Viaje a la guerra Viaje a la guerra

Hernán Zin está de viaje por los lugares más violentos del siglo XXI.El horror de la guerra a través del testimonio de sus víctimas.

Los ecos del horror en el Sur de Líbano (vídeo)

Aunque hace dos meses que terminó la guerra entre Israel y Hezbolá, el sur de Líbano aún presenta un aspecto desolador. Hay pueblo enteros, como Bint Yebeil o Marjayoun, que no son más que una sucesión de ruinas, casas desmoronadas, aceras destruidas y coches quemados. En sus calles continúan latentes los ecos del horror de quienes perecieron bajo las bombas.

En los últimos años el número de civiles muertos en los enfrentamientos armados ha crecido exponencialmente. “Antes el 80% de las víctimas de los enfrentamientos eran militares y el 20% civiles. Hoy, el 80% de los muertos y heridos en los conflictos son no combatientes”, afirma el filósofo y arquitecto francés Paul Virilio.

La reciente contienda bélica en Líbano parece ser la cúspide de esta nueva forma de hacer la guerra en el siglo XXI, que no muestra respeto alguno por el bienestar y la seguridad de los inocentes, que ignora la Cuarta Convención de Ginebra, en lo que significa un verdadero retroceso moral y ético para la humanidad.

Reflejar la situación del sur de Líbano con fotografías, como suelo hacer, no resulta del todo eficiente. La cámara te obliga a centrarte en un objetivo. Y lo que vi allí fue una secuencia, que por momentos parecía interminable, de destrucción. Pasaban los minutos, el coche avanzaba, y las casas en ruinas no dejaban de aparecer, una tras otra.

Por eso he editado un pequeño vídeo con las herramientas de Windows de las imágenes que grabé allí. Creo que enseña mejor aquello de lo que fui testigo:

255 comentarios

  1. Dice ser juanlu

    Hola Hernán, si no tienes inconveniente voy a subir a mi página el vídeo, me ha llegado sobre todo cuando se ve a ese viejete un segundo sentado dejando pasar el tiempo entre los escombros… parecía que no era posible que quedara ningún atisbo de vida tras el paso del Tsahal.Salud

    20 octubre 2006 | 14:54

  2. Dice ser Nancy Perzin

    Pucha no puedo ver el video porque tengo bloqueado esos accesos en el trabajo. Prometo hacerlo desde casa.Como siempre, super interesante tanto el artículo como los comentarios.Besos,Nancy Perzin

    20 octubre 2006 | 15:14

  3. Dice ser Hija de la Luna

    Leo todos los comentarios, pero no siempre escribo. Unas veces porque no tengo nada que añadir y otras, debido a que mi silencio es mejor que mis palabras. Hoy tan sólo decirte, Hernán, que apoyo tu labor. Siempre.Un abrazo a todosHija de la Luna

    20 octubre 2006 | 15:44

  4. Dice ser Chimpón

    Buenas tardes, querida familia.Hernán, te felicito, haces muy bien en utilizar las nuevas tecnolgías disponibles para transmitirnos a todos más vivamente las sensaciones que experimentas. No sé si serás el mejor montador de video o el mejor fotógrafo, un gran escritor y periodista sí, como lo demuestra el que te sepas apoyar en medios diferentes a la escritura para complementar y mejorar tu trabajo. Como bien dice nuestro querido OC, lo importante es el camino y no la meta, y en tu caso no se puede andar mejor.Las imágenes me recuerdan en cierto modo a las dejadas por el tsunami o el Katrina, como apuntaba Teresa, que en poco tiempo convirtieron zonas llenas de vida en muertos vertederos de escombros. Y es todos estos sitios coinciden en que son lugares geográficamente mal ubicados: según el caso, están demasiado cercanos a donde la naturaleza descarga su ira, o a donde lo hace el pueblo elegido por Dios (mal gusto tuvo en la elección, el tío)Siento no haber podido acompañaros ayer en la sesión cinemátográfica de anoche, lástima que aprovechando la oscuridad de la sala se colasen tantos trolls, qué le vamos a hacer.Os comentaré que no os pude acompañar anoche porque tuve otro compromiso, fue en Las Ventas: ¡Vaya pedazo de concierto que se marcaron Springsteen y otros 17 músicos como la copa de 17 pinos! Fue mágico. Os dejo estas perlas como ejemplo y como la mejor manera que se me ocurre de poder compartirlo, aunque sólo sea un poquitín, con todos vosotros:Pay me my money down: https://www.youtube.com/watch?v=GCzBhePcInsOpen all Night:https://www.youtube.com/watch?v=s63kHAu9DLQJacob's Ledder:https://www.youtube.com/watch?v=MQDcvDdRiFwAmerican Land: https://www.youtube.com/watch?v=ihdQa3qYr2gY la mágia continuará en directo mañana…Bicos y apertas garimosas, familia.

    20 octubre 2006 | 16:15

  5. Dice ser irene

    http://www.20minutos.es/noticia/164632/0/ataque/franja/gaza/acaba de saltar la noticia ¿quien habra sido?? Al fatah?? menos mal que los terroristas son Hammas…hay que joderse, que tendra el poder que todos se niegan a soltarlo coñoSera el mossad??? qui lo sa, capaces los veo desde luego, sobre todo desde el otro dia que iban vestidos de musulmanes…hay que jodersenos vemos mañana beibes que ilu tengojejejebesos

    20 octubre 2006 | 16:56

  6. Dice ser secorancioyamargado

    Todos los días llevamos sobresaltos!!!Los del Medio Oriente y los troleros…En fin.. desearos lo mejor para mañana.. Disfrutar de la velada, retomar fuerzas y alegrías (y sacar fotos a miles) para proseguir con la tarea.Si de repente notáis un olor a manzana acordaros de mi.

