¡Que paren las máquinas! ¡Que paren las máquinas!

¡Que paren las máquinas! El director de 20 minutos y de 20minutos.es cuenta, entre otras cosas, algunas interioridades del diario

Nueva polémica taurina

Un post acerca de la posición de 20 minutos sobre los toros ha sido, en dos años de existencia de este blog, el más polémico de todos los que he escrito: en estos momentos lleva 3.237 comentarios.

Una información sobre los 564 millones de euros con que las distintas administraciones subvencionan las fiestas taurinas, publicada en nuestras ediciones de hoy, ha levantado también mucha controversia.

«Felicitaciones y gracias de corazón a este diario por implicarse en la defensa de los derechos de los animales. Noticias como la que dan hoy, en la que se refleja la astronómica suma de dinero que pagamos los contribuyentes para que la administración subvencione las salvajes fiestas con animales, es una muestra más de la implicación que tiene su diario en este asunto. Como parece ser que, tristemente, la economía es casi lo único que mueve el mundo, esperemos al menos que este escalofriante dato represente un saco (y no digo grano) de arena más para la abolición de esta vergüenza nacional y del mundo entero que son las corridas de toros y los festejos populares donde se tortura y mata cruelmente a inocentes animales. Por correo aparte les he enviado copia del email que he remitido a todos mis corresponsales con su noticia y mi petición de que se envíen correos a la Moncloa protestando por el destino de nuestros impuestos. Nuestro lema podría ser: ‘¡Zapatero, no con mi dinero!'», me dice Regina Martínez, de Barcelona.

«La Fiesta taurina es una verdadera industria que genera miles y miles de millones de euros para el Estado. El estudio me imagino que será el típico panfleto donde se detallan los gastos de mantenimiento de cosos, escuelas taurinas… etc. pero claro no hablará de ingresos que se genera», me escribe Pedro García Macías.

Y así, de uno y otro lado, muchos otros. Podéis seguir debatiendo aquí.

266 comentarios

  1. Dice ser PEDRO

    ALEK, que la plaza de Barcelona tiene pérdidas lo dice usted, yo no sé las cuentas. Porque claro, en el momento que van las figuras sus 9.000-10.000-12.000 personas acuden prfectamente.Las demás entradas son de carteles modestos y novilladas que apenas tienen gastos porque lo que actúan no cobran ó cobran lo mínimo.De todas formas, me estás poniendo un ejemplo. Én ésto como en cualquier sector hay empresas que funcionan bien y otras mal.Balañá Hijo por ej, es un desastre y ha dejado ya todas sus plazas en manos de otras empresas.De todas formas, A BALAÑAle ofrecieron una RECALIFICACIÓN de miles de millones de pesetas y dijo NO. ¿ usted renunciaría a miles de millones de pesetas ?. Pues Balañá lo ha hecho.

    21 septiembre 2007 | 11:31

  2. Dice ser Mª Angeles

    Querida Pepa.Lo tauromafiosos solo disfrutan con el sadismo y la tortura hasta la muerte. Se ha dicho hasta la saciedad en estos foros: No son humanos

    21 septiembre 2007 | 12:16

  3. Dice ser Stop Our Shame

    No Pedro, no son compatibles ni mucho menos. Hemingway era escritor por ser un inspirado, y era taurino por ser un enfermo. Él mismo lo decía… no son palabras mías.Pero eso no es lo importante, el tema que nos toca es otro. Le diré, no son compatibles en el tema que nos toca: las subvenciones. Si el Ayuntamiento de Colmenarejo dejara de pagar los festejos taurinos con ese dinero podría pagar los libros de los niños, y sino no. ¿Ve como no son compatibles?

    21 septiembre 2007 | 13:20

  4. Dice ser Stop Our Shame

    Pedro:No son palabras de Alek, son las declaraciones de Balañá cuando terminó la temporada del 2005.

    21 septiembre 2007 | 13:22

  5. Dice ser Mario

    Me asquea el espectáculo psicópata de las gradas pero me asquea más el del ruedo, el espectáculo que da un siniestro(para algunos diestro)personaje vestido de luces,las únicas luces que puede poseer, rodeado de otros siniestros en caso de peligro, enfrentándose a un toro drogado, casi ciego con los ojos untados de vaselina, después de haber soportado muchos kilos de peso sobre sus riñones para mermar sus facultades y más atrocidas que ocuparían demasiadas líneas. Era muy tradicional el caballo sin peto,¡no sé cómo lograron prescidir de esta tradición!pero ahora se lo ponen para no ver las tripas colgando y les cortan las cuerdas vocales para que no pueda relinchar de dolor. Con la entrada deberían incluír una larga paja para chupar la sangre derramada en la arena.“Las corridas de toros son una barbarie en un lugar común un poco apestoso” Julio CARO BAROJADeclaraciones en Cambio 16, mayo 1985“Sólo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana y no estoy tan seguro de la primera” Albert Einstein

    21 septiembre 2007 | 13:29

  6. Dice ser Pilar

    Hace años Navalón dijo en T.V.: “Le daba de comer en la mano a las reses, cuando subían los toros al camión para llevarlos a las plazas me recordaba a los JUDÍOS EN EL HOLOCAUSTO”.A Navalón le dieron varias palizas, la última con 70 años en ciudad Rodrigo. En 1980 le ofrecieron 40.000.000 de ptas por “cuidar” a 4 figuras del toreo: Paquirri, Capea, Manzanares y Dámaso Gonzalez. Dijo Navalón:”Es muy peligroso ser crítico y amigo de toreros, tengo la prueba de Antonio Ordoñez, eramos amigos y se creía con unos derechos que no le correspondían, se creía que me podía sobornar y se equivocó.” Navalón también declaró en T.V. que para vender sus toros tenía que afeitarlos, declaró todo el dinero que le ofrecieron para engrandecer a toreros y le dieron varias palizas entre ellas una en el hotel Carlton de Bilbao.¡Qué mafia, qué mundillo con olor a podrido! ¿huele fatal,no? Esta es la prueba de porqué al toreo se le llama mafia ganadera. Esta mafia subvencionada y parte de nuestro dinero se va a estos sobornos. ¿Algún otro Navalón quiere hablar ahora? Estamos intrigados, bueno no…ya nada nos sorprendería.

