otra parte, ser victima de violencia durante la infancia no significa que de al ser adulta una persona sea violenta. De igual modo, tener padres heterosexuales no garantiza ser heterosexual, por ejemplo.
“Agradeceré siempre a mis padres que me abofeteasen a tiempo”
¿No sería mejor agradecerles el cariño y buena educación que te aportaron?
Las anteriores autojustificaciones no son objetivas, pues las consecuencias negativas de las bofetadas se consideran normales y se les quita importancia. En muchos casos, ni son conscientes de las mismas. Además, la persona crea una norma general partiendo de un sólo caso particular, el suyo.
Finalmente, todo padre o madre quiere que sus hijos adolescentes les sean sinceros y les digan que hacen durante el tiempo libre, si consumen alcohol u otra droga, … ¿verdad?. Digo yo, ¿las bofetadas que éstos recibieron facilitaron que confiasen más en sus padres en un futuro?.
30 noviembre -0001 | 00:00
Muy bien explicado, “Contradicciones”, la diferencia entre educar y atemorizar.
Yo, con mi forma de educar sin collejas, no estoy criando niñas consentidas. Otro ejemplo sencillo para Noelia: Si mi hija tira la leche por hacer el tonto en la mesa, ni grito ni doy cachetes sino que la mando a limpiar lo que ha hecho. Siempre he sostenido que el “castigo” o, más bien, la consecuencia que tienen las cosas debe estar relacionado con el hecho. El eterno “no puedes ver la tele” es peligroso porque en realidad estás dando un valor intrínseco al dichoso aparato.
Inculcar el sentimiento empático a los niños, que comenté en la anterior carta, se consigue con ejemplos como él de ir a limpiar el barro de la casa de la vecina, como bien cuenta “Contradicciones”. A la gente pegona, “que no les pasa nada” (según ellos) ya les falta este sentimiento tan importante que evita actitudes violentas.
30 noviembre -0001 | 00:00
Apoyo a TODAS LAS BOFETADAS SON A DESTIEMPO.
Recuerdo a los lectores que el avanzar de la sociedad es una cuestión de tiempo. Hace muchos años era normal quemar gente en las hogueras, tener esclavos, discriminar por raza etc. Hace no tantos años las mujeres no votaban (en España ni los hombres), no había cinturones de seguridad en los coches, se fumaba en todas partes, se pegaban a las mujeres etc. Espero que sea muy pronto cuando a todos nos parezca impensable que alguien levante la mano a un niño.
30 noviembre -0001 | 00:00
Mismamente eso madrecita, pero es que por aqui hay una serie de elementos e h d p…..que tienen la poca verguenza de comparar el cachete (duele mas un grito) con los abusos y palizas sufridas por otro señor que comento aqui su experiencia, comparar eso es de mal nacidos.
Luego si esos “grandes educadores” son los que simplemete ignoran a sus hijos , incluso ejercen un maltrato muy sutil pero mas dañino , el psicologico, luego presumen de buenos padres y pretenden dar lecciones a los demas.
30 noviembre -0001 | 00:00
Sigo sin entenderte, Noelia;”ahora direis que como se considera la fuerza ..blas y mas blases..bien respuesta de este señor -sentido comun.”…¿ein?
Por lo demás, ya te has retratado:insultas, intentas ponerte vacilona, das argumentos falsos…Yo ya sé que la psicología tiene muchas ramas:sólo espero que tú no ejerzas donde puedas hacer demasiado daño.Y como ha dicho alguien más, pobres hijos el día que los tengas.
30 noviembre -0001 | 00:00
?Pegar? NO, gracias. Han pasado los tiempos de “la letra con sangre entra”. Creo que es mejor educar con paciencia. Aunque es necesario evitar que el niño se convierta en un tirano (y todos tienen tendencia). Un txalo en el culete no cosidero que sea pegar, porque no hay nadie en el mundo capaz de evitar comportamientos violentos de algunos niños cuando no se salen con la suya. Pero mucho cuidado.
http://treneando.wordpress.com
28 junio 2009 | 10:36
Lo siento pero no estoy de acuerdo al 100%. Yo soy de las que piensa que “a veces una torta a tiempo evita males mayores”, porque mis padres me han educado así, y si por eso tengo ese trauma, pues orgullosa que voy con él. Más de un disgusto familiar se ahorrarían algunas familias con un tortazo, o castigo severo (y me refiero al estilo no vas a tocar la consola, no vas a salir, sin paga, no un semana, un mes mínimo). Y por supuesto que me declaro en contra de la violencia en los niños, y en cualquier ser humano, pero repito: a veces, es necesario.