    20 octubre 2006 | 17:11

  7. Dice ser miguel martín

    Estimado Hernán:Ilumíname, no entiendo nada. Por qué se matan entre sí los palestinos de Al Fatah y Hamas? Qué hay de verdad en eso? Es cierto como dice 20 minutos que gente de Al Fatah ha tratado de asesinar al primer ministro palestino de Hamas? Está Israel detrás de todo esto? Estoy desconcertado, tu conoces mejor que nadie la zona, me gustaría saber tu sabia opinión. A mi desde fuera me da la imprensión que beneficia a Israel y cuadra con lo que escribiste ayer que las matanzas israelíes buscaban que el pueblo se rebele contra Hamas. Pero el pueblo es Al Fatah? Yo pienso que el pueblo palestino está más que nunca con su gobierno y con Hamas. No entiendo nada, sinceramente. A no ser que agentes del Mossad se hagan pasar por activistas palestinos de Al Fatah, entonces ya me cuadraría más. Qué asco!!! Qué métodos !!!!Bueno, espero tus comentarios.Un abrazo

    20 octubre 2006 | 17:42

  8. Dice ser monolit

    Madre mía, que alboroto. Esto parecía hoy la secuencia del cine lleno de gremlins (trolls). La verdad es que en lugar de un garrote como el que usa OC (no puedo permitirme comprar tantas pantallas)… ajajaja, me inclino más por el silencio que has mencionado, Eva.Estupendos los enlaces Chimpón, pero en momentos como este prefiero algo más calmado que me permita cerrar los ojos y elevar mi espíritu… realmente hermoso…https://www.youtube.com/watch?v=VATmgtmR5o4Saludos a todos.

    20 octubre 2006 | 18:05

  9. Dice ser Roberto

    Cual seria el proposito del video?El secuestro de dos soldados nunca puede tener como respuesta la muerte de 1100 inocentes.Esta destruccion fue solo por este hecho?Punto. Eso es indiscutible. Haya de por medio terroristas, asesinos, milicianos, luchadores por la libertad o extraterrestres, cada uno que los llame como quiera. Pero un Estado democrático como Israel no puede hacer algo así. Y el mundo no debería haber mirado a otra parte.Y esto si se lo decis a la cara de los padres que perdieron hijos por ataques suicidas?También de acuerdo contigo Eva Ave-Sión. Siempre pagan los mismos, los inocentes, los pobres, en todas las guerras. La gente que se tuvo que quedar en el Norte de Israel bajo los Katyushas era la que no tenía dinero para irse. Lo recuerdo. Los ricos salieron pitando. De vacaciones a la playa o algún otro lugar retirado. No había un hotel libre.Y los ricos y los de clase media que pierden sus vidas en un ataque suicida?Valen? Cuanto? Mas? Menos?Perder uno no es los mismo que mil?Escriban los valores humanos por favor. No los tengo claro.Los pobres se quedaron en los refugios. Y no eran pocos. Israel es el Estado desarrollado con mayor diferencia entre ricos y pobres. Y el enorme gasto armamentístico y militar, que no pocos cuestionan allí, sin dudas priva a los dos millones de familias que viven por debajo del umbral de la pobreza, en una nación con seis millones de habitantes, de recibir la ayuda para poder prosperar.Es este el proposito del video?Una opinion y ataque al estado Israeli?O una filmacion periodistica?A ver si queda claro. Todos perdemos con esto. De un lado y de otro. Dentro y fuera. La violencia no es el camino, nunca.Eso sí, unos pierden más y otros menos.Suena interesante. No? Manden el valor de mas y menos. No esta tan claro JJJ. Si bien es cierto las cosas que escribis del pasado, aca no se esta hablando de quien tiene o no la razon. Si no en la claridad, aseguraran que todos, y con esto digo Israel, EEUU, los paises arabes, España y el mismo HZ, sean creibles y no se paren de un lado. Por que en estos temas no hay lado que se pueda justificar. Si bien HZ se pone del lado encontra de Israel, y hay meritos para hacerlo, quiero aclarar que hay meritos para descreditarlo tambien. Esto no es algo que descubrio estetio. Solo esta mostrando imagenes, que por cierto ya recorrieron el mundo en muchos medios, pero si tomar lados es insolito. Y injectar emocion co musica no esta muy bien visto por periodistas seria. No digo que esto es algo serio, es en fin, un blog de intercambio de opiniones y nada mas. Y eso es muy bueno, pero pararte de un lado justifica los actos del lado que te paras.Aca no pierde uno mas que otro. El conflicto del medio oriente y los de africa tambien los de asia latino america y los de EEUU con sus guerras diarias en las calles, nos afecta a todos y perdemos todos en el mundo.Atacar solo a Israel no sirve de nada.Y con respecto de los informes de la ONU, cuando han parado un conflicto? Nunca, por que no tienen el valor para hacerlo.Claridad! De todos lados. Con lo bueno y lo malo, pero claridad.HZ tu trabajo no es malo, pero si dehonrado, por tomar lados.

    20 octubre 2006 | 18:18

  10. Dice ser J J J

    Lo siento Roberto, con todo mis respeto. O tomas más cursos de español acelerado en Tel Aviv, o te confieso que no entiendo nada de lo que escribes.Por si las moscas, te digo que HZ tiene una carrera de muchos años, con varios libros a sus espaldas, y si repasas el blog verás que el objetivo es dar testimonio a las víctimas de la guerra.¿Por qué no has dicho lo mismo cuando salió a criticar a los musulmanes y sus matanzas de inocentes?Te lo digo: porque te importa una mierda. Esa es la verdad. Tú quieres proteger a Israel a toda costa. Y usas una táctica que ya hemos visto mucho por este blog, decir que todo es igual, que da lo mismo el número.No es así. Sólo un descerebrado puede afirmar que 38 muertos son los mismo que 1.300.¿O Bill Gates tiene el mismo dinero en su cuenta de banco, con 1100 millones de dólares, que yo, que tengo 2 mil, porque no me he enterado?¿Qué valores tienes tú? Los de dejar que tu país siga matando inocentes para robar el agua a los palestinos, las aguas de los Altos del Golán, los territorios de Cisjordania.Menudos valores. Mata al mensajero querido amigo. Di en la próxima entrada que es antisemita. Si el problema con la gente de Israel que escribe en este blog. No tenéis autocrítica. Sois parte de un estado asesino y fascita. Aceptadlo, camdiadlo y se terminan las discusiones absurdas.Lo mismo que hablar de la música y la objetividad. Vete al carajo. ¿Cómo puedes decir semejantes cosas frente a 1.300 muertos? Periodismo, no periodismo, los muertos están allí, con o sin música de fondo, como lo prefieras (por cierto, si me dices un solo documental de TV que no tenga música te doy un premio).¿TÚ HABLAS DE VALORES? Me haces reír…Y, por favor, mejora tu español. Documéntate. Lee el blog con detenimiento, para eso HZ puso los apartados por países. Y luego opina.Que, además de ignorante, tienes una soberbia que no se aguanta.J J J