    21 septiembre 2007 | 13:32

  7. Dice ser Pilar

    Un articulo suyo como homenaje al recientemente fallecido Umbral»La Reina Sofía no va a los toros» deFrancisco UmbralA mi querido colega y viejo amigo Antonio Burgos le tiene muy cabreado eso de que la reina no vaya a los toros, ni en Sevilla ni en Madrid ni en ningún sitio.Y hasta se permite Antonio dudar de la profesionalidad de la reina Sofía como tal, que es fama, porque la considera obligada a ir a los toros como una especie de Isabel II, que es sin duda el modelo nostálgico del cronista.Ni a los toros ni a otras fiestas de varilargueros, donde solía doña Isabel, va nuestra reina europea, civilizada, anticastiza, española y sensible.Es lo que tiene la provincia. Que convierte a un buen cronista en un señor oracular, en un paisa que reina en la plaza y en la platina. Burgos es monárquico, pero monárquico casta, y no entiende que doña Sofía consume su magisterio, lo que precisamente la hace «una gran profesional», no yendo a los toros, nunca.El rey está obligado a muchas cosas, tiene un protocolo, y sobre todo tiene una intuición, o sea que les ha cogido el punto flaco a los españoles y la postura a este país.El rey Juan Carlos tiene que tragar toros, y el príncipe a medias, pero la reina es libre de no ir a los toros, y los nacionales aún no nos hemos enterado de la gran lección que nos está dando con su repudio callado del crimen quíntuple, el magisterio de europeidad, de civilidad, de sensibilidad que la reina difunde desde la grada vacía.Pasa además que estos Borbones se lo montan muy bien. Una infanta castiza y la otra como un jugador/a de balonmano o eso. Un príncipe prudente. Un rey que va a los toros, a esquiar, al balandro, y una reina que sólo sale con poetas y músicos.He aquí una familia que se reparte entre la pluralidad de los españoles, haciéndose así soluble en la realidad cambiante de España. La cuestión no es estar o no estar con ellos, porque son ellos quienes se nos han adelantado y están siempre con nosotros.Ni siquiera te haría falta ser monárquico, Antoñito, para entender este juego y para respetar la «gran profesionalidad» de la reina, frase que es ya un tópico periodístico, y del que ella se ha distanciado reticente hace unos días, como diciendo: «Pero si yo no hago nada…»Y en ese «nada» entra el no ir ni siquiera a los toros, que tampoco valen las gafas negras para no ver la sangre, como sugiere AB, porque la sangre se huele antes que nada, Antonio, y tú, que eres tan sangriento de domingo, debieras saberlo.Sevilla, capital de la cosa, se siente menospreciada por doña Sofía, o eso quiere creer el columnista. Madrid, donde viven cuatro monárquicos rojos, sí aprecia y valora la promiscuidad de la reina entre las artes y las letras.La mujer del Borbón no sólo ha de ser culta, sino parecerlo, y el redondel de los toros es el gran embalse de toda la incultura nacional.Pero entre nosotros hay una mujer gris perla que no, que no quiere verlo, mas nadie escribe un artículo para hablar del callado magisterio de esa señora que no va nunca a los toros.Son las lecciones del silencio, las presencias de la ausencia, de las que debemos aprender. Doña Carmen Polo iba mucho y de mantilla. Ella sí soportaba muy bien la sangre. Era también una gran profesional. De la sangre.

    21 septiembre 2007 | 13:59

  8. Dice ser PEDRO

    Señores de STOP…Balañá, creo recordar que no ha hecho DECLARACIONES.De todas formas ya te digo que no me interesa las cuentas de empresas privadas.Y los Libros y Toros no son incompatibles. Toda la vida han COEXISTIDOS, tanto que en los Diarios la Tauromaquia van en la seccion de CULTURA. Por algo será…Las subvenciones, por muchas veces que se repita no son tales. El Estado tiene EXCEDENTES del toreo, Y USTED ME LO RECONOCE, para los pobrecitos y los ancianitos ( !!ya me he puesto tan demagógico como usted !! ).Cuando para CONVENCER USTEDES, tienes que acudir a los ancianitos y los niños pobres es MALA SEÑAL.El problema que tendría el GOBIERNO es si las 200.000 familias que viven del toreo se quedaran en la calle. ¿ HAY GOBIERNO EN EL MUNDO QUE AGUANTE 200.000 FAMILIAS en el PARO ?.

    21 septiembre 2007 | 17:33

  9. Dice ser PEDRO

    Declaraciones de DIEGO LOPEZ GARRIDO ( PSOE ) ésta misma mañana:» No hay una posición del Gobierno contraria a la fiesta de los toros. «!!Cómo para tenerla….!!.

    21 septiembre 2007 | 17:36

  10. Dice ser Pepa

    Los empresarios no encuentran gente para trabajar de albañiles, ni para hacerlo en el el campo… tienen que contratar ilegales y creo que a cientos de miles ¡¡¡ya tienen empleo!!!