¿O es que apoyáis a los jueces que últimamente han salido en defensa de niñatos que han agredido a sus padres? ¿Tengo que recordar el caso de la madre que le dio un sopapo a su hijo si no recuerdo bien porque el niño estaba como loco dando patadas por no me acuerdo qué? Pues sí, yo también le habría dado un sopapo. Y mis padres a mí. Si por eso tengo trauma…
28 junio 2009 | 11:39
Estoy de acuerdo con HaraDwaiTh, en todo menos en el nombrecito que se ha puesto , y pienso que peor son los maltratos psicológicos , como decirle a cada momento idiota o tonto y cosas así.
Clica sobre mi nombre
28 junio 2009 | 11:45
Bueno, hay que separar pegar de maltratar. Pegarle con una zapatilla de espuma y tela a un niño, no es lo mismo que darle un puñetazo o zurrarle con el cinturón.
Yo estoy en contra de pegarles, pero un azotillo con la zapatilla en el culete, en casos muy concretos, tras intentar otros métodos sin resultados, creo que es mano de santo.
Más vale eso a que se conviertan en basura de la sociedad, por no haberlos corregido en su momento.
28 junio 2009 | 13:15
Tengo una vecina de color, y ahora al ser verano que los balcones están abiertos la oigo pegarle a su hija, de unos 5 años, a los gritos de “COME”, no sé si denunciarla, la niña baja a la piscina con moratones y heridas, pero no quiero buscarme problemas y me gustaría hacerlo de forma anónima.
28 junio 2009 | 13:15
Pili
“Tengo una vecina de color”
¿De què color? ¿Fucsia?
28 junio 2009 | 13:18
Me complace decir que estoy de acuerdo con Antonio Larrosa
28 junio 2009 | 13:23
Descuidos y descuidos…
Tienen que romper una ventanilla para rescatar a una niña que se quedó encerrada en el coche de su madre
http://www.elfarodecantabria.com/article.php3?id_article=55929
28 junio 2009 | 13:23
http://juandjo.elbruto.es
si quieres descubrir un juegazo clika aqui y te sorprenderas!!
28 junio 2009 | 13:25
A ver, los listillos, de “la torta a tiempo”…
Alguien que tiene que recurrir a “la torta” es porque ha fracasado como educador, ha demostrado que es un inútil y ha demostrado carecer de la paciencia necesaria a la hora de tratar con niños.
28 junio 2009 | 13:27
En mi modesta opinión, NO se debería NUNCA pegar a u niño -ni a NADIE, excepto en legítima defensa-, entre otras cosas, porque le estamos “enseñando” que la violencia arregla algo, soluciona un problema.
Gracias.
28 junio 2009 | 13:27
No se si es porque no has diferenciado entre pegar y maltratar, o yo lo he interpretado mal o que..
Para que te sirva en el post y en tu vida te dire …
La Psicologia no es innata al hombre, se crea y se educa con el tiempo, luego con esto queda claro que un niño de 5 años no tiene la psicologia de uno de 35 , luego lo que mejor entiende es el dolor.
No te servira de nada decirle 130 veces a un niño de 3 años que meter el dedo en el enchufe es malo… sin embargo dale un azote y veras como deja de hacerlo. De nada servira pedirle que no salte encima de la cama, que puede caerse… sin embargo, en el momento en que le des un azote o se caiga y se de un buen golpe, no volvera a saltar encima de la cama.
Un azote no crea un trauma, un capon no crea un trauma… sin embargo si no demuestras quien manda a tiempo, no mandaras nunca.
28 junio 2009 | 13:32
Quizás primero habría que definir lo que entiendes por “pegar”. Porque como dicen por arriba, una cosa es dar un cachete y otra cosa usar los puños o un cinturón, por no mencionar la misma fuerza que se usaría contra un adulto. Esos casos, está claro, son de auténticos cafres, pero un cachete a tiempo evita males mayores y a veces es la única solución ya que en según que casos no se puede razonar con un niño pequeño en plena rabieta.