    20 octubre 2006 | 18:30

  11. Dice ser J J J

    Te invito a conocer a gente como Amira Hass, Guideon Levy o Meir Margelit. Las entrevistas están en este blog…

    20 octubre 2006 | 18:53

  12. Dice ser J J J

    Por cierto Roberto, te desafío a que me digas, ya que ayer no has contestado a mi pregunta, porque eres un manipulador, pero con muy pocas artes, a que me digas a qué israelíes en su territorio mató hebzolá con atentados bomba.Ya que es el único argumento un poco coherente que das.Y te digo la respuesta: NINGUNO.Hezbolá podría daros una lección de moral a los israelíes. Grande como una casa.Llámalos terroristas. Pero yo te digo que el terrorista es Israel. Terrorista y cobarde.Y si hay culpables, claro que los hay, y esperamos que tu Primer Ministro algún día sea juzgado.Por eso las denuncias. Por eso las protestas.Y no te preocupes, llegará. Y algún día, espero, que todos los cobardes que lo apoyaron también paguen.Y los que lo justifican paguen con la mezquindad de sus almas enfermas.No me gustaría ser como tú. No me gustaría tener que defender lo indefendible con argumentos peregrinos.Si España hiciera algo así, yo sería el primero en criticarlo, y en salir a la calle a gritar. Lo hicimos con Irak.No somos todos lo mismo. No te equivoques.J J J

    20 octubre 2006 | 18:57

  13. Dice ser monolit

    Hernán, visto por el lado práctico ciertos personajes te están haciendo un favor, ya que puedes medir la efectividad de tu video por los comentarios en contra. Yo de tí no pararía de rodar videos y los incluiría en un cd o un dvd con el libro.JJJ cálmate, compain o te va a dar algo. Anda, vamos a tomar una cerveza…

    20 octubre 2006 | 19:08

  14. Dice ser MM

    Vaya, JJJ sigue con el garrote..

    20 octubre 2006 | 19:24

  15. Dice ser fan de JJJ

    Tienes toda la razón JJJ. Hezbolá no mató a NINGÚN israelí en su territorio con atentados bomba. Sólo mató a unas cuantas decenas de mujeres y niños israelíes (también árabes) con misiles iraníes en su territorio. Pero NINGUNO con atentados bomba. Que lección de moralidad.

    20 octubre 2006 | 19:34

  16. Dice ser anab

    Enhorabuena chicos, excelente la selección musical. Este debe ser el post más musical hasta la fecha, jejeje… Empezamos con Mercan Dede, pasamos al Boss y terminamos con Pavarotti … Yo como soy una iconoclasta estoy encantada escuchandolos a todos.JJJ haz caso del consejo de Monolit y ve a por la cerveza, una o las que hagan falta,… El otro día leí una cosa muy sensata que decía, no ofende ni quien quiere ni quien puede, sino sólo el que se cruza con alguien dispuesto a ofenderse; (no puede ser más verdad en el caso de este último comentario, que con todos mis respetos Roberto pareces decidido a ofenderte absolutamente por todo, armando tal lio de argumentos que no hay quien entienda nada, creo que ni tú mismo te entiendes; con lo que concluyo que simplemente buscas ofender.Yo intento olvidar que mañana os juntais por ahi y yo no podré estar … echarme un poquito de menos vale? … no sé dos o tres segundos, tampoco hay que exagerar, jejeje … Y además dentro de nada viene Hija de la Luna y noviembre está a la vuelta de la esquina. Irene espero que tambien vengas en noviembre¡¡¡¡ y de paso te traes a Andaya.Besotes

    20 octubre 2006 | 19:34

  17. Dice ser J J J

    Si no leeis con corrección, no me molesto en argumentar. Este hombre dijo que Hezbolá realizó atentados suicidas en Israel. Lo que es una gran mentira.Y más que frases irónica, lo digo por el primer integrante de mi club de fans, la verdad se demuestra con hechos.Cuando alguien me de el recorte de prensa que muestra cuándo y dónde Hezbolá cometió atentados suicidas en Israel, seguiré discutiendo.Sería interesante que, algún día, la gente que comenta en favor de la matanza criminal de Israel tuviera un poco de rigor, además de atacar a HZ y dicer mentiras.Eso es lo que diferencia a los que no estamos de un lado y otro de los borregos que repiten mentiras y usan la palabra «terrorismo» para justificarlo todo. Lo que sí es una inmoralidad.Si queréis debatir, con hechos contrastados. Ya estoy mayorcito para discusiones de barra de bar.J J J

    20 octubre 2006 | 19:35

  18. Dice ser J J J

    Tienes razón Monolit. Mejor me calmo. Bajo a por una caña… J J J

    20 octubre 2006 | 19:41

  19. Dice ser MM

    Querida Anab,mañana nos acordaretmos mucho de ti.Y como dices noviembre está aqui, a la vuelta de la esquina.Que seria este blog sin l@s pertinentes manipuladores,sabedores de la verdad,provocadores…?os invito a pasearos por los comentarios de las diferentes noticias en el 20m, no tienen desperdicio. Se agrupan (porque están organizados),cambian de nombre, intolerantes que insultan..vamos, poco más o menos que lo que hemos visto aqui, desde hace meses.Lo que si pido desde aqui,por favor, que se deje de hablar de muertos, tanto de un bando o de otro como si fueran cifras de patatas o melones.