    21 septiembre 2007 | 18:54

  11. Dice ser Alek

    Pedro:Está usted entendiendo las cosas de forma parcial, o directamente no quiere entender. Cuando aquí hablamos de libros, estamos hablando de lo que miles de familias de este país están pidiendo: que el estado subvencione los libros escolares. ESCOLARES! ¿Entendió ahora?Y con respecto a Balañá, sí que a hablado y ha dicho que en cada temporada pierde dinero. Y ha hablado con los hechos… ¿o usted se cree que iba a regalar la plaza y sus beneficios a otra empresa por puro altruismo?Por otra parte, ¿se ha puesto a pensar en cuántos países europeos existen, en los que no se celebran corridas de toros, y que gozan de economías más prósperas que la nuestra? Por cierto, ninguno de estos países figura a la cola de Europa ni en desarrollo económico, ni tecnológico, ni científico, ni en conocimiento de idiomas, ni en calidad del sistema educativo, ni del sistema de sanidad pública…¿Lo ve ahora? No hace falta que siga buscando argumentos para salvar lo único que les queda para seguir sosteniendo la barbarie del espectáculo al que usted es aficionado (es decir, las subvenciones).Un saludo

    21 septiembre 2007 | 20:25

  12. Dice ser Pedro

    ALEK dígame usted las subvenciones de las plazas que ahora le cito: Sevilla, El Puerto de Santa María, Almería, Granada, Murcia, Salamanca, Logroño, Bilbao, Málaga, Zaragoza, San Sebastián, Badajoz, madrid, Valencia, Castellón…. Por ejemplo.Y dígame también, ¿ El porqué en la provincia de lugo no hay toros ?. ¿ Porqué allí no les da por hacer encierros y demás festejos ?.Por cierto, lo repito por enésima vez, EL ESTADO INGRESA MUCHÍSMO MÁS DINERO DE LA TAUROMAQUIA QUE LO QUE REINVIERTE EN ELLA.Si el empresario de Madrid por ej, paga 1.000 millones de pesetas, son con ésos 1.000 KIlos con los que se arreglan los ASCENSORES. Usted no me puede decir que el ASCENSOR lo pagan los viejecitos y los niños sin libros.

    21 septiembre 2007 | 20:48

  13. Dice ser Mª Angeles

    Pedro: estos tauromafiosos-torturadores, tienen la cabeza hueca(además de cuadrada), no les interesa admitir la verdad, porque saben que cuando estas cifras tan importantes se les acabe, o bien si quieren «seguir disfrutando » de la tortura tendran que pagarlas íntegramente de sus bolsillos , o adios fiesta(vergüenza nacional).

    21 septiembre 2007 | 23:56

  14. Dice ser Alberto

    Mª Angeles me parece que te has confundido, el Pedro de marras es tauromafioso-torturador como tu los llama.COMPAÑEROS:Acordaros de las Jornadas Antitaurinas por las fiestas de la Mercé . Acudid todos .Demostremos que España es antitaurina.

    22 septiembre 2007 | 02:48

  15. Dice ser Alek

    Pedro, por favor, lea esta noticia aparecida hoy en El País… ¿no le llama la atención esta deuda pública?http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/deuda/publica…Piense un poquito hombre… el dinero, como usted sabe, no crece de los árboles: lo que se pone en un sitio, no se puede poner en el otro.

    22 septiembre 2007 | 10:52

  16. Dice ser natxox

    Para que vayan 2.000.000 de personas a las Ventas tendrían que estar entrando y saliendo sin parar 24 horas al día y 365 días al año, mermadillo.

    22 septiembre 2007 | 12:24

  17. Dice ser Mª Angeles

    Si cometí un error, quise decir Alek.Sigo manteniendo que los tauromafiosos van a intentar de «hacer creer que las corridas benefician a todos . ¡Craso error!, los españoles pensamos y discernimos y con las cuentas en la mano, deducimos que las subvenciones es un hecho tan real como que ahora son las 17horas , y que además hey mas dinero desviado para este fin y si no , como se explica que un tercio de las entradas se regale y que las plazas en la mayoria de las corridas solo llegan a eso: Un tercio.¿De donde salen la inmensa cantidad de millones que cobran cada torero por tarde?.Que nó que a nosotros no nos engaña nadie .Que el lleno de una plaza en determinadas ferias solo es indicativo de los tauromafiosos que se desplazan desde otros lugares.¿A qué turismo te refieres?Los extrangeros son contrarios a semenjante bestialidad.

    22 septiembre 2007 | 17:02

  18. Dice ser Oscar

    Mª ANGELES, me acabas de dar una ALEGRÍA. Me dices que 1/3 de las entradas son GRATIS y me las regalan, !! YUPI !!. Pues a ver, díme dónde tengo que ir a recoger las entradas para los siguientes festjos que quiero ir:El Día 29 en Sevilla: Aparicio-Cid y Savador VegaEl día 30 en Granada: Cordobés-Fandi y Talavante.!! qué alegría me acabas de dar !!.Dímelo cuanto antes que no se acaben. Te dejo mi correo:ogarciac1975@yahoo.es!! Muchas gracias. !!.P.D. !! aRRIBA LOS TAUROMAFIOSILLOS !!. Merecemos la muerte y la carcel, los de ETA son mucha mejor gente, los de ETA a la calle, los tauromafiosos a la carcel.!! qué alegría me ha dado mi amiga mª angeles !!.

    22 septiembre 2007 | 18:05

  19. Dice ser Pilar

    El alcalde de Oviedo regaló miles de entradas compradas con dinero público para llenar la plaza de Oviedo el pasado 21 de septiembre para ver las valentías de el Cordobés, Jesulín y Fran Rivera y aún así no se llenó. Quizá no las regalen para ver al fanfi,al fundi(das)las neuronas, al juli, al julay y demás asesinos legales.

    23 septiembre 2007 | 13:33

  20. Dice ser Pilar

    ETA y TAURINOS mismos asesinos pues ambos matan sin justificación a seres con capacidad de sentir y SUFRIR.