Pero bueno, que cada uno hace lo que quiere, así que que no les des nunca un cachete (ni tu marido, que conozco a varias que como les da cosa dar el cachete dejan el “trabajo sucio” en manos del papá) y a ver lo que sale en el futuro.
28 junio 2009 | 13:32
sois todos unos hipócritas, violencia es violencia, desde el ‘inocente’ azote en el culo hasta la salvajada de pegarle a un crío con un cinturón, Dios mío!
o que pasa que a vosotros ‘personas mayores’, toleraríais a otro adulto que si por cualquier motivo no está de acuerdo con vosotros, os diera una bofetada o u un zapatazo en el culo?
dais asco, y mucho me cuidaría yo de vosotros que estais tan orgullosos de un ‘azote a tiempo’.. que empezais por eso y a veces no sabeis dónde acabar..
28 junio 2009 | 13:35
No me extraña que seamos considerados un país subdesarrollado, si les enseñamos a los futuros hombres y mujeres que con la violencia se demuestra el respeto. ¡Cuanta incultura!.
28 junio 2009 | 13:48
Igual es mejor que los niños toreen a los padres como pasa hoy en día.
Un cachete a tiempo evita males mayores, está demostradísimo.
28 junio 2009 | 13:50
En Suecia está prohibido pegar a los niños y por supuesto salen más educados que los nuestros.
Los que defendéis agredir a los niños con cualquier excusa, como que el niño es idiota y solo responde mediante la violencia o como suponer que la violencia que le aplicáis es suave, y a diferencia del resto de seres vivos de este planeta.. ni les humilla ni les hace daño básicamente lo que sois es unos hipócritas.
No estáis dispuestos a renunciar a la violencia porque para vosotros es más cómodo y fácil que tomarse la molestia de educar, o soportar las excentricidades inocentes de un niño, como que quiera mimos en lugar de dejaros ver el partido, y después de todo el que recibe el “azote” es vuestro hijo y no vosotros.
Y no vale el “a mí también me pegaron…” en el trabajo los jefes más abusones son aquellos que fueron subordinados y tuvieron que aguantar jefes abusones también… para ellos es normal y ahora les llegar su turno.
28 junio 2009 | 14:02
de verdad que algunos llegais a ser cafres, dar un sopapo a un niño en el culo , no es violencia en si, es necesario , un crio de dos o tres años no entiende el “castigado a tu cuarto sin jugar” y darle un cachete en el culo ni lo va a traunatizar ni lo va a marcar.
y la soplapollez de razonar con ellos ” que hay que ser imbecil para eso por la simple razon que un niño pequeño es egoista es la natueraleza humana, eazonaras cuando el niño tenga al menos 5 6 8 años pero de pequeño si tu niño al que llevas cogido de la mano por la calle de repente se suelta y te cruza la calle te aconsejo que le des un par de azotes en el culo, os garantizo que no volvera a hacerlo, ahora si preferis cogerlo y decir algo como
” miiiira manolito cruzar la caaaaallle sin mami es malo porque te puede pillaaaar un cooooche y te puedes morir”
Un niño de dos años no tiene asumido el concepto muerte asi que simplemete no lo entendera, asi se te volvera a soltar y zaca un cohce lo mata.
Lo dicho un par de sopapos en el culete y no volvera a suceder , asi que escoger .
28 junio 2009 | 14:14
Pegar a un niño leve (un tortazo o en el culo) o gravemente es un acto de cobardía ya que se les pega porque no pueden defenderse al mismo nivel.
No hay excusa. Hay castigos (no dejarles ir al parque, que no jueguen a la consola, no dejarles ir a casa de los/as amigos/as, no ver la televisión, etc.), pero claro es más cómodo pegarle dos ostias y dejarlo llorar encerrado en al habitación hasta que se le pase (él niño sólo se siente maltratado y por ello no reconocerá lo que ha hecho mal) que hablar con él, intentar que razone y/o aguntarlo porque va a ser castigado sin consola (no se siente maltrado y hay más posibilidades de que reconozca que se ha equivocado).
”Dos ostias a tiempo pueden evitar males mayores” MENTIRA que se lo digana mi tia (y a miles de padres que han probado esta ”técnica” de forma leve y no les ha resultado todo lo contrario), con un hijo drogadicto, que ha robado y que actualmente está en la cárcel.