    20 octubre 2006 | 19:42

  20. Dice ser Hezboleño

    Bien hecho por parte de Hezbolá. Plantar cara a los que invaden su país.Eso se llama resistencia. Y no inmoralidad.Ya veis los palestinos, que no se defienden, lo que les pasa.

    20 octubre 2006 | 19:45

  21. Dice ser fan de JJJ

    Apunte y aclaración: los misiles iraníes los lanzó Hezbolá desde el sur del Líbano pero los niños y mujeres murieron en territorio israelí. Dirá JJJ que los misiles los lanzó el Mossad?»Hezbolá podría dar lecciones de moral al mundo» frase para la posteridad. JJJ es nuestro héroe.

    20 octubre 2006 | 19:45

  22. Dice ser Hernán Zin

    Buenas tardes… cómo está el patio. Y todo por un vídeo mal montado y grabado con una cámara china que parece de jueguete. :-)Juanlu, vi tu página. My interesante como siempre. Muy buena información. Sabes que puedes coger de aquí lo que quieras.MyM, te mandé un mail pero me volvió rebotado. Son noticias. ¿Lo intento de nuevo? Borra algunos correos de tu memoria yahoo…OC, como siempre, con contenido lirismo y en el centro de la diana.HZ

    20 octubre 2006 | 19:49

  23. Dice ser J J J

    Ahora sí, me voy. Pero antes quiero dejar algo escrito.La verdad es que me hacía ilúsión tener un fan. Lástima que me haya salido tan memo. De todos modos, querido fan, te quiero.No hablo de los Katyushas, hablo de antetados suicidas. ¿Hablas español tú también? O vas a la misma escuela que Roberto.Lo de la moralidad es largo. Está en los libros de historia del conflicto. Muchas decisiones de Hezbolá durante los 22 años de ocupación le dan una estatura moral mayor que a Israel. Sin dudas Israel podría aprender.Documéntate y hablamos. Te puedo poner muchs ejemplos de cómo Hezbolá decidió en tantas oportunidades no poner en su mira a civiles. Hubiese sido fácil. Pero se abstuvieron. Hay muchos ejemplos entre 1978 y el 2000.No siguen la estrategia de Israel de golpear a la población civil para que actúe contra sus líderes, como hace Israel en Gaza, por ejemplo.Pero no me molesto. Eres mi fan, te debo gratitud y devoción, pero me espera un caña. Además, con cariño, te noto poco lucido esta tarde.J J J

    20 octubre 2006 | 19:57

  24. Dice ser fan de JJJ

    Ultimo y en serio para JJJ:»Los borregos que repiten mentiras y usan la palabra terrorismo para justifcarlo todo» textual tuyo. Analiza cuantas veces usas tu la palabra terrorismo y quien insulta a quien.¿Como puedes llamar morales a personas cuyo modus vivendi es el uso de armas y el lanzamiento de misiles a población civil de forma indiscriminada? Puedes defender su postura, hasta justificar sus acciones pero es muy fuerte afirmar que pueden dar lecciones de moral.Vete a tomar una cerveza o una tila y recapacita de las cosas que escribes y piensa que en ocasiones el odio ciega a las personas y no es bueno.

    20 octubre 2006 | 20:05

  25. Dice ser MM

    Hernán y Z, mandamé las noticias en este:mujermadrid@gmail.comO intentaló otra vez en hotmail, que no está tan lleno.Gracias

    20 octubre 2006 | 20:06

  26. Dice ser oido cocina

    Mala suerte JJJ con tu club de fans…En vez de con el garrote, prueba con una pata de jamón…;D

    20 octubre 2006 | 20:09

  27. Dice ser MM

    Eso en plan…»Que hecho yo para merecer esto..» con la pata del jamón y la bata y el delantal de cocina…ah, y las zapatillas de andar por casa……ajjajajajaaaaaaaaaaaaaajajaj..me parto contigo OC y la pata de jamón..y que sea del malo,vamos alguno del Carreflus..ajjaj

    20 octubre 2006 | 20:15

  28. Dice ser J J J

    Escuchame Fan. Quiero datos históricos, sobre la mesa. Si no, no sigo. Aunque te aprecio. Hablas sin saber. Qué sabes tú de Hezbolá?? Cuéntalo. Y cita fuentes.Lo que veo es que tu ironía se ha moderado. Enhorabuena. Ahora, datos.Yo te pongo dos ejemplos, de geopolítica reciente y estrategia, para que veas la diferencia. Una diferencia que se ha perpetuado a lo largo de 22 años.Hezbolá quiere que les devuelvan a sus prisioneros.¿Qué hace? Secuestra a dos soldados y mata a ocho en un zona que considera ilegalemente ocupada. Las famosas granjas. No ha muerto ningún civil hasta el momento. ¿Me sigues?Israel, aprovecha y ve la oportunidad para dar un golpe a Siria. Matar al mayor número de civiles posible para desacreditar a Hezbolá frente a los libaneses. Y así terminar de una vez por todas con la influencia siria en Líbano, a un año, un poco más, de la revolución del cedro.La jugada le sale mal a Israel. Hezbolá le para los pies. Y los libaneses, al ver la dimensión de la masacre, se ponene de su parte.¿Se preocupó Israel por los civiles libaneses? No, los usó como estrategia política. Y de forma equivocada.Del mismo modo en que piensa que matando a 350 palestinos en Gaza hará caer a Hamás.Te lo digo y ahí están los libros de historia. Hezbolá se ha cuidado mucho de no matar civiles.Creo que no entiendes qué es Hezbolá. Su objetivo son las urnas, limpiar su imagen, desde que Nasralá tomo la Secretaría General en 1992. Su antecesor, justamente, fue sacado del puesto por el Consejo de los Ulemas por su línea radical.Hezbolá busca romper con el Pacto Nacional firmado en Líbano en 1948, que garantiza el ejecutivo a suníes y cristianos.Quieren gobernar a través de las urnas. Su objetivo no son los civiles israelíes. Se la sudan. Y, como te decía antes, se han cuidado mucho de no atacarlos más que en situaciones extremas.Por cierto, en 2004 Israel sí accedió a devolver prisioneros. Ahora no. Por lo que Hezbolá no buscaba la guerra. La causa de los prisioneros, frente a su gente, es vital, como para los palestinos. Buscaba un golpe de efecto en su propia gente tras la salida de Siria, para consolidar un poder que se tambaleaba.Israel se equivocó y no hizo más que ayudar a Hezbolá. Nasralá es el líder árabe mejor valorado. Y no deja de repetir lo del respeto a civiles. Ahí están sus discursos.Ahora sí, a la puta caña… J J J