    23 septiembre 2007 | 13:36

  21. Dice ser Pepa

    ¿ quien le ha dicho a este que merecen la carcel y la muerte? ¿ y lo de eta? por favor, ahora mencione tambien a los nacionalistas catalanes, ¡¡¡anda que dan pena estos taurinos!!!. Como todo les va tan bien tan bien , han tenido que contratar a uno, » el corrales», a sueldo millonario para que les monte la plataforma en defensa de la «fiesta» y andan a ostia limpia con los empresarios , los toreros y los ganaderos. Los problemas mas gordos los teneis, taurinos, dentro . toreros mediaticos, toreros con una excesiva sobrevaloración en sus actuaciones y en plazas de segunda , sobre todo, dan orejas a tutipleSobre entradas regaladas, en Bilbao en la semana grande , muchas de las entradas van de uno a otro ¿quieres para ..el dia…? casi toda la gente que conozco que va a los toroa no ha comprado jams una.y el Ayunyamiento?,,, regala a manos llenas.Siempre a sido costumbre en la semana grande comprar abonos por parte de las empresas y despues se regalann a los buenos clientes.

    23 septiembre 2007 | 13:48

  22. Dice ser Pepa

    ——————————————————————————–El País. JOAQUIN VIDAL. Lo más opuesto al toro de lidiaSacaron en la plaza de Bilbao, que goza fama de torista, lo más opuesto al verdadero toro de lidia. Tiene bemoles el asunto.Cualquier otra especie del reino animal, incluida la gallina, habría estado más próxima a lo que debe ser el toro de lidia.Entiéndase: a una gallina, con mayor motivo un perro, un gato, una mosca, se pone alguien a pegarles derechazos y llega un momento en que se cabrean.Los presuntos toros de Zalduendo, en cambio, que soltaron en la torista plaza de Bilbao, ni se cabreaban ni nada. Antes al contrario, después de haberse pegado unas cuantas costaladas se resignaban a que el coletudo de turno les pegara los derechazos, aguantaban sandios lo que les echaran, les metían la estocada casi sin enterarse y morían igual de lilas que habían vivido.El toro de lidia -ya se sabe- es otra vaina, le alienta distinto conformar, que se caracteriza, precisamente, por no conformarse con nada, reaccionar en plan bronca a los derechazos y, a la agresión, tirando una cornada a la ingle.Luego es oportuno preguntarse qué raro sucedáneo del toro de lidia soltaron en el torista coso de Bilbao; quién dio el cambiazo y con qué autorización, si los responsables han sido puestos a disposición de la autoridad judicial. Y, sobre todo: que devuelvan a la afición el dinero del boleto.Sería lo menos. Porque como consecuencia de que no había toros verdaderos en el redondel aquello fue un aburrimiento insoportable, una especie de tortura, un castigo divino.Mucha gente no se durmió porque otra mucha no paraba de aplaudir. En la plaza de Bilbao suceden estas cosas extrañas: la llaman torista y lo que sale en lugar de toros son borregos; una vez los borregos en el redondel, parte del público se pone a aplaudir.Si alguien preguntara qué aplaude, sería sencilla la contestación: todo. Gran parte del público de la torista plaza de Bilbao aplaude cuanto se mueva. Aplaude hasta las caídas de los toros. Rafael de Julia dio un pase de pecho mientras el toro se desplomaba a sus pies y el público rompió en una ovación que no terminó hasta que el toro consiguió incorporarse tras denodados esfuerzos.No se trató de un caso único. Se ha mencionado a título de ejemplo. Los toros trastabillaban nada más saltar a la arena. A los primeros lances ya estaban perdiendo pata o cayéndose de culo. Durante el tercio de varas rendían abatidos por su congénito mal, de confuso origen. Tomaban las muletas con docilidad manifiesta hasta que perdían la codicia; y soportando inanes las tercas porfías de los coletudos, delataban su condición de zopencos.Decir del sopor, del hastío, en semejantes condiciones sería incurrir en redundancia. Y seguramente lo mismo añadir que cuanto pudieron hacer con esos sucedáneos de toros los toreros carecía

    23 septiembre 2007 | 14:35

  23. Dice ser Pepa

    ¿ como salieron esos toros? ¿ en que estado se encontraban? ¿como una plaza que presume de sacar, el toro integro, se «conforma», con esos toros? ¿como dicen que es una afición entendida, si aplaunden todo lo que ven, hasta un pobre animal, que se cae, dios sabe por qué?

    23 septiembre 2007 | 14:38

  24. Dice ser Pepa

    Otra cronica de otro día, en Bilbao tambiénEl País. JOAQUIN VIDAL. Cualquier cosa menos torearLos toreros (estos de ahora) lo hacen todo, todo, menos torear. Con tal de no torear, cualquier cosa. Y les vale, tiene gracia.Les vale porque va a las plazas un público que lo aplaude todo, todo. Aunque no vea torear.El público que va a las plazas en estos tiempos se cree en la obligación de aplaudir todo movimiento, incluso el mal hecho. Y se pasa la tarde aplaudiendo.De eso se valen los toreros (estos de ahora), y van tan ufanos por el redondel, en plan protagonistas, el capoteo sin exponer ni un alamar, el muleteo corriendo, farrucos desplantes, puñetazos triunfalistas al aire, mandobles amagados por encima del hombro como queriendo decir: ‘¡Te daba así…!’Al toro insinuaban que le iban a dar. Pero menos lobos. Porque al toro se lo pasaban lejos; ni se les ocurría ligarle los pases, no fuera el atrevimiento a provocar un sinsabor.Y el público, ajeno a la verdad del toreo, desconocedor de la lidia, inocente y triunfalista, venga a aplaudir. A veces pedía música, que es la costumbre en la plaza de Bilbao. Mas no por festejar las suertes sino para combatir el aburrimiento.

    23 septiembre 2007 | 17:23

  25. Dice ser Pepa

    Otra mas y en la mima semana. Asi , todos los dias. Atención a lo de manipulación fraudulenta.La fiesta de los toros lo era del arte y delvalor y la han convertido en una miseria. Toros cayéndose, como ocurría con los impresentables atanasios y el sobrero de Los Bayones, no se podían concebir salvo desde su manipulación fraudulenta. Toreros al estilo de Ponce con petulantes maneras, al de Manuel Caballero con desganadas formas, al de Eugenio de Mora desorbitando sus gestos voluntariosos, porfiando los tres para apenas sacar medio pase, pues los toros no tenían resuello para embestir, o volvían grupas para escapar a tablas cantando su condición de bueyes, componían unas imágenes lamentables indicativas de la ramplonería que caracteriza a esta fiesta.La han reducido a la nada. Y a lo mejor éste es el momento de hacerla renacer de sus cenizas armando la revolución, caiga quien caiga. O dejar que desaparezca para siempre jamás.