Los/as niños/as son niños/as y si no estás dispuesta a asumir todo lo que conlleva o puede conllevar (sobretodo paciencia) no los/as tengas.
Que yo sepa ningún/a niño/a piensa: ”me he equivocado porque mis padres me han pegado” sino ”mis padres no son buenos porque me pegan”.
Los/as psicológos son contrarios/as a pegar a un/a hijo/a sea leve o gravemente. Por algo será…
Lo dicho: levantarle la mano a un/a niño/a es un acto de cobardía.
P.D. Tengo hijos y no se portaban bien cuando eran pequeños, nunca les levanté la mano, no fueron niños mimados ni consetidos y actualmente son personas de provecho que no me dan ningún problema.
28 junio 2009 | 14:43
Si un niño de dos años no puede razonar no lo hará porque le pegues un tortazo en el culo. Sólo sentirá un maltrato injustificado aunque para ti será leve pero para los niños todo está magnificado. Un niño no se suela si lo llevan bien cogido, es un niño y siempre tiene menos fuerza que tu. El niño no tiene concepto de la muerte pero sí del daño, así que no hay excusa.
”Lo dicho un par de sopapos en el culete y no volvera a suceder , asi que escoger .”
Yo de pequeña me soltaba de la mano y por mucho que me pegasen lo volvía hacer cada dos por tres, lo dejé de hacer cuando mi madre me acercó a un accidente de coche. Es decir, no era necesario pegar. Hay otras formas.
28 junio 2009 | 14:52
He visto a un niño de dos años soltarse de golpe de la mano de sus padres y cruzar en plena gran via de garanada ( o que te crees que hay que apretarle la mano con fuerza todo el tiempo?) el autobus urbano pego un frenazo por el cual varios pasajeros sufrieron heridas diversas al ir de pie , el grito de horror fue general en cuanto a todos los que alli estabamos pues pensabamos que habia sido arrollado, pues despues del casi infarto de sus padres y asegurarse que el crio no tenia ni un radguño le arreo dos sopapos en el culo alli mismo todos los presentes asentimos con la cabeza y curioso hasta q le dieron los dos azotes el niño creia que era un juego por lo que no paraba de reir, ahora yo te pregunto como razonarias tu con este crio ?
Le explicas que no es un juego cuando ya quedo provado que el pensaba que si?
Le llevas atado y bien atado para que en un segundo no se te escape?
o bien con dos sopapos que por seguro no le hicieron daño ese niño no va a volver a soltarse de la mano de sus padres,
Chico cada uno elige pero yo te aseguro que prefiero tener a mi hijo vivo y sano que enterrado o paralitico.
Y vuelvo a repetir dos sopapos en el culo ni traumatizan.. ni asustan … ni marcan
Todo lo que pase de esto es otra historia.
28 junio 2009 | 15:08
A todos los q dicen q educar dando collejas o cachetes es malo (ojo, no fuerte!) es por que no teneis hijos…
Como decía Borja, un niño no tiene la capacidad de aprendizaje de un adulto por que su mente NO es madura, o sea, q si le das 1000 razones alimenticias, culinarias,… sobre los beneficios de comer verduras, el niño lo q va a entender es q eres n pesado y q le saben mal, por lo q seguirá sin comerlas. Este ejmplo puede aplicarse a multitud de situaciones con los niños.
En cambio si no se come la verdura y x más q te empeñes no te hace caso, le castigas, y si eso no surte efecto, le sacudes (sin llegar a la brutalidad XD) un par de azotes. Al final aprenderá…
Ahora direis…qué brutalidad!! en suecia no hacen eso y son mejores niños! a lo q os respondo: en suecia tmb habrá niños contestones y malcriados como aquí y un azote/torta/colleja no es pegar, es un estímulo para que el niño aprenda…es como dar al perro con un periódico en la nariz… la dif. es q cuando el niño crezca mentalmente ya responderá a otra clase de estímulos (aunq el de l temor al castigo se usa siempre: empresas, familia,…)
En fin, no quiero enrrollarme más, asiq como conclusión diré: 1 azote a tiempo no traumatiza, evita un futuro niñato malcriado
28 junio 2009 | 15:18
No saquemos las cosas de contextp, una cosa es PEGAR a u niño hasta hacerle sangre y hematomas y otra muy distinta es darle unos cuantos cachetes en el culo cuando hace una trastada. Un niño de tres años no entiende que no debe meter los dedos en el enchufe, por mucho que le expliques que hay algo que se llama electricidad y que puede matar, así que la única manera de impedir que lo haga es darle una palmada en la mano cada vez que lo intente. Pero parece que algunos padres se sienten más “guays” dialogando con los enanos hasta aburrirles. Luego pasa lo que pasa y cuando el crío tiene 15 años y les levanta la mano porque no les tiene ningún respeto, se preguntan qué han hecho mal…
28 junio 2009 | 15:38
lord caballo eso me dijo mi prima una señora muy progresista muy por la causa muy politica y muy bien situada.