    20 octubre 2006 | 20:17

  29. Dice ser anab

    JJJ, que sepas que este no es el único fan que tienes … que tienes muchos fans en el blog, bastante mejores que este que te has echado hoy, jejeje…Yo le tengo que dar las gracias al fan este… No por nada, sino porque me ha hecho acordarme de una canción de la adolescencia ( pero para los de mi quinta, el grupo es Pabellon psiquiatrico y la canción la que les dedicaban a los hombres G, … ya sabeis esa que dice «g,g,g … g de …» seguro que sabeis cual es) y estoy pasandome un buen rato desempolvando recuerdos del baúl … Si es que bien mirados hasta a los trolls se les puede sacar utilidad.OC en la pata de jamón esa no quedará para sacar unas lonchitas no? … luego ya se la dejamos a los trolls 😉

    20 octubre 2006 | 20:19

  30. Dice ser ex-fan de JJJ

    No había leído tu último comentario.Veo que lo de los Katiushot es para ti totalmente irrelevante, ni siquiera haces mención, pasas de puntillas. Si no murieron más civiles fue por su imprecisión y por los refugios pero el objetivo de Hezbolá era matar al máximo número de civiles inocentes posibles y lo sabes.Qué gran mérito que Hezbolá no comete atentados suicidas, hay que darles una medalla al valor y a la bondad. Pero realmente el pánico que han producido a la población civil del Norte de Israel con 4000 misiles Katiushot en mes y pico es muchísimo peor que los atentados suicidas.JJJ, que te siente bien la cerveza, está visto que eres fan de Hezbola a morir, no puedo ser tu fan por un tema de transitividad.Yo estoy por la lucha pacífica, por la diplomacia y por la paz. El propio jefe espiritual de tus héroes ya ha dicho que se arrepiente de haber matado a esos 8 soldados y de haber secuestrado 2 y de haber provocado lo que ha provocado. Tu sigue diciendo que deben dar lecciones de moral. En esa zona ningún dirigente las puede dar, de ningún lado.Te has quedado sin club de fans, JJJ. Lo siento.

    20 octubre 2006 | 20:22

  31. Dice ser anab

    Respecto a lo que pasa en Oriente Próximo lo único que puede hacer cualquier persona de bien es llorar y dolerse del sinsentido. En eso estamos todos de acuerdo Fan, ex-fan, o lo que seas … no lo pongas nunca en duda. Lo demás es sólo dialectica.

    20 octubre 2006 | 20:28

  32. Dice ser MM

    JJJ ya tenia club de fans desde hace mucho, Ex.No has inventado nada.

    20 octubre 2006 | 20:28

  33. Dice ser Roberto

    JJJ aver si te sacas la cola de paja. No pasa por si soy israeli o no, no lo soy, tampoco estoy en israel, tampoco pretendo decir que escribo en español como un español, que no lo soy, pero si te digo que no pasa por alguien que tiene razon o no. Pasa por el simple hecho que este, y solo este, video tiene el proposito de dejar mal visto un solo lado. Me parece perfecto si queres juzgar al PM de Israel. Si hizo algo no acorde entonces lo debiera pagar. Ya la pase con la guerra sucia.Si bien HZ hizo algo mas que yo no he visto entonces me parece excelente y lo voy a tratar de ver. No estoy criticando el trabajo o los años de trabajo de HZ. Puede o no ser un gran periodista, pero en este caso, este mismo video muestra una opinion mas alla de los imagenes. Y con esto ha creado un forro bueno para el intercambio de ideas. Lamentablemente algunas de estas ideas estan al limite de ser racistas. Para un lado y para el otro.Si en estos casos de guerra hay gente que merece ser juzgada, que lo sean. Como los soldados de EEUU que van a ir a la carcel de por vida por matar a una persona e abusar de su poder. O si viene al caso los docientos y pico de soldados de varios paises que estan siendo juzgados por abusos en guerra. Me parece bien. Pero usar este forro para atacar a un lado y no mirar con claridad todos los conflictos, no esta bien.Esto no pasa por Mossad o Hezbola. Pasa por el lado que si somos todos iguales y porque Bill tiene mas plata que vos no significa que es mas ser humano que vos. O porque escribis una lengua toda la vida no te hace mas humano que yo. Las ideas humanas son las mismas y lo que nos hacen distintos es el intercambio de esas ideas. No de mas valor o menos valor. Y para que sepas si somos todos iguales. Y para tu informacion en israel como Brazil hay gente que piensa como vos y hay gente que no. El tema es que te tenes que bajar a insultar menos preciar y gritar en vez de buscar una claridad en el conflicto y hacer que todos, no importa su lado, pagen consequencias por sus acciones.En definitiva si a HZ lo he insultado le pido perdon. No era mi proposito. SI tiene articulos que demuestran los dos lados del conflicto, tambien le digo que los voy a ver y aprender. Pero en este video creo que teno razon en decir que solo alimenta una opinion. Y no se si es cierta o no. Pero si se que el trabajo que ha hecho vale mucho si se crea este dialogo de un lado del mundo al otro. Con diferencias de opinion pero buscando una claridad que necesitamos todos porque el mundo es cada vez mas chico y es el unico camino a un ser sin guerra.JJJ tranquilo que ya voy a aprender tu idioma.