    23 septiembre 2007 | 17:39

  26. Dice ser Paco Tocho.

    Hablando de crueldad innecesaria para con los animales, pregunto: ¿puede considerarse un acto cruel e innecesario cocer una langosta viva, o un mejillón, o una almeja?¿No estaremos asistiendo al baile de la doble moral, o si se quiere, moralina?Lo digo, porque conozco más de un antitaurino que disfruta como un enano con el marisco fresco recién cocido vivo.

    23 septiembre 2007 | 20:31

  27. Dice ser Mª Angeles

    ¡Bravo, Pepa!Y esto ocurre en todas las plazas de la geografia nacional, y aún así , las flazas de tortura y muerte solo se llenan cuando son ferias importantes, con tauromafiosos llegados de los alrrededores, el resto…vacio total

    23 septiembre 2007 | 22:10

  28. Dice ser Pepa

    Paco Tocho,desde luego que si es un mal innecesario y no quiera justificar un mal poniendo otro como ejemplo. Yo tambien conozco a muchos taurinos que van diciendo no a la violencia , van a misa tan ricamente y luego van a divertirse viendo torturar animales.Desde luego tiene usted unos amigos un tanto raros; mis amigos antitaurinos, son vegetarianos y no disfrutamos comiendonos seres vivos y menos de esa manera tan espantosa.

    23 septiembre 2007 | 23:10

  29. Dice ser Pepa

    Si Mariangeles, esto pasa en las plazas de primera y encima tienes que oir que a Bilbao se trae el toro «integro».¿ que pasara en las demas? Es muy raro ver una cronica taurina donde no ponga que se caen los toros , y todos sabemos por que se caen, ademas los torean los de siempre, lo mas famosos que no se juegan el pellejo por nada.

    23 septiembre 2007 | 23:14

  30. Dice ser J.RAMÓN

    JA,JA, JAEL JOSE MANUEL DE LAS CIFRAS DESDE EL COMIENZO DE LOS FOROSJA, JA, JAESTE TAUROMAFIOSO ES DE LO MAS PECULIAR, SE PASA LOS FOROS ENTEROS REPITIENDO LAS MISMAS COSAS , HACIENDO LAS MISMAS PREGUNTAS Y CON LAS MISMAS CIFRA, NO DEBE TENER OTRA COSA QUE HACER.Y SI LE PREGUNTAS ALGO, TE CONTESTA CON UNA PREGUNTA SIN CONTESTAR LA QUE LE HACES.MARI ANGELES, YA TIENES AQUI EL TIPEJO.

    24 septiembre 2007 | 02:01

  31. Dice ser Pepa

    ¿donde he dicho que se pegue a nadie? ¿?Los pederastas abundan , según la policia miles de personas son detenidas por entrar en la red a páginas de pornografia infantil. ¿debemo tolerar la pornografia, solo porque guste a unos miles. En el Estado español, la tauromaquia no interesa y todo el mundo lo sabe, menos los tauromafiosos que no se quieren enteraar y creen que las ncuestas no son veraces.¿ Debemos permitir el tráfico de drogas y legalizarla porque mucha gente se droga cada fin de semana en este pais?No, el maltrato fisico a un animal, nunca deberia de ser legal y lo es en este pais, en honor a las tradiciones ¿o sera al dinero?http://es.youtube. com/watch? v=4J2ERwqzAyY

    24 septiembre 2007 | 05:58

  32. Dice ser Pepa

    el 75% de la población está en contra de las corridas de toros, según dicen las encuestas solventes. El sufrimiento gratuito, sea infligido a personas o animales, es totalmente inadmisible. Nuestra sociedad lucha por los valores solidarios, por lo que un espectáculo como las corridas de toros va en contra de los valores fundamentales de nuestra sociedad. Los políticos deben oír lo que los ciudadanos queremos y deben cambiar todas las leyes que sean necesarias para que las reglas de la convivencia social reflejen lo que los ciudadanos queremos por mayoría. De la misma manera que los políticos, en su día, acabaron con la esclavitud, la discriminación contra la mujer, el servicio militar obligatorio, la pena de muerte, la marginación de los homosexuales, así también deben hacer todos los pasos necesarios, con los cambios legales que sean pertinentes, para que las corridas de toros queden fuera de la Ley.

    24 septiembre 2007 | 06:06

  33. Dice ser PEDRO

    PEPA, que el 75% está en contra lo dice USTED, no hay ninguna encuesta que se diga éso.Por ej. GALLUP, lo que dice es que al 72% NO LE INTERESA, y no interesar no significa estar en contra. Yo mismo en mi entorno, hay mucha gente que no tienen interés, pero por supuesto no estoy en contra.Un 28% de la población que le gusta un espectáculo, es una BARBARIDAD, tan solamente superado por el Futbol. Por lo tanto…MENSAJE A Mª ANGELES, amiga mía éste fin de semana quiero ir a los toros, y a ser posible GRATIS, dígame usted donde tengo qye recoger las entradas ésas que usted dicen que son gratis. Estoy esperando su respuesta.

    24 septiembre 2007 | 10:26

  34. Dice ser Pepa

    Pedro claro que EL ESPECTACULO TAURINO es una BARBARIDAD, EN EL FUTBOL QUE YO SEPA NOS SE MALTRATA A NADIE .Y si quiere entyradas gratis vaya algún geriatrico o algun enchufe de los Ayuntamientos.