Le dio al niño tres pedazo de sopapos en la cara y fuertes me senti muy violenta porque esto no es un azote le recrimine el acto y me dijo aun no tienes hijos , veras cuando los tengas.
aun asi considero que esto no fue un sopapo fue algo mas.
Los que dicen que en suecia no se pega a los niños confunden la velocidad con el tocino es como decir que en suecia no hay delitos.
Es muy simple en todos los paises y todas las culturas un par de azotes en el culo se han llevado y esto echo con medida y por supuesto para un acto grave (no por cualquier cosa) no es considerado ni mal trato ni pegar, asi que lo que tendriamos que ver es la diferencia.
Por cierto soy psicologa .
28 junio 2009 | 15:42
Por cierto….mi madre es profesora de infantil y además tiene pedagogía sacada… opina igual que yo y tmb todas las profesoras de ninños que conoce…
sabes q tienen q saber psicología orientada a los niños y que según la psicología NO se desaconsejan los tortazos…lo único q evita q den algún azote en el culo es la ley, xq aguantar a niños malcriados es insoportable…xa q luego sus padres pongan como disculpa q ellos no creen en lo de pegar y q no saben qué hacer xq el niño no les hace caso!
ya sabes, pegar a un niño no es de cobardes…no puedes hacerle razonar xq no tiene la capacidad!
28 junio 2009 | 15:46
si la señora le dió 3 sopapos realmente fuertes, eso es otro cantar… se trata de un estímulo, no de una paliza XD
lo q hizo esa señora si me parece un despropósito
28 junio 2009 | 15:48
A ver, para que el crío no meta los dedos en los enchufes existen protectores de plástico. Prefiero comprarlos y así quedarme tranquila a estar detrás de mi hijo dándole la murga constante e innecesariamente, qué quieres que te diga. Y no es por nada, pero está demostradísimo que los niños que pegan están repitiendo patrones vistos en su entorno, así que el ejemplo que das de los adolescentes que no respetan a sus padres va mal encaminado. Ese tipo de chavales predomina en los hogares donde los hijos no han sido respetados de pequeños, luego cuando éstos crecen se toman la revancha, está claro.
28 junio 2009 | 15:50
A ver, para que el crío no meta los dedos en los enchufes existen protectores de plástico. Prefiero comprarlos y así quedarme tranquila a estar detrás de mi hijo dándole la murga constante e innecesariamente, qué quieres que te diga. Y no es por nada, pero está demostradísimo que los niños que pegan están repitiendo patrones vistos en su entorno, así que el ejemplo que das de los adolescentes que no respetan a sus padres va mal encaminado. Ese tipo de chavales predomina en los hogares donde no han respetado a los hijos cuando eran pequeños, éstos cuando crecen se toman la revancha, está claro.
28 junio 2009 | 15:53
lord caballo fuertes que me quede sin habla y eso que es de esas que dicen lo se “Los hijos hay que eazonar con ellos”
lo curioso es que al crio que ademas tenia 5 añitos ya le importo un pito, me explico obedecio y dejo de enredar pero al salir bien que tiraba de su madre porque le habia prometido un helado, el chaval no estab ni asustado ni traumatizado y mucho menos resentido.
a la señora de arriba, los protectores de enchufes existen desde que era pequeña, yo los sacaba y un dia meti unas tijeras … que chispazo señor que chispazo¡¡¡¡¡¡ que griterio y llantina monte , mis padres no me sacudieron porque consideraron que ya habia aprendido y asi fue , pero para ello me gane un castigo.