    20 octubre 2006 | 20:37

  34. Dice ser ex-fan de JJJ

    Me quiero ir también pero cuando escribo tu lo haces al mismo tiempo.Dices textual: «Hezbola se ha cuidado mucho de no matar civiles». Entonces, los 4000 misiles iraníes lanzados por Hezbolá contra los pueblos y las ciudades del norte de Israel que finalidad tenían? El blanco siempre era la población civil y por fortuna muchos de estos misiles eran algo imprecisos. Negar esto es como negar que dos y dos son cuatro.Además de pedirte que revises las intenciones de Hezbolá durante la guerra y que te informes donde caían los misiles, te emplazo muy seiamente a que leas los discursos de Nasralá pero no de ahora sino de hace unos años o del principio de la guerra y verás como estás totalmente equivocado y te sorprenderás como exhortaba a la muerte de todos los israelíes.Ahora ya sí, yo también me voy a tomar una cerveza o quizàs dos.

    20 octubre 2006 | 20:44

  35. Dice ser J J J

    Y yo te pido perdón a ti Roberto si me pasé de la línea. Que lo hice.J J J

    20 octubre 2006 | 20:48

  36. Dice ser Roberto

    No pasa nada. Por encima de todo el dialogo es lo mejor. Que uno tenga la misma opinion no es tan importante como buscar claridad y solucion. Yo no tomo estas cosas personalmente. Solo defiendo en buscar parar con los conflictos. No es que este foro vaya a solucionar el conflicto pero si se habla entre seres y pueblos es lo mejor.Y como bien dijiste alguna vez. El pueblo Español hablo con el tema de Irak y se fueron. Bueno si se multiplican estos foros en el mundo entonces todos podemos hablar con una voz y castigar a los gobiernos de Israel, Irak, EEUU, China, Venezuela, Nigeria y todos los otros gobernantes que hacen pagar a los pobres.Estoy de tu lado JJJ tambien del de MM, pero siempre y cuando estamos para frenar la brutalidad y no darle de comer al odio de un lado. En realidad empese para decir esto. No es que el trabajo de HZ es malo, es muy bueno, pero a veces me parece que solo ver un lado del conflicto, y no digo HZ que vos estes haciendo esto, pero ver un lado tan golpeado sin mostra los golpes del otro, crea un clima de venganza y el conflicto cada vez se hace mas grande. Como ejemplo, tonto lo es pero mucha gente lo vio, tomo el hecho de Zidane. Golpeo a alguien y merecio lo que le hicieron pero sin entender o ver imagenes de lo que hizo el italiano parece peor de lo que fue o no vemos la razon. Sin justificarlo pero con mas claridad vemos que los dos lados estaban mal tienen que ser castigados. Si es tonto pero viene al caso. Si solo se muestra un lado como victima nunca vamos a parar.Somos todos victimas.Ahora me voy a mirar mas cosas de HZ y aprender e informarme.Que lo pasen bien.

    20 octubre 2006 | 20:58

  37. Dice ser J J J

    Me da mucha satisfacción leer tus palabras Roberto. Y nuevamente mis disculpas por el tono. Hoy venía cabreado del trabajo. Nada personal.Un abrazo!! Y empieza por las entradas de Sudán. O las que dedicó la semana pasada a Pakistán.Lo que busca es dar voz a las víctimas.J J J

    20 octubre 2006 | 21:02

  38. Dice ser z.

    ola a todos e todas,depois de un gran giro por la vieja europa, con muchas reflexiones y comparaciones sobre o que hoy ocorre en el mundo y que nuestro blog es un gran reflexo, estoy aqui na grandiosa Roma, madre de muchas de nuestras qualidades e tambien de muchos de nuestras deficiencias… hablo, por supuesto de nuestra civilizacion occidental, tan grandiosa e tan dolente…Bueno,en eses dias sin internet sinti muchas saudades (es una palabra brasilena) de todo blog e das personas e de los intercambios de ideas e compreensiones que ele genera…Agora, manana estare de vuelta a Madrid y mas cerca de mi casa y mi lengua, y o que es mejor, con una otra fiesta.Acabo de enviar un e-mail para kekuraz para nos encontrar…HZ, amigo, estimo poder te ver e realizar o que lhe hable en mi primeiro encuentro(virtual) con usted.un grande abraço,Z.

    20 octubre 2006 | 22:57

  39. Dice ser z.

    Querido Chimpon, hice una confuson con los nick names…no foi para Kekuraz, (pues nen o tengo su e-amail)…logico..besoZ.

    20 octubre 2006 | 23:02

  40. Dice ser Chimpón

    Querido Z, por favor, envíame el correo a mostenses@terra.es . Creo que me lo has enviado a la dirección del trabajo y en casa no lo puedo consultar ahora!!!Me alegra que vuestro viaje haya sido feliz.