    24 septiembre 2007 | 11:45

  35. Dice ser Jose Manuel

    Parece que Arsenio, no tiene otro blog mas que el tema del toro. Pero empecemos a dejar cosas claras de nuevo, porque no es el primer blog al que escribo con este tema.La defensa de los animales por parte de los antitaurinos: Con poner un video queda todo claro, no?.http://es.youtube.com/watch?v=TwuzgEbDJyESin comentarios.Que razon tiene Pedro con todo lo dicho, pero aclararemos mas las cosas. Tordesillas, 700 manifestantes, 20000 personas viendo el torneo. Saben ustedes cuanto cuesta las fiestas con toros?, pues exactamente un 68% del presupuesto municipal de ese año. Un 68%, que serviria para mejorar cosas en el pueblo, pero la gente quiere toros, como decia pedro, sino fuera asi no iba nadie o no se votaba al alcade. 11 millones de personas van a los toros, tantas personas como votantes tiene los dos partidos politicos mayoritarios. Catalunya, elecciones autonomicas, de 5 millones de votantes solo 15300 votaron a PACMA. En Madrid, dueña por cierto de las ventas, 6800 votaron a PACMA por contra votaron 5 millones de personas. Algun ejemplo mas?Otra persona decia: cada dia somos mas antitaurinos, se puede demostrar eso?. Demostremos cuantos taurinos hay, feria de Abril, no hay manera de conseguir una entrada. Madrid cada año mas plazas llenas este año 21 de 24, Bilbao 107000 entradas vendidas, 4000 mas. San fermin, lleno todos los dias, mas ejemplos?Hablamos de Jose Tomas?, ha estado en 14 plazas en España con todas llenas de no hay billetes y 167469 personas en total y gente sin poder entrar, 2 en Francia con 24530 personas mas y por supuesto cartel de no hay billetes. Por contra se han manifestado 5000 en barcelona(segun los propios organizadores, agradecian las 4000 personas que se presentaron) y 12 en San Sebastian, hoy en barcelona he visto unas 300 personas y no se si habia alguien mas desperdigado por la ciudad.Hablamos de las audiencias de television?. Anena 3 el año pasado en sus retransmisiones de toros, 1,6 millones de personas. Canal sur, en las suyas 30% share, unas 400 mil personas delante del televisor. Telemadrid, castilla-la mancha y canal 9, maximas audiencias en esas mismas retransmisiones.Las plazas privadas funcionan o no?. Numeros, que es como se entera mejor la gente. Barcelona, 17-06-2007 llena, con la venta de todos los billetes se gano, 120 mil €. En las demas corridas media plaza en todas menos en agosto que solo se consiguio un tercio de plaza. En la miniferia de la merced, tres cuartos de plaza y lleno de no hay billetes. Menos mal que no se gana dinero.Y como siempre, que facil es inventarse las cosas. Pepa puedes demostrar que se les ha pegado a los manifestantes en barcelona?, yo si te lo puedo demostrar que no es asi. Ninguno de los dias que he estado alli, se le ha puesto la mano encima a ningun antitaurino, estaban en la acera de la plaza y siempre estaban las mossos al lado para que no pasara nada. Te puedo yo demostrar lo que te digo?, SI, y aqui va mi demostracion.http://es.youtube.com/watch?v=TwuzgEbDJyEhttp://es.youtube.com/watch?v=-eXcLyLgKjUhttp://es.youtube.com/watch?v=80XNoYsv9b8http://es.youtube.com/watch?v=auBw7T8MA-ATengo mas, las quieres ver?Ahora a ver quien demuestra que se le ha puesto la mano encima a algun antitaurino, pero demostrarlo, ehh, no venir con que me he enterado o cosas por el estilo…Y todo esto sin hablar de legalidades ni tradiciones…

    24 septiembre 2007 | 12:38

  36. Dice ser PEDRO

    PEPA, yo no he comparado dos espectectáculo. Yo lo que hecho es dementir lo que usted dice, éso de que el 75% están en contra…porque éso no lo dice ninguna encuesta.Por lo tanto no salgas por la tangente.Y a Mª ANGELES desdeque me dijo que 1/3 de las entradas de todas las corridas se regalaban, no ha vuelto para contestarme.!! YO QUIERO ENTRADAS GRATIS PARA EL FINDE EN SEVILLA Y GRANADA !!. DÍMELO, SOS, Mª ANGELES, SOS. DÍME DONDE TENGO QUE IR….Y tú lo tienes que saber porque todos sabemos que si dices algo es porque lo tienen comprobado.Venga díme en qué lugar de Sevilla y Granada tengo que ir…

    24 septiembre 2007 | 14:23

  37. Dice ser Pilar

    Muchas empresas regalan entradas a sus empleados y muchos alcaldes las regalan en centros juveniles, de jubilados o incluso¡en los colegios! que ya habido casos.A mi ya me ofrecieron alguna que no rechazé, para que no fuera a parar a manos de otro, luego fue directamente a la basura. Si no se tiene un jefe que te regale una entrada y no se frecuenta los centros de jubilados mala suerte, no estás en el sitio apropiado y el disfute de la masacre no te saldrá gratis.

    24 septiembre 2007 | 14:29

  38. Dice ser PEPA

    Si no interesa, para mi es lo mismo, desde luego que no seran activistas, no iran a manifestaciones, mesas informativas etc, como hacemos los que stamos concienciados para ello. Si hay un referendun, saldra que se acabe con la tortura legal de animales, estoy segura. Para la abolición de la esclvitud tuvo que haber una guerra, no creo que lleguemos a tanto, desde luego, por lo menos de parte de los antitaurinos que somos pacificos ja ja ja, venceremos por que es la razón la que esta de nuestra parte.ANTITAURINOS = CADA DÍA SOMOS MASTAUROMAQUIA = TORTURATAUROMAQUIA = FRAUDETAUROMAQUIA = ABOLICIÓN

    24 septiembre 2007 | 17:38

  39. Dice ser Pepa

    > Acaban de realizar un debate en el programa «El club» TV3 sobre los toros> con un resultado de mensajes enviados de:>> 17% a favor de las corridas> 83% en contraABOLICIÓN , YA