Yo si fui de las que cruzo sin mirar en un descuido de mi madre (Eso no hace a un padre negligente) peque un tiron y cruze la calle tendria 4 años repartian globos en frente , aun recuerdo el grito de horros de mi madre y la azotaina en el culo, es curioso JAMAS volvi a cruzar la calle sola o sin mirar.
Por cierto lo que aun recuerdo que me molesto no fue los dos sopapso es que habia gente mirando y me dio verguenza.
28 junio 2009 | 15:59
Para quien dice que en Suecia también se pegan cachetes en el culo, pues tal vez, pero es algo insignificante y restringido a la clase más baja e inculta del país. Lo que es vergonzoso es que aquí esa postura sea compartida por la inmensa mayoría de la población y abanderada por psicólog@s, maestr@s de infantil y pedagog@s tal como ha quedado plasmado a lo largo de este hilo.
En fin, en el futuro cuando estéis en el asilo y os quejéis amargamente de lo solos y abandonados que os tienen vuestr@s hij@s tal vez se os encienda finalmente la bombillita y entendáis que la violencia sólo engendra violencia y que lo que se siembra se recoge, aunque para entonces me temo que será demasiado tarde.
28 junio 2009 | 16:02
PILI, SE VALIENTE Y DENUNCIA…TE EVITARAS QUE SI LOS GOLPES VAN A MAS Y LA NENA APARECE UN DIA VEGETAL O MUERTA SENTIRTE CULPABLE Y PENSAR QUE NO HICISTE NADA. LOS CRIOS SON RESPONSABILIDAD DE LOS PADRES, Y DE TODA LA SOCIEDAD!
28 junio 2009 | 16:03
nuria tu eres tonta o simple? vamos entonces a toooooodos los que nos han dado los cachetes QUE? abra que ampliar los asilos no? porque a la inmensa mayoria nos han dado algun sopapo y desde luego que los que jurais que no a otro perro con ese cuento.
Y desde luego que muchos psicologos maestros y pedagogos piensan asi, la corriente de no al maltrato empezo porque se corregia a los niños a correazos , se les daba buenas palizas y eso es lo que se trataba de evitar luego como ocurre siempre en este pais aparecieron los 4 “Tontos del pompis” que lo extrapolan todo, y casualmente esos son los que luego tienen que llamar a los servicios sociales porque no pueden con sus hijos que se han convertido en pequeños dictadores, por cierto la postura del defensor del menor es la del cachete asi que falta ver que algunos empiecen a pensar con la cabeza y aprendan la diferencia entre un cachete y una paliza y si no la ven miedo me dan.
Por cierto afortunadamente la postura simplista y ridicula de que si se cachetea a un niño luego sera un PERVERSO MALTRATADOR , tendrian que encerrar al que lo dijo, es simple entonces todos los hijos que SI han sido maltratados de verdad por ende deberan maltratar a sus hijos no?
que hacemos los encerramos de primeras? les quitamos a los hijos? les hacemos seguimientos?
A los hijos de mujeres maltratadas ¿les impedimos emparejarse? o los metemos en el circo?
EStais condenando a las victimas a repetir las conductas empleadas con ellos
Es que no sabeis que el ser humano va mucho mas alla de simples conductas de imitacion?
28 junio 2009 | 16:39
Me alegro de que se hayan difundido y si toca alguna conciencia mejor que mejor. Solo puedo decir que fui una niña maltratada por mi padre y afortunadamente no tengo la necesidad se repetir el mismo patron con mi hijo porque se lo que duele cada golpe, no por el daño físico sino el psicológico y me moriría si mi hijo me tuviera miedo.
felicidades por la entrada
28 junio 2009 | 16:43
Lo de siempre, una discusión sin fín, podríamos hablar de ella hasta el apocalipsis y seguiríamos sin saber cual es la postura adecuada porque siempre habrán padres que castiguen a sus hijos y padres que dialoguen y el resultado siempre será que habrán hijos que se convertan en malos y buenos independientemente de la postura elegida.
En mi caso particular mis padres nunca me dieron una paliza ni maltrato psicológico, pero si que me he llevado cachetes en incluso tortas y con el paso del tiempo he comprendido porque lo hicieron y me acuerdo de muchas de las situaciones en que se dió el caso, y sí, en su momento les odié por haberlo hecho (quizas durante la media hora siguiente al cachete) pero comprendo el motivo y bueno ahora tengo 27 años pero a los 15 ya supe que hicieron bien porque sino les habria “subido a la chepa” y no soy para nada un tio violento ni reprimido ni loco etc… Y yo mismo voy a optar por ese tipo de recurso en la educación de mis hijos.