    20 octubre 2006 | 23:12

  41. Dice ser MANIFESTACIÓN

    mañana manifestación en toda el Estado Españolbusca tu ciudad:http://www.rebelatecontralapobreza.org/spip.php?ar ticle125MADRID:rebelate contra la pobreza:sábado 21 octubre 2006, Madrid, MadridMANIFESTACION CONTRA LA POBREZA18 horasDe Cibeles a la Puerta del SolMANIFIESTO:REBÉLATE CONTRA LA POBREZA.MAS HECHOS MENOS PALABRASManifiesto-Movilizaciones 21 octubreDesde distintos sectores sociales, y uniendo diversidad de sensibilidades e intereses, la sociedad civil española se muestra unida para hacer un llamamiento conjunto a toda la ciudadanía para que se movilice hasta lograr medidas concretas contra la pobreza mundial.La injusticia, la desigualdad, la discriminación, la violencia y la pobreza afectan a millones de personas en el mundo, y no vamos a quedar impasibles ante semejante indignidad. Porque sabemos que la pobreza puede erradicarse si existe la voluntad política para hacerlo.Los líderes y gobernantes mundiales tienen la responsabilidad de hacer cumplir la agenda de la ciudadanía, y queremos lanzar un llamamiento universal contra la pobreza, porque creemos con firmeza que otro mundo más justo, sostenible y más humano es posible.En el año 2000 los jefes de Estado y de Gobierno de 189 países, así como las instituciones internacionales, acordaron cumplir 8 Objetivos de Desarrollo del Milenio en todos los países del mundo para el año 2015 como un primer paso para acabar con la pobreza extrema. Han pasado ya 6 años y los avances son insuficientes.El Estado español, perteneciente al conjunto de los países más ricos del mundo, debe representar fielmente el sentir solidario y comprometido de su ciudadanía, y para ello debe impulsar con la mayor urgencia un conjunto de medidas concretas para que los países y pueblos empobrecidos del mundo puedan desarrollarse y dispongan de oportunidades reales para salir de la pobreza extrema, y adoptemos todos modelos de desarrollo sostenibles que impliquen una equitativa redistribución de la riqueza y no generen exclusiones.Con el objetivo prioritario de erradicar la pobreza EXIGIMOS:a) Más y mejor Ayuda Oficial al Desarrollo (AOD) hasta alcanzar el 0,7% del PNB con la máxima urgencia, reforzando la orientación geográfica hacia los Países Menos Avanzados (PMA), destinando un 20 % del total de la AOD a servicios sociales básicos y desligando la ayuda de intereses económicos y comerciales.b) La financiación del desarrollo ha de ser reforzada con fuentes adicionales como son los impuestos globales (tipo Tasa Tobin), dirigidos a gravar la especulación financiera, la concentración planetaria de riquezas y los crecientes beneficios de las empresas transnacionales. No hay justicia social sin justicia fiscal, ya que impuestos justos bien distribuidos significan siempre menos pobreza.c) Combatir de forma decidida la actividad desarrollada por los paraísos fiscales, que, como centros financieros extraterritoriales ampliamente utilizados por los mercados financieros globalizados provocan fuertes disminuciones en la recaudación fiscal de todos los países, pero sobre todo de los del Sur, donde las reducciones de ingresos por fugas de capitales se estiman en más de 50 mil millones de dólares anuales. Es imprescindible dotar de más recursos a la inspección del fraude fiscal, y más concretamente, de las operaciones efectuadas con paraísos fiscales.d) Abolir el 100% de la Deuda Externa bilateral de los Países Menos Avanzados (PMA), instando una posición similar por parte de nuestro gobierno ante las instituciones financieras internacionales para que cancelen la deuda multilateral de esos mismos países.e) El tratamiento de la Deuda Externa en todos los países, especialmente para los países que más deuda tienen contraída con el Estado Español, implica adoptar mecanismos eficaces para determinar y exigir responsabilidades respecto de aquellas deudas ilegítimas que hayan sido generadas con gobiernos corruptos o que violen los derechos humanos, así como en relación con la deuda ecológica contraída por las empresas transnacionales o por los países industrializados, principales responsables del cambio climático, generador de exclusión y pobreza.f) Asimismo se requiere comprometer iniciativas de conversión de deuda externa bilateral por desarrollo, para que los recursos liberados se destinen a su inversión en los Objetivos del Milenio, empleando mecanismos que no generen más deuda externa y que no supongan más ayuda ligada a intereses económicos o comerciales españoles.g) Cambiar las normas del comercio internacional que actualmente privilegian los intereses de países ricos e impiden a los pequeños agricultores y a los gobiernos de los países empobrecidos decidir cómo luchar contra la pobreza, proteger el medio ambiente y garantizar el Derecho a la Alimentación. Asimismo, eliminar las subvenciones de todo tipo que reciben los productos de los países ricos que les permiten ser exportados, por debajo del coste de producción, a los países empobrecidos, dañando el sustento de las comunidades locales. Esta petición reviste especial importancia tras el reciente fracaso de las negociaciones de la OMC, motivado por la postura egoísta e intransigente de los países ricos, que pretenden mantener sus altas tarifas aduaneras y régimen de subvenciones a la agricultura, mientras que exigen reducción de tarifas y apertura de mercados para exportar sus productos industriales y servicios a los países empobrecidos.h) Velar por la existencia y creación de empleo digno y con derechos, como mecanismo eficaz para luchar contra las desigualdades, erradicar la pobreza y promover la equiparación entre mujeres y hombres. Exigir a las Empresas Multinacionales españolas que respeten las normas internacionales de trabajo y convenios de la OIT en sus filiales, y los hagan respetar a las empresas proveedoras y subcontratadas, así como que mantengan una conducta socialmente responsable.i) Proteger los servicios públicos de liberalizaciones y privatizaciones excluyéndolos del marco de las negociaciones sobre el Acuerdo General sobre el Comercio de Servicios de la OMC y de la Directiva Bolkestein de Servicios de la UE, con el fin de asegurar a los ciudadanos de los países empobrecidos los derechos de acceso al agua potable, a la educación y a una atención sanitaria que incluya los medicamentos esenciales. Los Acuerdos de la Propiedad Intelectual de la OMC les impiden el acceso a estos medicamentos.ATTAC España – Federación de Asociaciones de Scouts de España – Campaña Pobreza Cero – Coordinadora de ONG de Desarrollo de España (CONGDE) – Campaña Quién Debe a Quién – Campaña del Milenio de NNUU – Comisiones Obreras (CCOO) – Confederación española de Asociaciones de Padres de Alumnos (CEAPA) – Conferencia de religiosos y religiosas (CONFER) – Consejo de la Juventud de España – Coordinadora Española del Lobby europeo de Mujeres (CELEM) – Ecologistas en acción – Escritores contra la guerra – Foro Social del Madrid – Federación de Asociaciones de Defensa y Promoción de los Derechos Humanos – Federación de Asociaciones para Defensa de la Sanidad Pública – Federación de Entidades Evangélicas de España (FEREDE) – Federación de Organizaciones Sindicales “Unión Sindical” (US), Grupo de Interés Español en población, desarrollo y salud reproductiva (GIE), Iglesia Evangélica de España – Plataforma cultura contra la guerra – Plataforma de ONG de Acción social – Plataforma por la defensa de los servicios públicos – Plataforma Rural española – RCADE – Red Española de lucha contra la pobreza (EAPN-es) – Sindicatos Trabajadores y trabajadoras de la Enseñanza – Intersindical (STEs-i)- SOTERMUN- Unión General de Trabajadores (UGT) – Unión Sindical Obrera (USO)…y PSOE (A MI ME HAN LLAMADO…)