    24 septiembre 2007 | 18:02

  40. Dice ser KEPA

    LAS ASTAS DE UN TORO DE JANDILLA Y DOS DE VEGAHERMOSA LIDIADOS POR EL JULI , EL CID Y PERERA , SOSPECHOSAS DE AFEITADOEl equipo gubernativo y veterinario de la corrida del pasado jueves 20 de septiembre decidió enviar a analizar, por estimar indicios de manipulación fraudulenta, las astas de tres de los toros lidiados en dicho festejo, pertenecientes a las ganaderías de Jandilla y Vegahermosa, ambas propiedad de Francisco de Borja Domecq. En concreto, los toros de los que se han enviado sus astas a Madrid son el nº 40, corrido en primer lugar, que correspondió a El Juli y que pertenece al hierro de Jandilla; el nº 9, que fue toreado por Miguel Ángel Perera, de la divisa de Vegahermosa y, por último, la res marcada con el nº 42, que fue con la que Manuel Jesús ‘El Cid’ se despidió de la feria de San Mateo.o Se da la circunstancia de que el año pasado también se enviaron a analizar –después dieron positivo por afeitado– dos reses de la ganadería de Joselito lidiadas precisamente por dos de los tres toreros que también figuraban en este cartel: El Juli y El Cid. Toros afeitados: ‘Listillo’, nº 25, de 558 kg, lidiado por ‘El Juli’ en primer lugar y ‘Envilecido’, nº 59, de 623 kg, lidiado por ‘El Cid’ en quinto. Ambos de la divisa de Joselito, que corrió estos únicos ejemplares el 20 de septiembre DE 2006 en Logroño.

    24 septiembre 2007 | 18:14

  41. Dice ser Manzanita

    Barcelona. Sábado 22 de Septiembre. 1ª de feria. Menos de media entrada.Barcelona. Sábado 22 de Septiembre. 1ª de feria. Menos de media entrada.Con toreros de primera, ay ay ayTres toros de Victoriano del Río, (2º, 3º y 6º) y tres de Toros de Cortés, (1º, 4º y 5º). Correctos de presentación y de juego desiguales. Nobles aunque bajos de raza los tres primeros, destacando el 2º. Complicado el 4º, encastado el 5º, con peligro sordo el 6º.Julián López ‘El Juli’, oreja y oreja tras aviso.David Fandila ‘El Fandi’, saludos tras aviso y oreja tras aviso.Míguel Ángel Perera, dos orejas y oreja tras aviso.

    24 septiembre 2007 | 18:22

  42. Dice ser yo soy ese

    hay algo que no entiendo, si en Barcelona no hay lleno con El Juli, el Perera y el … ¿como es que se llena con J Tomas? muy sencillo, el impulso mediático que se le ha dado, ha toreado en plazas poco importantes y sin ningun toro «autentico», segun las cronicas taurinas, lo de Avila fue bochornoso…Y lo mejor en la siguiente cronica.Resulta ke la mitad son de fuera de Barcelona por lo que se desprende y encima autocar con rusos desde LLoret:Llenazo absoluto en la plaza. Ambiente, sobre todo en gradas y andanadas. Ganas de ver buen toreo. Guayabera y Varón Dandy. Taconazos y abanico. Trajes de lino. Sombrero de paja. Pañuelo asomando por el bolsillo de la americana. Turistas rusos traídos de Lloret en autocar. Menos famoseo en la Monumental que el 17 de junio, lugar y fecha que escogió el diestro José Tomás para volver a los ruedos: Fernando Sanchez Dragó, Pere Gimferrer y José Bono, con un clavel reventón en la solapa, corriendo tras el penúltimo toro para coger a tiempo el puente aéreo.>que afición señores!!!

    24 septiembre 2007 | 18:35

  43. Dice ser SOY EL DE ANTES

    Y en los tendidos otra vez aficionados de todos los rincones de España, del sur de Francia, colombianos arropando a su ídolo César Rincón.La sociedad catalana no podía tener mejor representante que Juan Antonio Samaranch ocupando su barrera del «11». Pedro Balañá no faltó a otra gran cita en su plaza ni tampoco el matador y apoderado catalán Enrique Patón, mientras Juan Segura Palomares, presidente de la Federación Taurina Catalana -tantos años en primera línea de la lucha-, entregaba al diestro colombiano un recuerdo en la tarde de su despedida. Allí estaba fiel a José Tomás, Albert Boadella, y José Bono y el director general de la radio y televisión de Castilla-La Mancha, Jordi García-Candau, y José Barrionuevo y Pedro Trapote, Fernando Artiach, Juan Antonio Gómez-Angulo y Mercedes Milá.El Juli, triunfador del sábado, presenció la corrida desde un tendido, mientras su apoderado, Roberto Domínguez, estaba en el callejón. Allí también Manuel Caballero y Pablo Lozano. Los ganaderos Felipe Lafita y Antonio Briones, el empresario de Bogotá, Felipe Negret, Victoriano de la Serna y Carlos Abella con su padre, que recordaba que en esta plaza en el año 35 presenció la vuelta de Belmonte con La Serna y el Niño de la Palma.DONDE ESTA LA AFICIÓN DE BARCELONA??????????????

    24 septiembre 2007 | 21:36

  44. Dice ser Jose Manuel

    Cierto, siempre los mismos datos pero nadie demuestra que sean mentira, porque?, sera que no tienen argumentos?.Pedro por mucho que insistas no te demostraran nada, solo sabran insultarte y llamarte mentiroso.Manzanita, seguro que era media entrada?, estuvistes en la plaza?, yo si. Y te puedo asegurar que habia tres cuartos de plaza, solo quedaba vacio la parte superior de la plaza, la andanada. En cuanto suba el video te lo enseño, no te preocupes, y si tu puedes, te agradeceria que me demostraras lo contrario vale?. Tus datos son de buraledo.es, verdad?, mirate burladerodos, o mundotoro o el pais o la vanguardia, a ver que dicen estos…Yo soy ese, te repito, lo puedes demostrar?,pedistes los dni al publico?, porque no habia extranjeros, o los que habian eran colombianos y pocos (que no se si sabes tambien tienen corridas de toros) en el tendido 8, que para eso estaba el colombiano Cesar Rincon.