Y está claro (porque la vida es así) que otras personas con la misma educación que he tenido yo, pues serán lo contrario, y otras con educación de solo dialogo tendrán el mismo problema, aparte mis padres no sólo me daban el cachete y ya está, luego me explicaban el porque.
Así que la discusión sería que si las leyes deben o no, castigar esta acción, la “medición” exacta del “cachete”, eso es muy difícil, pero de algo estoy seguro, todos hemos visto a un padre o madre castigar a su hijo en plena calle, y todos hemos “medido” su castigo y hemos sabido automaticamente cuando ese castigo ha sido excesivo o no, es algo inherente a la raza humana.
Supongo que lo mejor es la frase “Ni blanco ni negro”.
28 junio 2009 | 16:53
Lo que se obtiene con violencia, sólo puede ser mantenido con violencia.
28 junio 2009 | 17:01
Hola; a ver, antes de nada quiero dejar clara mi postura: no estoy a favor del cachete o azote, pero estoy en contra de que se criminalice al padre/madre que lo da, porque hay que diferenciar entre 3 cosas: maltrato(a lo que se refieren los poemas del post: palizas, insultos, abandono, abuso sexual…), educar a azotes(cada vez que el niño hace algo se le da un cachete), y un cachete ocasional(padre que no suele dar cachetes pero un día como algo excepcional dio uno en un momento determinado); el primer caso es terrible y repugnante, el segundo pues es poco efectivo ya que no traumatiza pero no funciona, y pueden aprender que con violencia se solucionan las cosas; y el tercer caso no me parece en absoluto recriminable, ni cobardía ni fracaso en la labor de educar(los padres son humanos, pueden tener un mal día, ser un momento de tensión-como el crío del accidente del bus-, no saber cómo reaccionar ante algo en concreto, ¿o hay alguno que sepa siempre qué hacer a cada segundo? ja ja y ja, mucho me río de quién diga que sabe qué hacer siempre), simplemente es algo que no traumatiza, que lo más probable es que no resulte efectivo y que no debe repetirse. Yo siempre he intentado razonar con ellas, motivarlas, reforzarlas positivamente, haciendo acuerdos, explicándoles los peligros, y si no, castigarlas retirando privilegios, previamente la advertencia(a veces un grito de “¡para!” en voz muy alta sirve); pero claro, no siempre ha funcionado, y algún azote han llevado(la verdad es que no llegan a cinco los que han llevado entre las dos), y la verdad es que no me ha gustado nada hacerlo pero lo hice porque me sentía desbordada y no se me ocurrió otra cosa, ¿eso es fracasar como educadora? ¿todo lo demás no cuenta? no me lo creo, sinceramente. Estoy de acuerdo en que se deben ir desterrando los cachetes, pero sin dramatizar y equiparar dar una nalgada a lo que le hicieron a la pequeña Alba(espantoso)ni ver niños traumatizados donde no los hay; todos los padres cometen errores, y sí, estoy en desacuerdo con corregir toda conducta negativa a base de cachetes, pero un cachete excepcional pues bueno, no es para aplaudir pero tampoco para que reaccionemos como si se hubiera bañado con ácido al niño. PILI, te digo lo mismo que PARA PILI, pero te aconsejo 1 cosa, si tienes camara de video, intenta grabar a la madre pegando a la niña y luego sacale alguna foto disimulada en la piscina con los moratones antes de denunciar, es importante que tengas pruebas porque si no igual no te hacen caso, pones en alerta a la madre y es peor para la pequeña. Sobre lo de Suecia, a ver, dejad de poner por las nubes a los países escandinavos, porque en Suecia ok, se azota menos a los niños(se hace y también las clases altas), hay niños normales, niños consentidos, etc, pero hay mayor maltrato infantil(niños que reciben palizas), y bastante machismo, y de acuerdo que hay que desterrar el azote, pero de ahí a pensar que por un cachete(incluso por educar a cachetes), se va a abandnar a los padres en el asilo, por favor, eso es ridículo, abandonados quedarán: a)los que maltratan a sus hijos(les abandonan e insultan, les dan palizas, etc) y b)los que consienten a sus hijos y les transforman en tiranos, porque esos niños se guían por la vanidad y la avaricia y no aprendieron a amar(la mayoría de adolescentes irrespetuosos al máximo responden a ese patrón, los maltratados responden a otro). Sobre el tema de los niños muy pequeños (2 años o así), que se escapan, ¿qué os parecen esa especie de correas-arneses que hay para ellos? yo las usaba con mis enanas porque siendo 2 era de locura, y era genial porque les permitía cierta libertad controlada para evitar que se me perdieran o salieran a la carretera, incluso para evitar que se cayeran, sus manitas iban libres(y yo no tenía que agacharme); son una maravilla, probadlas.