    20 octubre 2006 | 23:32

  42. Dice ser oido cocina

    Z,bienvenido de nuevo al blog!Lástima que en tu viaje no hayas pensado en pasar por Colonia.(Bueno no se puede comparar con las ciudades-tesoro europeas que has visitado…)Y que no pueda aprovechar que estarás mañana en Madrid para conocerte a tí y a tu familia..Con los demás espero que haya otras ocasiones para reunirse, pero contigo supongo que será más difícil..Te deseo que pases un día inolvidable con el grupo y que los lazos creados sean más y más firmes y creativos. Eres un pilar de la casa del mundoY cuidadín con las morcillas, eh?…;)Abraços garimosos

    20 octubre 2006 | 23:36

  43. Dice ser Leticia Ramirez Mendoza

    Que triste en verdad, ver imagenes como esas, cuando las provoca un movimiento natural, un huracan, un terremoto crea dolor y tristeza, pero sabes que son situaciones lejos de nuestras manos, en cambio estas imagenes nos provocan tristeza, coraje, fustracion, aun me es imposible comprender como israel a sido capas de todo esto, como a endurecido su corazon y cerrado ojos y oidos, nada es peor que un gobierno con poder y arrogancia, destruira todo a su paso y siempre querra tener una justificacion, veo las imagenes y no puedo evitar pensar en todos los años de esfuerzo y sueños destruidos ahi, dejar todo por otra cosa es muy dificil, pienso en todos ellos y pienso en lo dificil que debio ser dejar todo por nada, que injusticia mas grande, no consuela mucho pensar en que son designios de alguien mas grande, no se que decir, solo puedo esperar que no todos los paises sigamos ingnorantes a todo esto, o peor aun que mantengamos esa indiferencia que la mayoria de las ocasiones manejamos.Hernan un abraso para ti y para todos los que estan ahi, desde nuestro lugarcillo estamos contigo, quiza para que al menos sepas que no estas solo, cuidate.http://nidodepaloma.blospot.com/

    21 octubre 2006 | 01:22

  44. Dice ser Sonrisa Radiante

    21 OCTUBRE MOVILIZARSE CONTRA LA POBREZA TODOS.He leido vuestros comentarios estais todos tan informados que hoy solo puedo hacer el comentario con una poesia de MIGUEL HERNANDEZ.ya lo puro se ablanda y desmorona y …..silencioes espiritu calladoes Dios Si .La verdad no es respondona.El vidrio, el sol, aquel verde sembrado,ante la luz, de trigo transparente,Y verdad no tiene mas que un lado.El silencio de Dios, mas elocuente que todo el idioma con que dorotanta verdad como mi lengua miente.hablar, hablarque condicion de lorocallare un poco y mirare la alturaa ver si en silencio chis_ mejorode condicion de estado, de criatura.BUENAS NOCHES Y QUE DESCANSEIS MUCHA SUERTE MAÑANA EN LA MANIFESTACION HABER SI SE OYEN LAS VOCES A NIVEL MUNDIAL Y SE PRESIONA A LOS ESTADOS RICOS QUE PRIMA EL BENEFICIO DE ELLOS..:

    21 octubre 2006 | 12:33

  45. Dice ser oido cocina

    Joer, cuando se sabe que hay un encuentro real, esto de visitar el virtual y no encontrar a nadie, es tristillo..Espero que al menos esta vez podamos ver alguna foto ,no….?

    21 octubre 2006 | 16:35

  46. Dice ser ross

    O.C.es verdad…se nota mucho…en noviembre podremos ir…mándame tu correo O.C. y te mandaré la foto del encuentro anteriorbicos, ross

    21 octubre 2006 | 16:39

  47. Dice ser Hernán Zin

    Un fuerte abrazo OC. Estarás presente con nosotros!!HZ

    21 octubre 2006 | 16:40

  48. Dice ser olga luz

    Chicas y chicosUn corto saludo para desearles que en este día especial ustedes tengan muchos brindis, alegría y amistad.Olga Luz

    21 octubre 2006 | 16:42

  49. Dice ser anab

    Ross, OC, … Nos vamos a tener que montar nosotros una fiestecilla virtual para compensar … sniff, sniff …Se me había olvidado totalmente, pero yo tambien tambien tengo un par de fotos del encuentro del otro día. Voy a descargarlas y os las mando, para compensar.Eso sí hoy por favor hacerle fotos a Z y su familia que queremos verlos¡¡¡¡¡

    21 octubre 2006 | 16:52

  50. Dice ser teresa

    Queridos OC y Ross aunque estoy en casa de MM no me olvido de vosotros así es que, por lo menos, me encontrais también virtualmente.Besiños a Colonia Y a CoruñaTeresa

    21 octubre 2006 | 16:55

Los comentarios están cerrados.