    24 septiembre 2007 | 21:41

  45. Dice ser MªAngeles

    Pues ya veis Oscar , que despues te haces llamar Pedro o puede ser que te llames Oscar Pedro. que no he desaparecido, simplemente he tenido demasiadas cosas para hacer que me han impedido entrar¿Donde conssiges la entradas?.Se reparte entre el Ayuntamiento, Diputación, Delegaciones gubernamentales, cargos del ejércitos , policias, veterinarios, centros geríatricos y en algunas ocasiones hasta en colegios .Y me conozco a má de un concejal del Ayntamiento que les han regalado un par de entradas y que han ido directamente, rotas , a la papelera

    24 septiembre 2007 | 22:15

  46. Dice ser otra vez yo

    Vamos que todos eran de Barcelona ¿verdad? a quien creer a burladerodos o a burladero, a opinión y toros o a mundo taurino? . En las cronicas de los periodicos tambien suelen venir las siguientes opiniones en cuanto al numero de asistentes, todos los datos dados por taurinos por supuesto, media entrada el Correo, un cuarto Burladero, un tercio burladerodos, mas de media entrada el mundo y todos los dias así bla bla bla bla ¿ y el autobus con rusos ? tambien es mentira? que no llenais si no es por el bombo y platillo que le dais al matatoros de JT , que aburrioooo

    24 septiembre 2007 | 22:16

  47. Dice ser Jose Manuel

    Soy el de antes: La aficion catalana?, tu mismo los has puesto. Samarach es chino?, balaña turco? Boadella tailandes? Enrique paton escoces?, Juan segura palomares ucraniano?, yo estuve en el tendido 2 y todos catalanes y hablando catalan, para que luego no me digas que eran españoles… al resto no les pedi el dni.

    24 septiembre 2007 | 22:18

  48. Dice ser jeje

    ¡Hombre, Josemanuelillo! , te he estado siguiendo Eres un fantoche que solo repites, repites y repites o das cifras y que de ahí que no te saquen , incapáz de contestar ni una sola, ya digo, ni una sola pregunta de las miles que te han hecho. Me parece que eres muy cortito de inteligencia, o no sabes, no contestas.¿Es que ni los tauromafiosos sois capaces de poneros de acuerdo con las cifras?.Claro, uno dice un cuarto porque no llegó ni a eso , otro un tercio para dar a entender que no fueron «tan pocos» y así sucesivamente.¡Que los tauromafiosos sois una especie a extinguir!

    25 septiembre 2007 | 01:19

  49. Dice ser PEDRO

    Mª ANGELES, llevo todo el día de ayer y hoy llamando a la Diputaciones de Sevilla y Granada, ayuntamientos, geriátricos, delegados bunamentales, al EJERCITO….y no hay manera, se ríen.Me dicen que VAYAS TÚ. D´me por favor, a dónde tengo que acudir. ue pasa la semana y no hay manera…QUIERO ENTRAR GRATIS.Creo que me estás engañando Mª Ageles, la otra opción es ver si tú me la puedes conseguir…P.D. Cómo resulta que eres un INSULTO A LA INTELIGENCIA, te diré que no voy a seguir con éste juego. Es imposible tener un debate con gente quehabla y habla y dice muchas tonterías…Porque si un tío dice que la entradas se regalan, hayque decir, los sitios, personas de contacto, telefono…ect,ect.Por cierto, me he enterado por buenas fuentes que A TU MADRE y a TU PADRE la subvencionan todos los días. Y si yo lo digo ES QUE ES VERDAD.Anda, ahora desmientemelo…¿ A que se puede inventar la cosas muy facilmente, solamente hace falta tocar en el teclado las letras precisas …os dejo que tengo que hacer cosas de provecho.!! Qué bien s elo monta el payaso de ESCOLAR !!.

    25 septiembre 2007 | 13:08

  50. Dice ser Raúl

    SR IMPRESENTABLE (LÉASE PEDRO).Es muy facíl llamar mentiroso a alguien cuando a uno le dé la gana.Mire Ud , Sr Impresentable , lo que esta Sª o Señorita, dice aquí , es absolutamente cierto. Soy funcionario de un Ayuntamiento y tambíen he recibido dos entradas de regalo para todas las corridas , incluidas las ferias y mi Capital, que a nadie intersa cuál es es de «Gran tradicion taurina», que queda en solo tradición (léase, costumbre), porque es eso en lo que queda.En lo concerniente a mi persona, son dos entradas inutilizadas por completo, para que nadie las use, y hay más compañeros/que lo hacen.Por eso cuando dicen «lleno total», me rio a carcajadas limpias .Lleno total, significa que no queda ni una entrada libre. ¡Falso !, al menos quedan las dos mias y otras cuatas correspondientes a los que las hemos rotos en pequenísimos pedacitos para «que no se puedan recomponer».Y hablo solo de mi trabajo…Como verá Ud, Sr Impresentable: se regalan entradas, pero claro, no se encuentra usted dentro de «esos colectivos», donde las entradas son gratuitas, y si quiere Ud ir a ver la tortura y muerte de un ser vivo en directo, se tendrá Ud que pagar la entrada.Por otra parte, si dicha entrada no estuviera subvencionada por todos los españoles con nuestros impuestos, le costaria a Ud, el doble, Sr Impresentable.Y, ahora dejense de decir las tonterias que dicen , que pronto, muy pronto, se presentarán las pruebas de que se está jugando con nuestro dinero subvencionando la mayor barbarie del siglo XXI.

    25 septiembre 2007 | 15:06

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