Los niños NO se sienten maltratados por recibir un cachete(muy fuerte se lo tienes que dar), igual que no se sienten así al recibir un castigo, y en realidad joroba más el segundo, aunque debe ser desterrado porque no deja de ser pegar y además en absoluto efectivo(salvo en contadísimas ocasiones). Un saludo.
Celia(mamá de Nayeli, Pamela y Alesa)
28 junio 2009 | 17:02
Mamá de Nayeli si pudiera te denunciaba. Te parecería bien que tu jefe o jefa te diera “un cachete ocasional”. Al fin y al cabo es tu superior, y tu su subordinada. Estás en una situación de inferioridad…
Ah no que estáis entre adultos¡
Entonces si tu jefe o jefa te pega un cachete ocasional, le denuncias. Pero tú, que eres el triple de fuerte y de alta que tus pobres hijas, lo puedes hacer impunemente.
Me das verguenza ajena.
28 junio 2009 | 17:11
Y a mí me la das tú, y qué le vamos a hacer, pero no, olvídate que no puedes denunciarme, ¿no te quedó claro que me arrepiento de haberlo hecho?Al parecer no, y te puedo asegurar que mis hijas de pegadas, maltratadas y humilladas nada de nada, son la cosa más amada, besuqueada, atendida, con una mami que juega muchísimo con ellas, alegres y “bichejos” que hay. Hala, un saludo, bonita.
28 junio 2009 | 17:18
celia esa es la idea , lo de la correa es algo que a mi personalmente no me gusta, me parece un poco por decirlo con palabras quizas no apropiadas un poco indignante pero no lo he provado, quizas sea efectivo y desde luego si eso evita que se te escape en un segundo chapo.
por lo demas como tu has dicho el cahete o sopapo tiene que ser en ocasiones en las cuales el niño haga algo considerado como muy grave , no vale para todo, por ejemplo el caso de cruzar la calle, el caso de usar cerillas y prenderle fuego a la colcha.. otras veces el castigo viene directo por la consecuencia del acto , meter los dedos en un enchufe (calambrazo) y no vele el asegurarlo todo porque los niños no son tontos y porque la seguridad total no existe, pero de eso a traumatizar y asustar va un mundo o mejor un universo y por supuesto que el sopapo se da en todos los paises y en todas las clases y desde luego depende de la edad , con un nene de dos años poco vale el razonamiento porque aun no tienen conciencia del peligro con niños mas grandes si se puede “negociar” has suspendido? bien no hay piscina o no hay juguetes (esto a veces es mas duro incluso de mantener) de echo yo preferia que mi madre me diera un bofeton por no llegar un sabado a la hora que me habia puesto a que el siguiente sabado me dejara sin salir.Pero por entonces yo tenia 15 años y sabia las consecuencias y sobre todo lo que podia perder
28 junio 2009 | 17:22
celia al ultimo comentario que te han echo ni caso, elementos como ese/a son los que luegon piden ayuda porque sus hijos son unos delincuentes
28 junio 2009 | 17:26
Si claro Noelia, mi hijo acabará como delicuente porque no le pego…
Esa es la mentalidad española, bravo¡
Pòr cierto Celia, si dices que te arrepientes, por qué no te arrepentiste después del primer tortazo, de manera que no tuvieras que dar más?
No pretendas suavizar la situación, un cachete en el culo es violencia. A mi me dieron unos 3 en la infancia y los recuerdo perfectamente como un momento de indefensión y humillación, y no eran fuertes los cachetes. Es algo que no se te olvida.
No me sirvió para ser mejor. Hablar con los padres sí.
28 junio 2009 | 17:29